К вопросу реактивации подписки и вообще возвращений в игру. На p2p-сервере шопа нет, но гонка за экипировкой и игровыми накоплениями такая же, её роль даже относительно выше. Поэтому активную игру лучше всего начинать с началом сезона, осенью. Сейчас прошел месяц с небольшим… как раз такой период, что сложно сказать, поздно или нет. В середине сезона придется догонять основную массу, чтобы не искать часами группу. Догоняние обычно упрощают, но все равно некоторое время потребуется играть еще более активно, чем обычно. Как вариант — неспешно осмотреться, найти гильдию и подготовиться к следующему сезону. Но не уверен, насколько это оправданно для подписки, тем более, для человека, который уже играл.
Скажу сразу, на подписочном сервере не играл. К тому моменту, как его открыли, уже привязался к гильдии и знакомым, да и начинать заново не хотелось. Поэтому насчет популярности того или иного занятия конкретно у населения p2p-сервера ничего не могу сказать.
Из того, что читал и слышал, на подписке есть весь тот же контент. С одной поправкой. Чтобы в f2p продавались предметы из шопа, на них должен быть спрос. Чтобы был спрос, геймплей и баланс должны быть без них некомфортными. На подписочном сервере платные «плюшки» в большинстве своем просто убраны. Некоторые вещи, насколько знаю, разложили по игровым методам: маунтов, вехи-умения, умножители лута с островов, сброс билдов. Но, скорее всего, далеко не все.
Если говорить вообще про популярность, астрал в Аллодах, ИМХО, слабо привязан к остальному геймплею и как-то мотивирован. Не помню, чтобы какие-либо астральные занятия были заметно выгоднее неастральных альтернатив и тем привлекали массы.
— Острова стараются отвязывать от полетов для ускорения прохождения.
— Торговые перевозки дают лишь золото с определенным риском, когда неастральные способы заработка безопасны.
— Аномальные регионы дают крохи, хоть и быстро (если повезет).
Остаются логова демонов и аномальный сектор, да и то в первом некорабельная награда невелика.
С другой стороны, одевать персонажа потребуется даже для этого, чтобы заброшенный на палубу демон не перебил всю команду. А тем более — противник. Поэтому, принцип «пока ты развлекаешься, враг развивается более эффективными методами» остается.
Возможно, сейчас с вырезанием демонов на ресурсы дело немного изменится, но и такой фарм через несколько месяцев наверняка надоест. Так что для астральных полетов стоит сразу готовиться искать единомышленников, заинтересованных в ковырянии астрала как самоцели.
А игроки в ПвП областях могут десантироваться на вражеский корабль?
Могут где угодно и даже не на вражеский. У персонажей остаются все свои умения. Но оборудование персонажу не сломать. Оно, наверно, и к лучшему — иначе даже в астрале роль сражения лично персонажей была бы слишком большой.
Да, описать бой хотел позже, возможно в 4-й части, только её пока даже в набросках нет.
Не хочу выносить в текст, оставлю здесь.
Про само пространство для полетов написал всё, что было в мыслях. Возможно, излишне подробно расписал детали, прошу замечаний. Если что-то упустил или осталось неясным — задавайте вопросы.
Почти понял. Что имеется в виду:
а) Идея «воспитать» роботов как продолжателей культуры человечества? Да, это проще, чем перенести сознание, но все равно намного сложнее создания самовоспроизводящихся машин вообще.
б) Или что созданная человеком сущность в любом случае будет «продолжать род», даже если разовьется в полном отрыве от нашей культуры, например, уничтожив всё и чудом восстановив себя?
А вообще, хороший вопрос насчет того, где проходит граница между «мы» и «они». Люди-то и внутри вида не очень уживаются.
Это один из критериев. Рассуждая о логических сознаниеподобных процессах, надо не забывать о том, на какой физической структуре они происходят.
Это я к тому, что ИИ можно расценивать не только как возможную конкуренцию, но и как вполне логичное направление эволюции человечества.
Рассматривать можно много какие возможности. В данном случае я рассматривал возможность угрозы. ИМХО, быстро заметить положительную возможность не так важно, как заметить риск.
