По какой из этих причин ты бы, внимание, удалил это письмо из группы «В Контакте» и по какой причине считаешь его не неудачным (что обсуждаемо, но не безусловно), а именно способным «принести исключительно вред»?
Печаль и, в то же время, счастье нашей стороны, а я убежден, что здесь спорят сейчас представители мировоззрений, заключается в том, что мы вынуждены раз за разом садиться за карточный стол с шулерами. Мы будем позволять оппонентам бесконечно говорить о том, как правильно не позволять оппонентам говорить. Мы создадим самые честные выборы для того, чтобы на них люди, которые смеются над нами, избрали ненавидящего демократию человека. И это никогда не закончится и никогда не будет простой задачей с окончательным хэппи-эндом. Когда мы откроем телеканалы и другие средства массовой информации для всех, мы вынуждены будем пустить туда и их. Где они будут врать, изворачиваться и на два твоих точно выверенных аргумента будут вываливать десять высосанных из пальца или только что придуманных. Когда вы будете разоблачать их в одном вранье, они с легкостью будут придумывать еще десяток нового вранья. Вы будете раздражаться, переходить на крик. В конце концов все от этого безумно устанут. Скажут — да ну вас всех, я запутался, среди вас нет ни правых, ни виноватых. «Вы все одинаковые». И тогда наши противники будут ликовать. Им удалось при помощи тысячи слов, неправды и, главное, наших же правил, переманить на свою сторону еще одного человека. Потому что любой ставший равнодушным — на их стороне. Им это и нужно.
Это очень обидно. Но другой дороги, к сожалению, нет. Не давайте себя сделать равнодушным. Пожалуйста.
Хорошая иллюстраци отношения к остальным людям (вне своей группы).
Ничего подобного. Я отношусь к любым людям по умолчанию благожелательно и позитивно. Ты вообще-то пишешь в рамках ресурса, который создается, развивается, поддерживается и оплачивается нашей командой. Пишешь свободно. Критикуешь нас. Никто тебя не банит и сообщения твои не трет. Но я оставляю за собой право иметь личное мнение о перспективах беседы с тобой. Поэтому моя аллегория была не про уборщиц вообще, а про одну конкретную. Которая точно не уборкой здесь занимается.
Если специалист не может объяснить что он делает уборщице в своем кабинете — он хреновый специалист
Нет, он станет плохим специалистом, если начнет тратить свое время на диалог с уборщицей, которой, во-первых, все по барабану, а, во-вторых, она будет стоять, делать вид, что слушает его, и гадить кожурой от семечек прямо себе под ноги в его кабинете. Поэтому мне кажется, что Кьярре продолжать этот диалог особого смысла нет. Это породит только смесь огрызков смысла, искажений и слюны с другой стороны.
Но ведь всегда есть люди, которые на инициативу о сборе пожертвований в адрес бездомных скажут, что будь вы и впрямь сознательными — вы бы собирали сразу на целый приют, а потом его и построили.
Ммм… Небольшое уточнение: Seven Crafts — это игровое сообщество. Часть этого сообщества входят в команду ММОзговеда. Но также в команду ММОзговеда входят люди, не состоящие в Seven Crafts. Правильнее говорить о команде mmozg.net, которая и подписала это письмо. Ну, а уж кто мы там — это дело такое. Если найдется кто-то более продвинутый, кто займется этим делом, я лично буду только рад.
ребят. но пути к любой хорошей цели надо приложить усилия и «договариваться с людьми» тоже этого требует, нет назвать всех мудаками и серостью безусловно легче, но тогда вы и будете иметь петицию только на своем сайте где ее прочитает 15 единомышленников. Черт побери, сейчас ты даже благожелательного нейтрала пытаешься оскорбить и оттолкнуть.
Безусловно, тебе, как человеку, который вызвался нас учить упрашивать людей не банить и не тереть сообщения, выясняя, не кошка ли это случайно пробежала по их клавиатуре, лучше знать термин слова «легче». Единственным действенным аргументом в твоей позиции была бы самостоятельная попытка связаться с ними и продемонстрировать класс нам. Утереть нос. Или написать правильную петицию. Более корректную и действенную. Но ты слишком хорошо знаешь суть термина «легче». И читаешь здесь лекции на эту тему.
просто я разработчик и у нас на работе тоже есть люди осуществляющие «интерфейс» с пользователями.
Ну, тогда я тебе, как разработчик разработчику, скажу. Интерфейс это не то, что работает с чем-то или кем-то. Это то, что работает «между» кем-то или чем-то. Между. Понимаешь? Либо ты работаешь в плохой компании, которая не понимает, для чего именно существует «интерфейс», либо это твое личное незнание.
