Огромное число людей пользуются их туалетами бесплатно, а работу туалета оплачивают «донатеры».
Та боже ж мой, в любой нормальной стране, где отношения между людьми не скотские, ты без проблем зайдешь в туалет даже в автомастерской, проходя мимо пешеходом. Мне прямо как-то неудобно обсуждать серьезно возможность зайти в туалет, как маркетинговую фишку Мака. :) Давай без этих странных аналогий.
Касательно п2п. Я играл в п2п Айон у Инновы. Все было нормально, но не без косяков в виде лагов и тд. Я не помню чтобы Иннова мне за этот сервис как-то особо отвечала. Чаще я слышал сказки про «корейцы во всем виноваты». Так что п2п не панацея.
Я и не утверждаю, что пей-ту-плей автоматически делает сервис качественным, а игру интересной. Я говорю о том, что в случае с пей-ту-плеем у тебя есть возможность требовать. А так я про Близзард свою историю могу напомнить. :)
Вообще если я плачу деньги — мне должны даже на ф2п обеспечивать сервис. Если мне его не оказали (продали нрд и не пускают в игру или не приходит набор), то это не значит что я должен смириться с этим.
Я и не говорю, что должен. Обрати внимание, что я начал спорить не тогда, когда ты критиковал их косяки, а когда, как мне показалось, начал серьезно рассуждать о помощи этим клоунам в улучшении качества сервиса.
Ты сводишь к тому, что в ф2п не может быть сервиса?
Я свожу к тому, что он для этого не предназначен. Мир не черно-белый, и ты прекрасно знаешь об этом. Ровную линию здесь не провести. Счета за туалет и поднос действительно у Мака в чеке нет, но львиную долю чека составляет конкретный товар, к которой прикручена неслабая идеология (этим летом я был в одной африканской стране и лишний раз убедился в том, как работает мак и в чем его суть — в предсказуемости меню в любой точке мира, если что). Так вот, чисто по весовым категориям и предназначению чека ты не вылечишь фритуплей. При всем уважении к твоим правильным в сути порывам.
Я не понимаю претензий по поводу товарно-сервисных отношений. Ты ж играешь в EVE, WoW, считаешь их разрабов шулерами, которые продают баночки? Или все-таки сервис?
Не знаю, играл ли ты когда-нибудь в премиумные MMO с ежемесячной подпиской, но я играл. И там я плачу за игровой сервис. Прямо вот в чеке написано — оплата доступа к сервису на такой вот срок. В этом случае, да, я могу ждать и обсуждать качество сервиса. Вот мой чек. А свой из Bless покажешь?
Когда ты берешь iphone, ты берешь телефон, который хуже по кучи параметров какого-нить китайского говнофона типа xiomi или как там эта контора называется, или все-таки сервис?
Я не знаю, зачем ты покупаешь товар, который, с твоей точки зрения, заведомо хуже, но дороже других товаров, но если даже так, ты все равно заплатил за товар. Смартфон называется. Модель такая-то. Функции такие-то. Смотри в чек.
Когда ты покупаешь игру в Стиме, ты просто хочешь купить игру или все-таки покупаешь сервис?
Какую именно игру? Чек есть? С кем ты вступаешь в отношения? Кому перечисляешь деньги? Сколько в ценообразовании Стима стоят их услуги и сколько сама игра? Ответы на эти вопросы дадут тебе всю необходимую информацию.
Я рассматриваю все это как сервис.
Ты можешь рассматривать хоть это, хоть натюрморт. Я же изначально попросил тебя рассмотреть внимательно чек. Там нет ничего про сервис, уверен. Именно поэтому я пытаюсь тебе сказать, что невозможно в таких условиях серьезно говорить о качестве того, за что ты не платишь ни копейки. Ты можешь думать, что когда ты платишь за баночку с усилением, ты опосредованно платишь за сервис. Но я боюсь, что продавец с той стороны так не считает. Иначе продавал бы тебе непосредственно сервис. Все просто. Ты пытаешься улучшить то, что улучшить невозможно по своим изначальным характеристикам.