на уровне человечества трогательная привязанность к белковой основе совсем не обязательна
До тех пор, пока нет хоть каких-то догадок о переносе человеческого сознания в электронный вид, и обсуждать, в общем, нечего.
В отличие от потенциальной самодостаточности машин.
Вель в каком-то смысле любой современный человек — это ИИ. В том смысле, что его интеллект сформировался на основе искусственной информационной среды и практически полностью на нее опирается.
Искусственный интеллект — по определению не биологический-человеческий.
То, что на формирование каждого конкретного человека влияет человеческое общество как некая сущность со своими законами развития — даже Пратчетт писал. Для этого не требуется ничего искуственного.
Но мне как-то не приходило в голову считать это самовоспроизводством
Очень общие категории в жизни они могут быть не такими явными.
Откуда вообще идея, что ИИ представляет угрозу для человеческой расы? Любой ИИ. И какую именно угрозу?
В первом же комментарии к заметки говорится, мол, пугает. Я попытался оценить, в каком случае возможно угроза — то, чего стоит бояться.
Пострадать персонально (или даже погибнуть) из-за слишком мыслящего робота принципиально не отличается от бытия жертвой психически больного человека или дикого животного, так что в личном аспекте появление роботов внесет лишь количественное, а не качественное отличие.
ИИ является составной частью возможной угрозы конкуренции или хотя бы непреодолимой силы. Человечество может однажды выпустить джинна из бутылки, с действиями которого будет неспособно справиться. Причем вопрос, будет ли у него «душа» или «сознание», считающиеся присущими людям, не существенно…
Самовоспроизводство само по себе мало что решает. И, в сущности, не обязательно связано с процессом самосовершенствования.
Связь обратная. Самообучение + самовоспроизводство однажды приведет к самосовершенствованию.
Самопроизводство, как обязательный элемент самосовершенствования, критично только в случае быстро изнашивающихся и не поддающихся ремонту носителей интеллекта.
«Быстро» — понятие относительное. А ремонт — и есть частный случай самовоспроизводства.
А вот для ИИ это совершенно не обязательно.
Вообще — нет. Но ИИ, который надо пересаживать и чинить вручную, до вырождения человеческой расы опасности не представляет.
Достаточно просто включить механизм самораспада в архитектуру ИИ
В физическую или программную? На программную составляющую самообучающегося ИИ, размещенного на большом вычислительной мощности, полагаться вообще нельзя. На физическую, при условии самовоспроизводства — тоже.
Проблема самовоспроизводства возникает, когда некоторая сущность пытается преодолеть порог срока службы доступных материалов. Под самовоспроизводством я понимаю способность создать и применить все составляющие себя узлы. Будет ли это ремонт, упомянутое резервирование или размножение — уже не так важно. Важно самостоятельное противодействие неизбежному разрушению элементов, в том числе и внешней попытке уничтожения.
Что касается вычислительных ресурсов, ИИ скорее всего будет реализовываться под кластер суперкомпьютеров и это значит, что если ему удастся сбежать в Интернет
ИИ на физической базе Интернета — похожий вариант, но он не настолько опасен, пока отключение сети несмертельно для человечества. Варианты есть такие:
а) Чтобы самостоятельно зародиться в сети как распределенной вычислительной мощности, ИИ должен пройти через этап взаимонастройки частей «мозга» еще до зарождения в нем метода скрытности. Появление в сети передач данных непонятного происхождения и пока что не мимикрирующих под что-либо, скорее всего, будет замечено.
б) Переход ИИ из выделенного кластера зарождения в сеть может быстро или заранее проскочить эту фазу (но не обязательно, возможны многократные неудачные пробные попытки), но по-прежнему уязвим даже перед сегментацией, а не только отключением. Условная «нейронная сеть» очень резко потеряет в сложности мышления при нарезании ниже достаточного «единичного» объема мозга, если вообще останется работоспособной.
в) Если мощности каждого отдельного узла будет достаточно для содержания и развертывания ИИ — тогда да, только отключение и карантин. Привет, «Дюна». Впрочем, в отсутствие самовоспроизводства всё будет не так страшно.