Поэтому у вас люди, которые должны работать с клиентами, «посылают в стиле». Пожалуйста, не нужно собственную некомпетентность или дремучесть представлять в виде международного стандарта.
Мы разместили ссылку на открытое письмо в открытых тематических группах. Это письмо не просто относится к теме, а призвано отстоять право каждого человека, интересующегося ArcheAge, прости, как минимум, просматривать международный сайт, посвященный игре в, черт возьми, всемирной паутине.
В первом случае Андре был забанен, а сообщение было удалено. Во втором — просто удалено с объяснением «это ничего не изменит». То есть оно ничего не изменит, но его на всякий случай удалят. И вот прости нас, что мы не стали просить этих двух лицемеров объяснить свое поведение. Потому что нам не пять лет. И потому что мудаку достаточно всего один раз поступить как мудаку, чтобы мы все поняли и не задавали лишних вопросов. Я доходчиво объясняю?
И вот еще что. Ты ведешь себе точно так же, как вела себя вся та серость, которая когда-то стеной стала за Близзард, объясняя, почему у нас ничего не получится. Она изматывала нас тысячей слов и замечаний. Выдумок, собственных домыслов и страхов. Поэтому я лично буду минусовать каждое твое сообщение здесь, чтобы они скорее ушли в серый фон, в ничто, где им самое место. Спасибо за внимание.
Напомню вы просили сделать или ответить почему это невозможно у рядового тогда КМ который в рамках своих компетенций сумел вам ответить.
Я понимаю, что «рядовой КМ», судя по всему, был заточен в высокой башне и в его, комьюнити менеджера, обязанности не входило обеспечение связи между комьюнити и компанией, которую он представляет. Есть такое понятие — интерфейс. Мы обращались к компании через ее, компании, официальный интерфейс, который в нормальной компании должен был действовать в рамках своих полномочий. И в случае, если не может ответить на вопрос, он должен передавать его тому, кто может.
Я рад, что ты настолько осведомлен во внутренней кухне компании Blizzard, что уверен в простой вещи — комьюнити менеджер ни с кем не связывался и ни у кого не консультировался. Он просто совра… прости, «ответил в рамках своей компетенции». Но, если честно, это, скорее, говорит о тебе лично и твоих собственных представлениях о том, как нужно работать и вести себя с людьми.
Ну и так, к слову. Мы обращались далеко не только к русскому КМ. Но давать тебе ссылки, как я уже понял, дело неблагодарное.
На самом деле, я уже не первый раз вижу от тебя неверные заявления и уход от признания собственной неправоты, что меня, откровенно говоря, расстраивает. Ты сказал:
насколько я помню ситуация в общем то не изменилась с того момента когда вы поднимали эту тему.
Я в ответ привел тебе ссылку, доказывающую, что ситуация изменилась в корне. Ты также написал:
Просто вы не захотели его увидеть и обозвали «отпиской».
На что тебе altwazar напомнил, что основными аргументами было «отсутствие технической возможности» и «различная ценовая политика». Что не помешало неожиданно все это реализовать позднее. О чем я и написал, собственно:
Самые безумные сценарии того, почему близзард не пойдет на встречу русским игрокам. Столько теорий о том, что никто и никогда, а через полгода опа — оказывается, ничего невозможного нет.
И с чем ты начал спорить в духе «вы все равно ничего не добились». Ага. :)
И я повторю свой вопрос: Если так, то, следуя твоей логике, люди, для которых важно взаимодействие, тоже должны заявить «то есть любители взаимодействия в ММОРПГ играть не должны?».
Как определение приоритетов в игре может запрещать тебе играть в PvE? Или ты все же выбираешь схему «или/или»? Если так, то, следуя твоей логике, люди, для которых важно взаимодействие, тоже должны заявить «то есть любители взаимодействия в ММОРПГ играть не должны?».
Конечно, можно вписать сюжет в ММОРПГ, но это для нее не основное. Побочное содержание, которое не должно мешать главному — взаимоотношениям реальных людей.
То есть, любители pve в ММОРПГ играть не должны? :)
Ты не принимала участие во второй мировой войне. В общем, не буду перечислять, но ты не застала ничего из перечисленного тобой. Но все, что ты перечислила, действительно происходило. Это не эпос. В этом трагедия описанных тобой событий. Часть из этого, возможно, ты слышала с детства. Что-то такое мелькало в глазах деда. Но это был не обман. Не выдумка. Это было на самом деле. И это коснулось твоего окружения, отчасти тебя. Ничего из придуманного для раскрашивания мира не происходило и не влияет на поступки, ментальность игроков. Для них это сказки. И для тебя это сказки. Ты можешь сделать вид, что веришь в сказку, но едва ли это изменит твое мировоззрение и ты станешь плохое называть хорошим, или наоборот.