Ну, вот и получается, что в рассказе есть про честь, про клинки, про поединки… а на деле описываются довольно неприглядные события от таких себе типочков-гопников, ты уж прости, ну, или что еще хуже — от домашних насильников. Здорово, что стыдно и все такое, но вообще-то, судя по рассказу, ты продолжил с друзьями в том же духе.
Любой эпос, а твой рассказ, как ни крути, это такой эпос, должен иметь какой-то фундамент — осязаемую цель, миссию, «правую сторону», чтобы родить сопереживание. Ну, или быть просто спортом. Для вас это явно спорт, только и всего. Наверное, это нормально, если не учитывать тот простой факт, что спортом это не является и состязанием тоже по определению сути того, как устроена MMO (про магазин я уже и не говорю). Но тут уже вопрос к разработчикам, которые делают, вроде бы, и мир, а на самом деле — такое замкнутое пространство для людей со склонностью к немотивированному насилию, которое они путают со спортом. И радость всех остальных, выходит, только в том, что вы, наверное, когда-нибудь заскучаете. И свалите. Но это слабое утешение и слабые стимулы. :)
Если контора рассчитана тупо на высасывание денег, тут не изменить ничего, но такие и не готовы слушать советов и тем более платить за них.
Слушай, ну, давай откровенно — какое качество сервиса? Где, покажи мне, где ты платишь в Bless за сервис? Есть такой платеж? Нет? Ну, тогда какие претензии? Какая репутация? Зачем она, к примеру, баночке "+100" или сундучку с ресурсами? Ребят, вы садитесь за стол с шуллерами, знаете, что они шуллеры, но хотите поработать над их репутацией? Серьезно?!
Возьмите для примера Макдак. Там все искусственно (от спасибо за без сдачи, заканчивая возвратом хавчика, если ты уронил поднос).
Не нужно путать бизнес с сетевыми шарлатанами. И сравнивать не нужно тоже. Мак — это очень серьезный бизнес, где ты не платишь за то, чтобы тебе не харкнули в картошку, или за сундучок с подносом, а платишь за картошку и за место, где можно перекусить в сравнительно приятной обстановке. Посмотри на чек. Там все есть.
Несколько дней после этого Таможня резала все, что смело шевелиться на сервере. Запад успел за время противостояния двух мегамонстров нафармить себе фрегаты (ТОП корабли)?!? Утопить, дождаться пока починят и еще раз утопить! Рыбаки посмели выплыть из мирки? На дно, Рыбу отнять! На Даскшире Коты смеют драться с Западом?!? Всех под ноль выбрить! Начался ивент в вар локации? Как они смеют?!?
Трактора с паками ездили только по мирным зонам, корабли не плавали, ивенты не посещались. Таможня мстила за дни своей слабости и унижения всем вокруг.
Возвращение к домочадцам бытового насильника после внезапного попадания в кутузку и последовавшего за этим унижения. В чистом виде. :)
и я хотя бы стартовый уровень сервиса и положительного отношения к компании и игре обеспечу
Как ты можешь обеспечить уровень сервиса и положительного отношения, если не отвечаешь за этот самый уровень сервиса? Детей за нос поводишь немного рассказами о справедливом донате, что ли?
Тут вот какая штука. Когда анонсировали EQN, если ты помнишь, никакой конкретики не было. Были именно рюшики — вот голем разносит в труху здание (воксели), вот скачет маг (красивая мультяшная графика). Да, красиво, да — идея с Landmark в целом неплохая, но что с самим EQN за пределами Storybricks? А ничего не было. Кроме мечты. Поэтому, когда проект закрыли, ничего не осталось — идеи не было озвучено, а мечта расстворилась. Здесь же уже есть заявленная концепция. И я уверен в том, что если даже по каким-то причинам ее не сделают в Intrepid Studios, сделает кто-то другой.
Согласен, разница огромна. Но только в том, что НЕ продается в магазине. То, что продается, считайте выкинуто из разряда игровых достижений. С моей точки зрения, разумеется. Вам может быть фиолетово, имеете право. :)
Нормальные люди платят за то, чтобы не делать квесты. Они точно нормальные?
