Может, безусловно. Но, как мы обсуждали на последнем подкасте, созерцательность может быть осмысленной частью именно геймплея. Я не противопоставляю сеттинг. Я говорю о том, что его роль вспомогательная, а не определяющая, как считает автор. Фон — это вспомогательная часть композиции. Без него многое поблекнет, либо будет нечитабельным, либо скучным. Но фон сам по себе не является определяющим элементом.
Нет-нет, не нужно интерпретировать мои доводы шиворот-навыворот. Я говорил о том, что из сеттинга вообще ничего не следует, как вы предполагаете. Это фон. Не определяющий фактор. Определяющим фактором становится игровая механика. И, как я пытаюсь вам показать, сеттинг L2 не вызвал ни у кого когнитивного диссонанса с механикой игры. Все приняли правила мира такими, какие они есть, и начали по ним жить. Это одно из ключевых свойств сознания — оно гибкое.
Нет, извините аргумент «они другие» — это не ответ. Мы играли в эти игры. Не корейцы. Мы спокойно принимали эти законы. Не корейцы. Игра была принята у нас на ура. У нас.
Я поначалу также думал, долго думал, так как статья писалась долго и изначально был именно такой подход. Но потом меня осенило, что любая игровая механика искажает сеттинг.
Погодите. А что для чего существует? Сеттинг — это же просто обертка игровой механики. Главной ценностью игры может быть только игровой процесс. Это то, что отличает ее от других форм искусства.
Я в выводе написал, что игра передающая процессы близкими к тому, как они должны выглядеть в рамках сеттинга — является симуляцией.
Так в том-то и дело, что в предисловии написано одно, в середине второе, а в выводе третье. И у меня все это не сходится.
Сеттинг L2 — это высокое фентези, сделанное очень качественно. Но, в то же время, этот сеттинг никак не подсказывает игроку, что нападающий на вас игрок «флагается», после чего его можно безнаказанно убивать, а если вы ему не отвечаете, он «краснеет» и должен «отмываться». Из сеттинга такое не следует, но все игроки L2 знают это как «отче наш». Из сеттинга не следует, что моб должен синеть после успешного феерверка, который может выпустить спойлер, а потом он же достает из моба дополнительные трофеи. Из сеттинга не следует, что владельцы замков должны раздавать семена, которые другие игроки высаживают в мобов, достают из них всходы и обменивают всходы на ресурсы. Это никак не связано с жизнь, это какой-то извращенный бред, согласитесь. Но в то же время — это интереснейшая механика, которая рождает и стимулирует сложную экономическую и политическую системы. А игроки усваивают ее через пару недель, дальше живя с ней годами и буднично обсуждая все это, не сталкиваясь с какими-то когнитивными диссонансами.
Это просто правила игры. Законы мира. Ты их принимаешь и живешь с ними.
Метагеймом в L2 можно назвать базу дропа и спойла. Но это как раз интересный пример. По какой-то странной причине изначально разработчики L2 не собирались делиться информацией о том, из какого моба что добывается. При этом даже в спойле существуют настолько мизерные шансы, что без системы накопления знаний это было бы абсолютно случайное тыканье в мобов наугад без всякой осмысленности и планирования. Причем никаких инструментов по сбору хотя бы личной статистики разработчики игрокам не выдали. В итоге я считаю появление баз дропа и спойла — вполне логичным шагом, делающим игру намного более осмысленной. Такие вот дела.
В общем то все суды мира работают по законам, а не по учету всех возможных факторов каждой конкретной ситуации.
Воу… Воу. :) Судебный процесс и есть учет всех возможных факторов. Потому что иначе достаточно было бы ввести данные в компьютер, а он бы выставил наказание.
Вначале следует выучить правила игры. А потом играть лучше всех.
А у вас наступал тот момент, когда вы говорили: «Окей, я тут потренировался на кошках, теперь я готов играть лучше всех»? :) Потому что историю про умерщвление кошек я слышал, а «потом» была только спешная продажа вещей. :)
Суть игры передать опыт мира через игровые механики, которые мы назовем метагеймом, любая игровая механика, отличная от 100% симулирующей — метагейм потому, что направлена на людей.
