Нет. Я не соглашусь. И предлагаю не аппеллировать к геймдевелоперам, если нет ссылок или если эти девелоперы пишут на dtf, то есть в рамках отечественной игровой индустрии, не породившей ни одного оригинального MMO-проекта.
На мой взгляд, эта схема совсем о другом. А то у нас тюкание по мобам от близзард — это гениально, а тюкание по мобам от ncsoft — «спиномозговой клик-энд-килл». Очень поверхностно, на мой взгляд.
Выше ты говорил о том, как легко сделать выбор в пользу того, чтобы «быть хорошим». А что, по-твоему, «быть хорошим» в рамках этого ресурса? Входит ли в это понятие желание услышать собеседника, вспомнить о том, что он говорил до этого о мире и важный частях создания атмосферы? Или это бесконечное PvP со жгучим желанием победить любой ценой, низведя аргументы до состояния абсурдности?
Мне нравится то, что описывает Chiarra, нравится то, как она это делает, как чувствует. И наши доводы, мои доводы не ставят целью сказать «вы все не так делаете». Я помню о том, как ты описывал собственные впечатления от GW2, и они мне тоже нравились. Но давай хотя бы в контексте GW2 сделаем выводы, куда все пришло. Все пришло к постановочным историям, к подслушанным диалогам, к тому, что искусственные персонажи стали осью геймплея. И мы говорим об этой грани.
Если делать ставку на все эти интересные истории, игра обязательно им подчинится. Если создавать сложную экосистему, тогда да. Но экосистему, а не карусель. Экосистема станет частью геймплея, точно так же расстворится на фоне мира, если будет сделана хорошо. Будет к тебе безучастна. Не будет требовать твоей помощи. Ты сможешь только вмешаться, но не «помочь», «спасти», «исправить». Нельзя помочь зайчику. Он часть экосистемы. Поможешь ему — обидишь волка. Все твои действия в итоге, как мне кажется, вернутся к людям и взаимоотношениям между ними.
А если система разовьется до такого этапа, когда контент перестанет казаться статичным и зацикленным?
На мой взгляд, она не может развиться до этого состояния, пока будет в своей основе содержать «контент». Ведь что это по сути — содержимое, которое нужно положить в игру до запуска. А вот если ты создашь экосистему со всякими рыскающими волками, поедающими красных шапочек по зову природы, тогда да. Но тогда это уже будет не контент. И он точно перестанет быть таким ярким, видным сходу, как события и сюжеты в парках. В конце концов, это просто станет частью игровой механики мира, и перестанет быть «контентом»/«сюжетом» в том виде, как мы его понимаем в контексте нашей беседы.
Да, в этом есть условности, но они не в самих событиях, события логичны и хорошо увязаны с местностью. Условности в повторяемости событий. А вот от этого никуда не денешься, если это ММО.
Нет, еще как можно. Достаточно отказаться от системы, которая создает статичный или зацикленный контент. От историй, написанных задолго до запуска первого сервера в живую.
Но если бы мобы на ферме были чуть умнее, и давали отпор более организованно, это было бы гораздо скучнее?
Ну, мне кажется, что это уже совершенно иной вопрос. Суть-то в том, что Ден (и мы с ним) приходили туда для выполнения собственной задачи в рамках глобальных, но персональных долгосрочных целей. А если бы этот моб бегал по всей локации, его нужно было уговаривать, помочь спечь пирожки, провести к бабушке и в итоге получить рецепт, это было бы совсем другим процессом. Я не против усложнения поведения моба в бою. Но мы говорили, как мне показалось, о другом.
Так… статичный задний план для игроков. Мертвый мир.
Ребят, мне нравится то, как вы рассказываете о Guild Wars 2 и то, с какой любовью вы воспринимаете игровой процесс. Это здорово. И поэтому я, как думаю, и Рыжебород, испытываю смешанные чувства, когда пытаюсь донести другую точку зрения. Мне очень не хочется, чтобы мои слова выглядели так, словно я пытаюсь вам сказать: «вы не так получаете удовольствие, и не от того». Поэтому воспринимайте мои слова, как просто другую точку зрения.
Мне нравится статичность мира Lineage 2 не меньше, чем его просторы и даже «пустоты». Мне нравится, что когда из начальных локаций уходит жизнь, настоящая жизнь, они выглядят пустыми и безжизненными. В этом суть. Так и должно быть. Игроки — это живое. Мобы — это мертвое. Локации в Lineage 2 — это фон, антураж, в котором может развернуться ваша жизнь и ваша история. А может не развернуться, если вы будете ждать, что ее вам расскажут мобы.
Когда Нотч выпустит что-то, дотягивающее по эффекту до Майнкрафта, а Близзард выпустит вторую успешную MMO, можно будет поговорить об этом. :)
WoD делает совершенно отдельная команда, это тут уже много раз писали.
В таком случае, совершенно непонятно, что мы от нее ждем. ;) Ведь это совершенно никому неизвестные люди. То есть или мы говорим, что это «CCP делает игру, та самая CCP, что сделала Еву», или мы говорим «это совершенно другие люди делают».