Нормальные разработчики (игры) считают своих клиентов теми, кто играет в их продукт (игру). Как назвать разработчика, который вознаграждает своих клиентов за то, что они не играют в игру? Разработчиком чего? Это не вопрос «нормальности», это вопрос логики — какой основной клиент, такой и бизнес. Все остальное — впаривание. Вам впаривают, что это игра. Хотя по явным признакам — нет, ни фига не игра.
Ничего удивительного. Сделали неММО, год продавали как ММО (коробка+подписка), теперь продают только коробку и кучу ящиков в магазинах. Но, блин, мы о них все равно говорим категориями полярников-скалолазов — «держатся». О разработчиках Морровинда так не говорили, о разработчиках Скайрима не говорили, просто покупали у них игру и играли в игру. А эти «держатся» и продолжают делать нам одолжение, по всей видимости. :)
Есть два способа купить жилплощадь в «Домовладении». Когда вы успешно справитесь с вводным заданием, то сможете купить почти все остальные домики за обычное внутриигровое золото. Все необставленные дома, которые можно купить за золото, также можно купить и за короны.
Все это очень сильно напоминает снисхождение, проявляемое в сторону неимущих. «Ты можешь помыть пол в нашем супермаркете и возьмешь эти консервированные бобы». Ура! Мы можем получить консервированные бобы просто за мытье пола! Дом и его обстановка больше не предмет гордости, потому что это не игровое достижение. А если и игровое, то кому какая разница, как вы купили этот горошек? Ваши же проблемы, что не нашли смешной суммы в реальных деньгах на покупку того, что вам хотелось.
Та боже ж мой, в любой нормальной стране, где отношения между людьми не скотские, ты без проблем зайдешь в туалет даже в автомастерской, проходя мимо пешеходом. Мне прямо как-то неудобно обсуждать серьезно возможность зайти в туалет, как маркетинговую фишку Мака. :) Давай без этих странных аналогий.
Я и не утверждаю, что пей-ту-плей автоматически делает сервис качественным, а игру интересной. Я говорю о том, что в случае с пей-ту-плеем у тебя есть возможность требовать. А так я про Близзард свою историю могу напомнить. :)
Я и не говорю, что должен. Обрати внимание, что я начал спорить не тогда, когда ты критиковал их косяки, а когда, как мне показалось, начал серьезно рассуждать о помощи этим клоунам в улучшении качества сервиса.
Я свожу к тому, что он для этого не предназначен. Мир не черно-белый, и ты прекрасно знаешь об этом. Ровную линию здесь не провести. Счета за туалет и поднос действительно у Мака в чеке нет, но львиную долю чека составляет конкретный товар, к которой прикручена неслабая идеология (этим летом я был в одной африканской стране и лишний раз убедился в том, как работает мак и в чем его суть — в предсказуемости меню в любой точке мира, если что). Так вот, чисто по весовым категориям и предназначению чека ты не вылечишь фритуплей. При всем уважении к твоим правильным в сути порывам.
Не знаю, играл ли ты когда-нибудь в премиумные MMO с ежемесячной подпиской, но я играл. И там я плачу за игровой сервис. Прямо вот в чеке написано — оплата доступа к сервису на такой вот срок. В этом случае, да, я могу ждать и обсуждать качество сервиса. Вот мой чек. А свой из Bless покажешь?
Я не знаю, зачем ты покупаешь товар, который, с твоей точки зрения, заведомо хуже, но дороже других товаров, но если даже так, ты все равно заплатил за товар. Смартфон называется. Модель такая-то. Функции такие-то. Смотри в чек.
Какую именно игру? Чек есть? С кем ты вступаешь в отношения? Кому перечисляешь деньги? Сколько в ценообразовании Стима стоят их услуги и сколько сама игра? Ответы на эти вопросы дадут тебе всю необходимую информацию.