Ну, вот как это получается? Сначала вы разбираете по косточкам термин, означающий совершенно определенные вещи, а затем саму игру, ее механику, называете метагеймом. Идеальная симуляция никогда не будет «игрой». Игра по своей сути — это упрощенная модель со срезанием углов, недоступным в реальности. С сжатием времени, с условной смертью, с кучей других условностей. Уберите их, и вы просто окажетесь в другом мире, где проживете остаток отведенного вам времени, умрете или будете страдать от болезней, полученных ран, зато все «по хардкору». Реальность определяет сознание. Как только вы поверите в мир, как только перестанете ощущать упрощения, он станет реальным и перестанет быть игрой.
К аддону Burning Crusade разработчики первый раз круто повернулись к игрокам: вместо рейдов на 40 человек, появились рейды на 25, вместо подземелий на 10 человек, появились подземелья на 5 человек, а еще их сделали короче, чтобы можно было пройти за час, а не за четыре часа.
Я не большой знаток WoW, но мне кажется, что четыре часа на подземелье — это даже не перебор, это переборище. Ни в одной из известных мне «хардкорных» ММО, по умолчанию, ни на что четыре часа непрерывного внимания не требуется. Нет, игроки могут друг другу такое навязать, но не механика. Даже кульминация PvP в L2 — осада замка — длится всего два часа и то намеренно в выходной день. Да еще и с возможностью закрыть этот вопрос быстрее.
Для меня упрощения в WoW — это отмена зарядов у оружия дальнего боя, это телепортация в подземелья, это обрезание ветвей и выбора в ветках талантов. Хотя я, конечно, ни разу не специалист в WoW, но именно это, а не требования к личному времени игрока, мне кажется упрощением.
Т.е я не требую к себе какого-то особенного отношения окружающих игроков, чтобы они меня любили и уважали.
Вы не устаете удивлять. :) Серьезно. То есть вы действительно считаете, что кто-то здесь пытается «заслужить особенного отношения окружающих игроков, чтобы они любили и уважали»? Вы представляете, насколько это незрело? :) Это же ранний этап развития ребенка. Каждый из нас в свободном мире с возможностью что-то делать или не делать делает то, что ему комфортно делать, и не делает то, что некомфортно, что не совпадает с его системой ценностей. И поэтому еще раз предлагаю задуматься над тем, что вы демонстрируете заявлениями в духе «я использую контент», «мне разрешили». :) Какой этап развития демонстрируете вы при этом?
Ну, какие же вы «любители PvP»? :) Вы этого ни разу даже не попытались продемонстрировать. Любители «нагиба» — возможно. Любители «собирать слезы» — похоже на то. Но PvP? :) Не смешите. Суть нашего разговора в том, что в открытом мире сама схватка не имеет никакого особого интереса, по той простой причине, что в мизерном количестве случаев в ней будут участвовать примерно равные силы. В остальных же — семь на два — будут драться, десять на одного — будут убивать, сорок на одного — раскатают. И, в принципе, правильно сделают, потому что баланса ждать нет смысла, в рыцарство и честные поединки играть бесполезно. Весь смысл и мотивации могут лежать только за пределами схватки. То есть еще до ее начала вам надо понимать, зачем вы это делаете. И, в принципе, какая-то мотивация у вас точно есть. Но видя как вы ее не можете или не хотите объяснить, можно предположить, что вам стыдно либо на сознательном, либо на подсознательном уровне. Скорее, на подсознательном, судя по проскочившим ноткам «учителя». Какие-то компенсаторы вам использовать все же приходится.
Суть в том, что если вы вдесятером раскатываете одного, или вас одного раскатывает десятеро, только очень странный человек напишет после этого в чате «good fight». Вас либо бурстом запилят, либо в контроле продержат до смерти, либо еще чего будет происходить на протяжении десяти секунд без всяких шансов одной из сторон. О да, шикарное PvP. Прям вот есть ради чего годы на прокачку тратить, ага. И это при том, что любая MOBA подарит в разы более зрелищное, интересное, скилловое PvP, сраааазу, через десять секунд после логина. Любители PvP, блин. :)
Но вас не трогают не потому, что вы исключительные личности в игре и ваши права на свободную игру в свое удовольствие уважают, а просто потому, что вы слабы и жалки, убивать вас кучно и не интересно, и лучше пройти мимо, чем выслушивать потом форумное нытье от очередного невинно убиенного игрока, который бедняжка аж целых два раза был повержен в неравном бою)
Ну, вот и очередной штрих к портрету: вам нужно унижение других, вам нужно ощутить свою силу одним из самых дешевых способов, имеющихся в распоряжении человека в мультиплеерных играх.