Да, конечно.
Это очень обидно. Но другой дороги, к сожалению, нет. Не давайте себя сделать равнодушным. Пожалуйста.
Ничего подобного. Я отношусь к любым людям по умолчанию благожелательно и позитивно. Ты вообще-то пишешь в рамках ресурса, который создается, развивается, поддерживается и оплачивается нашей командой. Пишешь свободно. Критикуешь нас. Никто тебя не банит и сообщения твои не трет. Но я оставляю за собой право иметь личное мнение о перспективах беседы с тобой. Поэтому моя аллегория была не про уборщиц вообще, а про одну конкретную. Которая точно не уборкой здесь занимается.
Нет, он станет плохим специалистом, если начнет тратить свое время на диалог с уборщицей, которой, во-первых, все по барабану, а, во-вторых, она будет стоять, делать вид, что слушает его, и гадить кожурой от семечек прямо себе под ноги в его кабинете. Поэтому мне кажется, что Кьярре продолжать этот диалог особого смысла нет. Это породит только смесь огрызков смысла, искажений и слюны с другой стороны.
Вот это просто замечательно. Метко. :)
Безусловно, тебе, как человеку, который вызвался нас учить упрашивать людей не банить и не тереть сообщения, выясняя, не кошка ли это случайно пробежала по их клавиатуре, лучше знать термин слова «легче». Единственным действенным аргументом в твоей позиции была бы самостоятельная попытка связаться с ними и продемонстрировать класс нам. Утереть нос. Или написать правильную петицию. Более корректную и действенную. Но ты слишком хорошо знаешь суть термина «легче». И читаешь здесь лекции на эту тему.
Ну, тогда я тебе, как разработчик разработчику, скажу. Интерфейс это не то, что работает с чем-то или кем-то. Это то, что работает «между» кем-то или чем-то. Между. Понимаешь? Либо ты работаешь в плохой компании, которая не понимает, для чего именно существует «интерфейс», либо это твое личное незнание.
Поэтому у вас люди, которые должны работать с клиентами, «посылают в стиле». Пожалуйста, не нужно собственную некомпетентность или дремучесть представлять в виде международного стандарта.
В первом случае Андре был забанен, а сообщение было удалено. Во втором — просто удалено с объяснением «это ничего не изменит». То есть оно ничего не изменит, но его на всякий случай удалят. И вот прости нас, что мы не стали просить этих двух лицемеров объяснить свое поведение. Потому что нам не пять лет. И потому что мудаку достаточно всего один раз поступить как мудаку, чтобы мы все поняли и не задавали лишних вопросов. Я доходчиво объясняю?
И вот еще что. Ты ведешь себе точно так же, как вела себя вся та серость, которая когда-то стеной стала за Близзард, объясняя, почему у нас ничего не получится. Она изматывала нас тысячей слов и замечаний. Выдумок, собственных домыслов и страхов. Поэтому я лично буду минусовать каждое твое сообщение здесь, чтобы они скорее ушли в серый фон, в ничто, где им самое место. Спасибо за внимание.
Я понимаю, что «рядовой КМ», судя по всему, был заточен в высокой башне и в его, комьюнити менеджера, обязанности не входило обеспечение связи между комьюнити и компанией, которую он представляет. Есть такое понятие — интерфейс. Мы обращались к компании через ее, компании, официальный интерфейс, который в нормальной компании должен был действовать в рамках своих полномочий. И в случае, если не может ответить на вопрос, он должен передавать его тому, кто может.
Я рад, что ты настолько осведомлен во внутренней кухне компании Blizzard, что уверен в простой вещи — комьюнити менеджер ни с кем не связывался и ни у кого не консультировался. Он просто совра… прости, «ответил в рамках своей компетенции». Но, если честно, это, скорее, говорит о тебе лично и твоих собственных представлениях о том, как нужно работать и вести себя с людьми.
Ну и так, к слову. Мы обращались далеко не только к русскому КМ. Но давать тебе ссылки, как я уже понял, дело неблагодарное.
Я в ответ привел тебе ссылку, доказывающую, что ситуация изменилась в корне. Ты также написал:
На что тебе altwazar напомнил, что основными аргументами было «отсутствие технической возможности» и «различная ценовая политика». Что не помешало неожиданно все это реализовать позднее. О чем я и написал, собственно:
И с чем ты начал спорить в духе «вы все равно ничего не добились». Ага. :)
Это было понятно сразу. ;)
Странный диалог.