В этом сезоне Аллодов ввели интересную (по крайней мере, мне) механику по обмену привязанных ценностей с разных занятий. Обмен происходит через особого торговца по плавающим курсам через спец.валюту. Каждый ресурс имеет определенную стоимость, которая будет увеличиваться от операций выдачи ресурса и снижаться — от сдачи ресурса торговцу. Передать другим валюту нельзя (это просто счёт), за золото ни один из ресурсов не продается и не покупается.
Конечно, внутриигровой магазин и здесь замешан, но сама идея должна несколько балансировать активности в игре, позволяя разделение по интересам, но при этом не допуская эксплуатации перевода легко добываемого в ценное.
В создании искуственного интеллекта вижу одну критическую границу: когда будет создана самообучающаяся сущность с возможностью самовоспроизводства. Пока система не контролирует доступ к себе, всё поправимо.
Есть вопрос в вычислительных ресурсах, которые будут ему доступны, т.е. пределах того, насколько «умным» он может стать, но там тоже есть граница, за которой в рамках самообучения ИИ помимо своей прямой функции может взяться за совершенствование в процессе самовоспроизводства.
Раньше в каждом хабе было несколько червоточин и червоточины рандомно крутились.
Видимо, это я вспомнил как смену воронок. Почему-то в памяти, что у сканера была какая-то функция их зафиксировать временно.
Но в каждом хабе по несколько червоточин? Сложно это представить. Где они помещались? Или была одна, точка назначения которой менялась?
Хотел еще предположить воронки, но они ведут внутри сектора и на несколько часов полета промахнуться не получится.
Корабль тогда был редкостью (а не как сейчас выдается всем)
Ну да, строился то ли 33, то ли 100 дней и нужно было делать квесты, то ли для ускорения, то ли для самой постройки.
Строили его сообща, сообща летали, сообща топили корабль, сообща его ремонтировали, скидывались на апгрейды. Поэтому я и назвал капитана «условным владельцем» — владельцем была вся патьтка)
Наращивание должно происходить реально новым контентом а не дублированием старого.
Насколько нов должен быть «новый» контент? Новые умения боссов? Новые инстансы? Новые механики боя? Более сложные цепочки заданий? Или вообще нечто, принципиально отличающееся от квестов, боссов и поисков случайных объектов?
Боюсь, граница субъективна.
Ну и как правило капитан (он же условный владелец корабля) стоял за штурвалом
Капитан — это тот, кто командует действиями корабля в бою. Да, обычно это владелец, но не суть. Значит, всё-таки за штурвалом…
во-вторых «Прыжок!» — несвоевременное реагирование на команду навигатора могло привести к краху всей экспедиции.
Что за «прыжок», который навигатор командовал человеку за штурвалом и почему его было важно совершить быстро? Какая-то кнопка и механика, видимо, до меня не дожила.
Лично я довод «сами виноваты, что выбрали не заселенный сервер» считаю не приемлимым в данном контексте по одной причине — ВЫБОРА НЕ БЫЛО,
Во-первых, я не говорю, что кто-то виноват. Есть действия, есть последствия. Не мне судить людей.
Во-вторых, повторюсь, это реальная жизнь. Возможности заполучить желаемое не было по вполне реальной причине дефицита. Не всё желаемое возможно. Но тем не менее, у людей оставались все другие выборы, включая «подождать» и «не играть в АА».
Когда потом от «качества» посетители схлынули, получился резкий перекос. Коренная причина в самих недостатках АА — кажется, никто не игру оправдывает. Вторая причина — в рекламной кампании, не соответствующей уровню игры. Думаю, мейл и сам не рад, что вляпался в историю, когда сначала пришлось занимать дополнительные мощности, потом слушать жалобы о пустых мирах и форсировать объединение, чтобы опять получить жалобы из-за неполноценности объединения. Каждая из которых косит клиентскую базу.
нам ГАРАНТИРОВАЛИ что новые сервера «такие же», с тем же набором услуг и обязательств.
В реальном мире вам предоставили лицензионное соглашение, по которому не только ничего не «гарантируют», но и, в общем-то, ничего не должны. Некоторые аспекты классических соглашений можно пробовать оспорить в суде, но никаких «гарантий» ни сейчас, ни в ближайшем будущем, особенно в России, ждать не стоит. Всё может основываться лишь на желании разработчиков заработать хорошую репутацию.