То, что они при этом оказываются биты — просто попались под горячую руку. Нельзя оставлять даже слабых врагов за спиной т.к они могут потом ударить в спину )
У вас тут, к сожалению, противоречие. Но это неудивительно, так как ваша позиция сильно напоминает растекающуюся кашу в которой вы пытаетесь найти крупицы смысла и использовать ее как фундамент. «Попался под горячую руку» — это состояние аффекта. И тут же в соседнем предложении некий стратегический план по контролю тыла. Впрочем, и стратегический план так себе. Если вы настолько не уверены в себе, что боитесь оставить за спиной даже постороннего антага, то какие же вы «любители PvP»?
Э? Окей. А там ты фармишь капусту и картошку. Иногда на вас кто-то набегает. Иногда на медведя ходите. И это если не брать экономическую составляющую с собственной валютой, которую нужно поддерживать товарооборотом, терраформинг, строительство красивейших домов и целых крепостей, сложный крафт, завязанный на качество ресурсов и характеристики каждого участника производственной цепочки, а также политику и религию со своими кардиналами и папой. Не, ну, серьезно, как можно найти, чем заниматься в Скайфордже и не найти здесь? :)
Ну, токены стоят от $10, а шапочки есть дешевле. К тому же на шапочки и на токены разный спрос. Есть человек, которому токен не нужен, а нужна шапочка. Есть тот, которому нужна и шапочки, и токен. А ты думаешь, зачем в Еве продажу SP вводили, имея другой RMT-канал? :)
но я в любом случае десять раз бы задумался писать что-либо на ресурс, администрация которого сильно расходится со мной во мнениях
Вот сейчас обидно было. :) «Администрация» выставляет на главную любой достойный текст, независимо от его смысла и совпадения с личными убеждениями. Мало того, «администрация» никак не может повлиять на его размещение, если только это не спам. И, наконец, «администрация» не может воздействовать больше, чем самый яркий автор вне редакции, даже если яркость «администрации» выше. Если ниже — воздействует на своем уровне. Для справки: выше яркость только у одного человека из «администрации». То есть любые два более-менее ярких автора по воздействию больше, чем представитель «администрации». :)
Постановки вопросов у вас заведомо обрекающие меня на проигрыш в дискуссии)
Странное дело. Вы там выше стену текста написали, и она, по идее, должна быть как-то связана с описанием вашей роли. Я, во всяком случае, надеюсь на это. Хочется верить, что в этом тексте есть что-то ценное, а не только инфантильные страдания по поводу того, что проклятые власть и деньги имущие наживаются на бедных людях. И вот просто вопрос о том, кем вы видите себя в этой аллегории, «заведомо обрекает вас на проигрыш в дискуссии»? :)
Я играю в игру, полноценно используя весь контент
О, если бы вы знали, сколько раз я это слышал. И про полноценное использование «контента», прости господи. И про то, что если что-то в игре можно делать, это автоматически означает, что вы должны это делать, и никто не может вас за это осуждать. Но самое забавное то, что вот во всем это инфантильном потоке сознания — «это не я, это игра, это механика, это контент, это правила, мне же разрешили!» — вы абсолютно серьезно претендуете на «взрослые» рассуждения. Впору у вас паспорт попросить с датой рождения. И это не комплимент вашему внешнему виду.
вы же отказываетесь сознательно от самой интересной части игры, надеясь на случайные стычки, дарящие вам яркие впечатления)
Прежде всего, хочется поинтересоваться, как вы узнали, что для меня в большом и свободном мире — самая интересная часть игры? :) Вы же даже не смогли понять, что здесь, в тексте выше, я написал черным по белому. Какое место на моей шкале интереса занимает собственно сама стычка. Вы даже не поняли, почему саму стычку в открытом мире с FFAPvP невозможно рассматривать как поединок, как интересную и самодостаточную часть. Хотите поединка? Сотни игр с рингом, балансом сторон и формальными условиями победы для вас. Но, может, вам не нужен поединок? Может, вам нужно что-то совсем другое? Может, для вас как раз отсутствие баланса в схватке и есть самая лакомая часть?