Ты можешь рассматривать хоть это, хоть натюрморт. Я же изначально попросил тебя рассмотреть внимательно чек. Там нет ничего про сервис, уверен. Именно поэтому я пытаюсь тебе сказать, что невозможно в таких условиях серьезно говорить о качестве того, за что ты не платишь ни копейки. Ты можешь думать, что когда ты платишь за баночку с усилением, ты опосредованно платишь за сервис. Но я боюсь, что продавец с той стороны так не считает. Иначе продавал бы тебе непосредственно сервис. Все просто. Ты пытаешься улучшить то, что улучшить невозможно по своим изначальным характеристикам.
Любой эпос, а твой рассказ, как ни крути, это такой эпос, должен иметь какой-то фундамент — осязаемую цель, миссию, «правую сторону», чтобы родить сопереживание. Ну, или быть просто спортом. Для вас это явно спорт, только и всего. Наверное, это нормально, если не учитывать тот простой факт, что спортом это не является и состязанием тоже по определению сути того, как устроена MMO (про магазин я уже и не говорю). Но тут уже вопрос к разработчикам, которые делают, вроде бы, и мир, а на самом деле — такое замкнутое пространство для людей со склонностью к немотивированному насилию, которое они путают со спортом. И радость всех остальных, выходит, только в том, что вы, наверное, когда-нибудь заскучаете. И свалите. Но это слабое утешение и слабые стимулы. :)
Слушай, ну, давай откровенно — какое качество сервиса? Где, покажи мне, где ты платишь в Bless за сервис? Есть такой платеж? Нет? Ну, тогда какие претензии? Какая репутация? Зачем она, к примеру, баночке "+100" или сундучку с ресурсами? Ребят, вы садитесь за стол с шуллерами, знаете, что они шуллеры, но хотите поработать над их репутацией? Серьезно?!
Не нужно путать бизнес с сетевыми шарлатанами. И сравнивать не нужно тоже. Мак — это очень серьезный бизнес, где ты не платишь за то, чтобы тебе не харкнули в картошку, или за сундучок с подносом, а платишь за картошку и за место, где можно перекусить в сравнительно приятной обстановке. Посмотри на чек. Там все есть.
Возвращение к домочадцам бытового насильника после внезапного попадания в кутузку и последовавшего за этим унижения. В чистом виде. :)
Как ты можешь обеспечить уровень сервиса и положительного отношения, если не отвечаешь за этот самый уровень сервиса? Детей за нос поводишь немного рассказами о справедливом донате, что ли?
Тут вот какая штука. Когда анонсировали EQN, если ты помнишь, никакой конкретики не было. Были именно рюшики — вот голем разносит в труху здание (воксели), вот скачет маг (красивая мультяшная графика). Да, красиво, да — идея с Landmark в целом неплохая, но что с самим EQN за пределами Storybricks? А ничего не было. Кроме мечты. Поэтому, когда проект закрыли, ничего не осталось — идеи не было озвучено, а мечта расстворилась. Здесь же уже есть заявленная концепция. И я уверен в том, что если даже по каким-то причинам ее не сделают в Intrepid Studios, сделает кто-то другой.
— Да, но инстанс другой.
Нормальные разработчики (игры) считают своих клиентов теми, кто играет в их продукт (игру). Как назвать разработчика, который вознаграждает своих клиентов за то, что они не играют в игру? Разработчиком чего? Это не вопрос «нормальности», это вопрос логики — какой основной клиент, такой и бизнес. Все остальное — впаривание. Вам впаривают, что это игра. Хотя по явным признакам — нет, ни фига не игра.
Ничего. За исключением того простого факта, что белым людям (нормальным клиентам) этого не придется делать.
Все это очень сильно напоминает снисхождение, проявляемое в сторону неимущих. «Ты можешь помыть пол в нашем супермаркете и возьмешь эти консервированные бобы». Ура! Мы можем получить консервированные бобы просто за мытье пола! Дом и его обстановка больше не предмет гордости, потому что это не игровое достижение. А если и игровое, то кому какая разница, как вы купили этот горошек? Ваши же проблемы, что не нашли смешной суммы в реальных деньгах на покупку того, что вам хотелось.