А оказалось — нам продали второсортный товар.
Оказалось. Увы, нужно иметь опыт, чтобы отличить одно от другого. Не знаю, стоит ли здесь перечислить встреченные мною ещё в начале игры признаки, или попытаться собрать в статью лежащие где-то наброски.
Хотел спросить у старого астралонавта: в те времена капитаны тоже предпочитали стоять за штурвалом? Вспоминаю, что в начале моего знакомства с астралом, еще до появления аддона ShipControl, так уже делали.
Тогда опять — что в этом паркового? Исследования закономерностей, поиск рандомных объектов как самостоятельное занятие, а не транспорт — занятие для чистейшей песочницы.
Я чувствую, что чего-то не понимаю или не так понимаю.
Из того, что читал и слышал, на подписке есть весь тот же контент. С одной поправкой. Чтобы в f2p продавались предметы из шопа, на них должен быть спрос. Чтобы был спрос, геймплей и баланс должны быть без них некомфортными. На подписочном сервере платные «плюшки» в большинстве своем просто убраны. Некоторые вещи, насколько знаю, разложили по игровым методам: маунтов, вехи-умения, умножители лута с островов, сброс билдов. Но, скорее всего, далеко не все.
Если говорить вообще про популярность, астрал в Аллодах, ИМХО, слабо привязан к остальному геймплею и как-то мотивирован. Не помню, чтобы какие-либо астральные занятия были заметно выгоднее неастральных альтернатив и тем привлекали массы.
— Острова стараются отвязывать от полетов для ускорения прохождения.
— Торговые перевозки дают лишь золото с определенным риском, когда неастральные способы заработка безопасны.
— Аномальные регионы дают крохи, хоть и быстро (если повезет).
Остаются логова демонов и аномальный сектор, да и то в первом некорабельная награда невелика.
С другой стороны, одевать персонажа потребуется даже для этого, чтобы заброшенный на палубу демон не перебил всю команду. А тем более — противник. Поэтому, принцип «пока ты развлекаешься, враг развивается более эффективными методами» остается.
Возможно, сейчас с вырезанием демонов на ресурсы дело немного изменится, но и такой фарм через несколько месяцев наверняка надоест. Так что для астральных полетов стоит сразу готовиться искать единомышленников, заинтересованных в ковырянии астрала как самоцели.
Да, описать бой хотел позже, возможно в 4-й части, только её пока даже в набросках нет.
Про само пространство для полетов написал всё, что было в мыслях. Возможно, излишне подробно расписал детали, прошу замечаний. Если что-то упустил или осталось неясным — задавайте вопросы.
а) Идея «воспитать» роботов как продолжателей культуры человечества? Да, это проще, чем перенести сознание, но все равно намного сложнее создания самовоспроизводящихся машин вообще.
б) Или что созданная человеком сущность в любом случае будет «продолжать род», даже если разовьется в полном отрыве от нашей культуры, например, уничтожив всё и чудом восстановив себя?
А вообще, хороший вопрос насчет того, где проходит граница между «мы» и «они». Люди-то и внутри вида не очень уживаются.
Рассматривать можно много какие возможности. В данном случае я рассматривал возможность угрозы. ИМХО, быстро заметить положительную возможность не так важно, как заметить риск.
До тех пор, пока нет хоть каких-то догадок о переносе человеческого сознания в электронный вид, и обсуждать, в общем, нечего.
В отличие от потенциальной самодостаточности машин.
Искусственный интеллект — по определению не биологический-человеческий.
То, что на формирование каждого конкретного человека влияет человеческое общество как некая сущность со своими законами развития — даже Пратчетт писал. Для этого не требуется ничего искуственного.
В первом же комментарии к заметки говорится, мол, пугает. Я попытался оценить, в каком случае возможно угроза — то, чего стоит бояться.
Пострадать персонально (или даже погибнуть) из-за слишком мыслящего робота принципиально не отличается от бытия жертвой психически больного человека или дикого животного, так что в личном аспекте появление роботов внесет лишь количественное, а не качественное отличие.