Вы как вегетарианец, не уважающий мясоедов
Ах, все-таки вы мните себя драконом. Как мило. В этом столько эгоцентризма. :) Мир ведь крутится вокруг вас, а там, у пещеры, мелкие людишки, селяне и девственницы. Так по-взрослому. :) Но задумайтесь, пожалуйста, сравнивая мое нежелание причинять боль тем, кто мне ничего плохого не сделал, с отказом есть мясо, что именно для вас в этой ситуации «жизненно необходимо»? Хорошая драка? Нет. Для хорошей драки нужен противник, не жертва. Даже в открытом мире можно найти толпы противников, превосходящих вас по своим силам и своими позициями, возьмите хотя бы опыт NRDS Провиблока в EVE. Вот кто рубится, не переставая, имея при этом цель, миссию. Но вам не это нужно. Вам нужна гарантированная «победа».
Вы уж извините, что в кавычках пишу слово «победа», ведь не назовешь действия насильника по отношению к жертве, которая ничего не подозревает о нападении, «поединком». Да-да, я знаю — «она зашла в игру, значит, согласилась с возможностью, что на нее нападут» — это вы оставьте для кого-то неискушенного, такие аргументы мы тут на завтрак едим, с круасанами, так что я даже останавливаться не буду на таком. То есть «победа» нам не подходит. Давайте заменим на «успех». Успех. Можно и без кавычек. Вы нашли жертву. «Проблема» жертвы (будет много кавычек, извините) в том, что она не считает каждого в этом мире врагом. Это ее слабость, которую вы постараетесь использовать. И вот, используя это, в тот момент, когда вам удобно, вы нападете. Сделать иначе вы никак не можете, потому что это как жить без мяса.
А знаете, что самое… м… интересное. Вы искренне не понимаете, как это может не приносить удовольствия и не быть самым интересным. Вот этот ваш авторобот, составленный по вашим же словам, мне кажется куда реалистичнее дракона, которого вы нарисовали. Все еще хотите говорить о «различиях взглядов детей и взрослых»? :)
Так они все-таки хотят создать «гемплей», или нет? :)
То есть сама игра и есть матагейм. Вы точно хотите на этом настаивать? Не замечаете нестыковок на уровне определения?
Нет, извините аргумент «они другие» — это не ответ. Мы играли в эти игры. Не корейцы. Мы спокойно принимали эти законы. Не корейцы. Игра была принята у нас на ура. У нас.
Погодите. А что для чего существует? Сеттинг — это же просто обертка игровой механики. Главной ценностью игры может быть только игровой процесс. Это то, что отличает ее от других форм искусства.
Так в том-то и дело, что в предисловии написано одно, в середине второе, а в выводе третье. И у меня все это не сходится.
Сеттинг L2 — это высокое фентези, сделанное очень качественно. Но, в то же время, этот сеттинг никак не подсказывает игроку, что нападающий на вас игрок «флагается», после чего его можно безнаказанно убивать, а если вы ему не отвечаете, он «краснеет» и должен «отмываться». Из сеттинга такое не следует, но все игроки L2 знают это как «отче наш». Из сеттинга не следует, что моб должен синеть после успешного феерверка, который может выпустить спойлер, а потом он же достает из моба дополнительные трофеи. Из сеттинга не следует, что владельцы замков должны раздавать семена, которые другие игроки высаживают в мобов, достают из них всходы и обменивают всходы на ресурсы. Это никак не связано с жизнь, это какой-то извращенный бред, согласитесь. Но в то же время — это интереснейшая механика, которая рождает и стимулирует сложную экономическую и политическую системы. А игроки усваивают ее через пару недель, дальше живя с ней годами и буднично обсуждая все это, не сталкиваясь с какими-то когнитивными диссонансами.
Это просто правила игры. Законы мира. Ты их принимаешь и живешь с ними.
Метагеймом в L2 можно назвать базу дропа и спойла. Но это как раз интересный пример. По какой-то странной причине изначально разработчики L2 не собирались делиться информацией о том, из какого моба что добывается. При этом даже в спойле существуют настолько мизерные шансы, что без системы накопления знаний это было бы абсолютно случайное тыканье в мобов наугад без всякой осмысленности и планирования. Причем никаких инструментов по сбору хотя бы личной статистики разработчики игрокам не выдали. В итоге я считаю появление баз дропа и спойла — вполне логичным шагом, делающим игру намного более осмысленной. Такие вот дела.
Воу… Воу. :) Судебный процесс и есть учет всех возможных факторов. Потому что иначе достаточно было бы ввести данные в компьютер, а он бы выставил наказание.