В моем представлении, одна группа людей не может делать две идеальные игры. А нанять другую группу для разработки другой игры не получится. Исполнителей можно, идеологов — едва ли.
Ну, чооорт! В одном этом твоем «развернутом комментарии» мыслей и впечатлений больше, чем в некоторых блогах. Сказать «спасибо» — мало. Сказать «пиши, пожалуйста, еще», пожалуй, тоже недостаточно. Хоть какую-то моральную компенсацию приносит собственная яркость, которая позволяет теперь заметке одним голосом прибавлять сразу два очка яркости и тебе передать приличную порцию яркости тоже. В общем, спасибище.
И, если тебе не сложно, подыщи на твой взгляд подходящую иллюстрацию для заглавия (640x250). Потому что я больше чем уверен, что это окажется на главной силами голосующих, хочешь ты этого или нет. :)
На мой взгляд, эта схема совсем о другом. А то у нас тюкание по мобам от близзард — это гениально, а тюкание по мобам от ncsoft — «спиномозговой клик-энд-килл». Очень поверхностно, на мой взгляд.
Мне нравится то, что описывает Chiarra, нравится то, как она это делает, как чувствует. И наши доводы, мои доводы не ставят целью сказать «вы все не так делаете». Я помню о том, как ты описывал собственные впечатления от GW2, и они мне тоже нравились. Но давай хотя бы в контексте GW2 сделаем выводы, куда все пришло. Все пришло к постановочным историям, к подслушанным диалогам, к тому, что искусственные персонажи стали осью геймплея. И мы говорим об этой грани.
Если делать ставку на все эти интересные истории, игра обязательно им подчинится. Если создавать сложную экосистему, тогда да. Но экосистему, а не карусель. Экосистема станет частью геймплея, точно так же расстворится на фоне мира, если будет сделана хорошо. Будет к тебе безучастна. Не будет требовать твоей помощи. Ты сможешь только вмешаться, но не «помочь», «спасти», «исправить». Нельзя помочь зайчику. Он часть экосистемы. Поможешь ему — обидишь волка. Все твои действия в итоге, как мне кажется, вернутся к людям и взаимоотношениям между ними.
Окей. А какая самая лучшая книга из тех, что ты прочел в 2012-м?
На мой взгляд, она не может развиться до этого состояния, пока будет в своей основе содержать «контент». Ведь что это по сути — содержимое, которое нужно положить в игру до запуска. А вот если ты создашь экосистему со всякими рыскающими волками, поедающими красных шапочек по зову природы, тогда да. Но тогда это уже будет не контент. И он точно перестанет быть таким ярким, видным сходу, как события и сюжеты в парках. В конце концов, это просто станет частью игровой механики мира, и перестанет быть «контентом»/«сюжетом» в том виде, как мы его понимаем в контексте нашей беседы.
Нет, еще как можно. Достаточно отказаться от системы, которая создает статичный или зацикленный контент. От историй, написанных задолго до запуска первого сервера в живую.
Ну, мне кажется, что это уже совершенно иной вопрос. Суть-то в том, что Ден (и мы с ним) приходили туда для выполнения собственной задачи в рамках глобальных, но персональных долгосрочных целей. А если бы этот моб бегал по всей локации, его нужно было уговаривать, помочь спечь пирожки, провести к бабушке и в итоге получить рецепт, это было бы совсем другим процессом. Я не против усложнения поведения моба в бою. Но мы говорили, как мне показалось, о другом.
Ребят, мне нравится то, как вы рассказываете о Guild Wars 2 и то, с какой любовью вы воспринимаете игровой процесс. Это здорово. И поэтому я, как думаю, и Рыжебород, испытываю смешанные чувства, когда пытаюсь донести другую точку зрения. Мне очень не хочется, чтобы мои слова выглядели так, словно я пытаюсь вам сказать: «вы не так получаете удовольствие, и не от того». Поэтому воспринимайте мои слова, как просто другую точку зрения.
Мне нравится статичность мира Lineage 2 не меньше, чем его просторы и даже «пустоты». Мне нравится, что когда из начальных локаций уходит жизнь, настоящая жизнь, они выглядят пустыми и безжизненными. В этом суть. Так и должно быть. Игроки — это живое. Мобы — это мертвое. Локации в Lineage 2 — это фон, антураж, в котором может развернуться ваша жизнь и ваша история. А может не развернуться, если вы будете ждать, что ее вам расскажут мобы.
В таком случае, совершенно непонятно, что мы от нее ждем. ;) Ведь это совершенно никому неизвестные люди. То есть или мы говорим, что это «CCP делает игру, та самая CCP, что сделала Еву», или мы говорим «это совершенно другие люди делают».
С восторгом. :) Это же еще один повод интересно пообщаться.
И, если тебе не сложно, подыщи на твой взгляд подходящую иллюстрацию для заглавия (640x250). Потому что я больше чем уверен, что это окажется на главной силами голосующих, хочешь ты этого или нет. :)
Спасибо. :)