ИИ является составной частью возможной угрозы конкуренции или хотя бы непреодолимой силы. Человечество может однажды выпустить джинна из бутылки, с действиями которого будет неспособно справиться. Причем вопрос, будет ли у него «душа» или «сознание», считающиеся присущими людям, не существенно…
«Быстро» — понятие относительное. А ремонт — и есть частный случай самовоспроизводства.
Вообще — нет. Но ИИ, который надо пересаживать и чинить вручную, до вырождения человеческой расы опасности не представляет.
ИИ на физической базе Интернета — похожий вариант, но он не настолько опасен, пока отключение сети несмертельно для человечества. Варианты есть такие:
а) Чтобы самостоятельно зародиться в сети как распределенной вычислительной мощности, ИИ должен пройти через этап взаимонастройки частей «мозга» еще до зарождения в нем метода скрытности. Появление в сети передач данных непонятного происхождения и пока что не мимикрирующих под что-либо, скорее всего, будет замечено.
б) Переход ИИ из выделенного кластера зарождения в сеть может быстро или заранее проскочить эту фазу (но не обязательно, возможны многократные неудачные пробные попытки), но по-прежнему уязвим даже перед сегментацией, а не только отключением. Условная «нейронная сеть» очень резко потеряет в сложности мышления при нарезании ниже достаточного «единичного» объема мозга, если вообще останется работоспособной.
в) Если мощности каждого отдельного узла будет достаточно для содержания и развертывания ИИ — тогда да, только отключение и карантин. Привет, «Дюна». Впрочем, в отсутствие самовоспроизводства всё будет не так страшно.
Конечно, внутриигровой магазин и здесь замешан, но сама идея должна несколько балансировать активности в игре, позволяя разделение по интересам, но при этом не допуская эксплуатации перевода легко добываемого в ценное.
Есть вопрос в вычислительных ресурсах, которые будут ему доступны, т.е. пределах того, насколько «умным» он может стать, но там тоже есть граница, за которой в рамках самообучения ИИ помимо своей прямой функции может взяться за совершенствование в процессе самовоспроизводства.
Но в каждом хабе по несколько червоточин? Сложно это представить. Где они помещались? Или была одна, точка назначения которой менялась?
Хотел еще предположить воронки, но они ведут внутри сектора и на несколько часов полета промахнуться не получится.
Ну да, строился то ли 33, то ли 100 дней и нужно было делать квесты, то ли для ускорения, то ли для самой постройки.
Если конст-пати, понятно, что всё сообща.
Боюсь, граница субъективна.
Что за «прыжок», который навигатор командовал человеку за штурвалом и почему его было важно совершить быстро? Какая-то кнопка и механика, видимо, до меня не дожила.
Во-вторых, повторюсь, это реальная жизнь. Возможности заполучить желаемое не было по вполне реальной причине дефицита. Не всё желаемое возможно. Но тем не менее, у людей оставались все другие выборы, включая «подождать» и «не играть в АА».
Когда потом от «качества» посетители схлынули, получился резкий перекос. Коренная причина в самих недостатках АА — кажется, никто не игру оправдывает. Вторая причина — в рекламной кампании, не соответствующей уровню игры. Думаю, мейл и сам не рад, что вляпался в историю, когда сначала пришлось занимать дополнительные мощности, потом слушать жалобы о пустых мирах и форсировать объединение, чтобы опять получить жалобы из-за неполноценности объединения. Каждая из которых косит клиентскую базу.
В реальном мире вам предоставили лицензионное соглашение, по которому не только ничего не «гарантируют», но и, в общем-то, ничего не должны. Некоторые аспекты классических соглашений можно пробовать оспорить в суде, но никаких «гарантий» ни сейчас, ни в ближайшем будущем, особенно в России, ждать не стоит. Всё может основываться лишь на желании разработчиков заработать хорошую репутацию.
Оказалось. Увы, нужно иметь опыт, чтобы отличить одно от другого. Не знаю, стоит ли здесь перечислить встреченные мною ещё в начале игры признаки, или попытаться собрать в статью лежащие где-то наброски.
Я чувствую, что чего-то не понимаю или не так понимаю.
А еще, опыт показывает, что наличие интереса к действиям в астрале и к прохождению инстансов далеко не всегда совпадает.