А у вас наступал тот момент, когда вы говорили: «Окей, я тут потренировался на кошках, теперь я готов играть лучше всех»? :) Потому что историю про умерщвление кошек я слышал, а «потом» была только спешная продажа вещей. :)
Ну, вот как это получается? Сначала вы разбираете по косточкам термин, означающий совершенно определенные вещи, а затем саму игру, ее механику, называете метагеймом. Идеальная симуляция никогда не будет «игрой». Игра по своей сути — это упрощенная модель со срезанием углов, недоступным в реальности. С сжатием времени, с условной смертью, с кучей других условностей. Уберите их, и вы просто окажетесь в другом мире, где проживете остаток отведенного вам времени, умрете или будете страдать от болезней, полученных ран, зато все «по хардкору». Реальность определяет сознание. Как только вы поверите в мир, как только перестанете ощущать упрощения, он станет реальным и перестанет быть игрой.
Я не большой знаток WoW, но мне кажется, что четыре часа на подземелье — это даже не перебор, это переборище. Ни в одной из известных мне «хардкорных» ММО, по умолчанию, ни на что четыре часа непрерывного внимания не требуется. Нет, игроки могут друг другу такое навязать, но не механика. Даже кульминация PvP в L2 — осада замка — длится всего два часа и то намеренно в выходной день. Да еще и с возможностью закрыть этот вопрос быстрее.
Для меня упрощения в WoW — это отмена зарядов у оружия дальнего боя, это телепортация в подземелья, это обрезание ветвей и выбора в ветках талантов. Хотя я, конечно, ни разу не специалист в WoW, но именно это, а не требования к личному времени игрока, мне кажется упрощением.
Вы не устаете удивлять. :) Серьезно. То есть вы действительно считаете, что кто-то здесь пытается «заслужить особенного отношения окружающих игроков, чтобы они любили и уважали»? Вы представляете, насколько это незрело? :) Это же ранний этап развития ребенка. Каждый из нас в свободном мире с возможностью что-то делать или не делать делает то, что ему комфортно делать, и не делает то, что некомфортно, что не совпадает с его системой ценностей. И поэтому еще раз предлагаю задуматься над тем, что вы демонстрируете заявлениями в духе «я использую контент», «мне разрешили». :) Какой этап развития демонстрируете вы при этом?
Ну, какие же вы «любители PvP»? :) Вы этого ни разу даже не попытались продемонстрировать. Любители «нагиба» — возможно. Любители «собирать слезы» — похоже на то. Но PvP? :) Не смешите. Суть нашего разговора в том, что в открытом мире сама схватка не имеет никакого особого интереса, по той простой причине, что в мизерном количестве случаев в ней будут участвовать примерно равные силы. В остальных же — семь на два — будут драться, десять на одного — будут убивать, сорок на одного — раскатают. И, в принципе, правильно сделают, потому что баланса ждать нет смысла, в рыцарство и честные поединки играть бесполезно. Весь смысл и мотивации могут лежать только за пределами схватки. То есть еще до ее начала вам надо понимать, зачем вы это делаете. И, в принципе, какая-то мотивация у вас точно есть. Но видя как вы ее не можете или не хотите объяснить, можно предположить, что вам стыдно либо на сознательном, либо на подсознательном уровне. Скорее, на подсознательном, судя по проскочившим ноткам «учителя». Какие-то компенсаторы вам использовать все же приходится.
Суть в том, что если вы вдесятером раскатываете одного, или вас одного раскатывает десятеро, только очень странный человек напишет после этого в чате «good fight». Вас либо бурстом запилят, либо в контроле продержат до смерти, либо еще чего будет происходить на протяжении десяти секунд без всяких шансов одной из сторон. О да, шикарное PvP. Прям вот есть ради чего годы на прокачку тратить, ага. И это при том, что любая MOBA подарит в разы более зрелищное, интересное, скилловое PvP, сраааазу, через десять секунд после логина. Любители PvP, блин. :)
Ну, вот и очередной штрих к портрету: вам нужно унижение других, вам нужно ощутить свою силу одним из самых дешевых способов, имеющихся в распоряжении человека в мультиплеерных играх.
У вас тут, к сожалению, противоречие. Но это неудивительно, так как ваша позиция сильно напоминает растекающуюся кашу в которой вы пытаетесь найти крупицы смысла и использовать ее как фундамент. «Попался под горячую руку» — это состояние аффекта. И тут же в соседнем предложении некий стратегический план по контролю тыла. Впрочем, и стратегический план так себе. Если вы настолько не уверены в себе, что боитесь оставить за спиной даже постороннего антага, то какие же вы «любители PvP»?
Угу, за это был он бит еще в номинациях Суперммозга. А дальше видим ту же историю — увеличение количества RMT-каналов.
За что деньги платят, то и обсуждаем. В контексте денег и заинтересованности разработчиков. :)
Вот сейчас обидно было. :) «Администрация» выставляет на главную любой достойный текст, независимо от его смысла и совпадения с личными убеждениями. Мало того, «администрация» никак не может повлиять на его размещение, если только это не спам. И, наконец, «администрация» не может воздействовать больше, чем самый яркий автор вне редакции, даже если яркость «администрации» выше. Если ниже — воздействует на своем уровне. Для справки: выше яркость только у одного человека из «администрации». То есть любые два более-менее ярких автора по воздействию больше, чем представитель «администрации». :)
Странное дело. Вы там выше стену текста написали, и она, по идее, должна быть как-то связана с описанием вашей роли. Я, во всяком случае, надеюсь на это. Хочется верить, что в этом тексте есть что-то ценное, а не только инфантильные страдания по поводу того, что проклятые власть и деньги имущие наживаются на бедных людях. И вот просто вопрос о том, кем вы видите себя в этой аллегории, «заведомо обрекает вас на проигрыш в дискуссии»? :)
О, если бы вы знали, сколько раз я это слышал. И про полноценное использование «контента», прости господи. И про то, что если что-то в игре можно делать, это автоматически означает, что вы должны это делать, и никто не может вас за это осуждать. Но самое забавное то, что вот во всем это инфантильном потоке сознания — «это не я, это игра, это механика, это контент, это правила, мне же разрешили!» — вы абсолютно серьезно претендуете на «взрослые» рассуждения. Впору у вас паспорт попросить с датой рождения. И это не комплимент вашему внешнему виду.
Прежде всего, хочется поинтересоваться, как вы узнали, что для меня в большом и свободном мире — самая интересная часть игры? :) Вы же даже не смогли понять, что здесь, в тексте выше, я написал черным по белому. Какое место на моей шкале интереса занимает собственно сама стычка. Вы даже не поняли, почему саму стычку в открытом мире с FFAPvP невозможно рассматривать как поединок, как интересную и самодостаточную часть. Хотите поединка? Сотни игр с рингом, балансом сторон и формальными условиями победы для вас. Но, может, вам не нужен поединок? Может, вам нужно что-то совсем другое? Может, для вас как раз отсутствие баланса в схватке и есть самая лакомая часть?
Ах, все-таки вы мните себя драконом. Как мило. В этом столько эгоцентризма. :) Мир ведь крутится вокруг вас, а там, у пещеры, мелкие людишки, селяне и девственницы. Так по-взрослому. :) Но задумайтесь, пожалуйста, сравнивая мое нежелание причинять боль тем, кто мне ничего плохого не сделал, с отказом есть мясо, что именно для вас в этой ситуации «жизненно необходимо»? Хорошая драка? Нет. Для хорошей драки нужен противник, не жертва. Даже в открытом мире можно найти толпы противников, превосходящих вас по своим силам и своими позициями, возьмите хотя бы опыт NRDS Провиблока в EVE. Вот кто рубится, не переставая, имея при этом цель, миссию. Но вам не это нужно. Вам нужна гарантированная «победа».
Вы уж извините, что в кавычках пишу слово «победа», ведь не назовешь действия насильника по отношению к жертве, которая ничего не подозревает о нападении, «поединком». Да-да, я знаю — «она зашла в игру, значит, согласилась с возможностью, что на нее нападут» — это вы оставьте для кого-то неискушенного, такие аргументы мы тут на завтрак едим, с круасанами, так что я даже останавливаться не буду на таком. То есть «победа» нам не подходит. Давайте заменим на «успех». Успех. Можно и без кавычек. Вы нашли жертву. «Проблема» жертвы (будет много кавычек, извините) в том, что она не считает каждого в этом мире врагом. Это ее слабость, которую вы постараетесь использовать. И вот, используя это, в тот момент, когда вам удобно, вы нападете. Сделать иначе вы никак не можете, потому что это как жить без мяса.
А знаете, что самое… м… интересное. Вы искренне не понимаете, как это может не приносить удовольствия и не быть самым интересным. Вот этот ваш авторобот, составленный по вашим же словам, мне кажется куда реалистичнее дракона, которого вы нарисовали. Все еще хотите говорить о «различиях взглядов детей и взрослых»? :)