В общем, я со многим здесь согласен, не понимаю только, почему сравнение того, как одни развивали проект, а другие, имея куда более серьезные ресурсы, этого особо не делали, плохое. Особенно в контексте заявления о том, что всему виной просто возраст проекта.
Да, я об этом и говорил. :) Поэтому и говорю, что их интересно послушать.
Настолько же пренебрежительная, насколько не имеющая никакого отношения к действительности.
Как ты любишь говорить, «наверное, мы играли в разные игры». Но я не спорю о том, что там есть по-своему нетривиальные куски. И вообще на холливары не настроен совершенно.
Ммм… А Еве 12 лет. Понятно, что части людей надоедает. Часть уходит. Приходят новые. Возвращаются старые. Часть людей не пойдет туда никогда, потому что космос. Для части все это слишком сложно или слишком схематично. Но такого аргумента, что, мол, 12 лет игре, что вы хотите, я не слышал.
Именно этот сервис, а вовсе не контент, делает игру ММО. И этот сервис — бесплатен. Такая система монетизации доступа к сервису называется ф2п.
Вот поэтому я вас и спрашивал, знаете ли вы GW2 и понимаете ли систему монетизации этого проекта, к которой у меня нет никаких претензий. Последующий сервис GW2 абсолютно бесплатен, но для доступа к нему нужно заплатить за контент. Причем людям, которые заказывают сейчас платное дополнение, предыдущий контент спустя три года предлагается бесплатно. Все это называется buy-to-play с разумными скидками.
Надеюсь, вы не считаете, что ф2п — это то, за что никто не платит вообще? ;)
Надеюсь, вы читали хоть что-то из того, о чем я писал много и подробно на ММОзговеде. Всегда кто-то платит. Вопрос в том, кто и за что. Я, к сожалению, больше не могу участвовать в этом диалоге. Он для меня потерял всякий смысл. Вы не можете признать очевидных вещей, к сожалению.
Из заголовка видео следует, что это обзор последнего закрытого бета-теста. Корейского, разумеется. То есть следующий — открытый уже. Что, фактически, релиз.
Это серьёзный аргумент при обсуждении обычных офлайновых игр, но для ммо, которые в первую очередь — сервис, это далеко не самое главное.
Нет, это серьезный аргумент при рассмотрении работоспособности модели. Нельзя утверждать, что люди могут бесплатно получать доступ к дорогостоящему контенту, не делая сноску на то, что кто-то этот контент оплатил и получил к нему доступ значительно раньше. Если бы у нас была ситуация, при которой я бы оплачивал подписку на Archeage и получал бы весь игровой контент, включая территории, механики и прочее, на год раньше фритуплейных игроков, это была бы совсем другая схема с совсем другими акцентами монетизации. Понимаете?
Ваше мнение о том, что в SWTOR «кроме контента ничего и нет» — это и есть прокрустово ложе в которое вы старательно пытаетесь впихнуть игру.
Это мое мнение, которое я отстаивал с момента появления проекта на горизонте и реально критиковал задолго до старта проекта подписку, как способ монетизации этой конкретной игры. У меня нет задачи убедить всех в интернете в чем-то. Я поделился своим мнением. Мы можем дискутировать вокруг фактов, а факты таковы: весь новый контент в игре сначала оплачивается.
Если ловко резать цитаты, то и у вас можно надёргать много смешного ;)
Да при чем тут цитаты? Зачем покупку контента, который всегда вначале кто-то оплачивал, называть «пейволлом»? Тогда любая игра, которая просит денег за свою основную часть, «игра с пейволом». Я же прошу посмотреть в суть происходящего. Да, старый контент, который уже оплачен полуторамиллионной армией тех, кто купил на стартекоробку SWTOR и оплачивал подписку в среднем до апреля, уже оплатила этот контент. После этого ее можно выставить в виде бесплатного привлекающего куска, но точно так же просить деньги за следующие порции контента.
Делать на этом основании выводы о том, что «нормальный фритуплей возможен», имея в качестве «доказательства» вполне разумную и прозрачную систему монетизации контента (подписка в данном случае как раз была намного менее разумной моделью, так как в основном предоставлялся контент, а не сервис), обычная попытка затолкать факты в прокрустово ложе собственной теории.
Требование оплаты для доступа к контенту в SWTOR — это нормальный для ф2п-игры paywall
Вот за что я люблю фанатов фритуплея, так за то, что у них даже вполне разумная система покупки контента в игре, где, по большому счету, кроме контента ничего и нет, сначала превращается в «пейволл», а затем «пейволл» объявляется «вполне нормальным». :)
Используется продажа плексов, а купит игрок за плекс валюту у других игроков, или продлит свою подписку — решать ему.
Не-не-не, купить плекс за реальные деньги и продлить им подписку может только человек, который совершенно не дружит с арифметикой. Так как плекс стоит дороже месячной подписки. Но в целом плексы сильно завязаны своей механикой на подписку, да, потому что другой игрок через плексы отдает игровую валюту именно с целью оплатить этой валютой игровой сервис. Так что интерес к игровому процессу все еще остается здесь ключевым фактором.
Про источники дохода от WoW тоже было бы интересно почитать.
Любой человек может провести элементарные теоретические расчеты, чтобы понять, что оплата игры (дополнения) и игрового процесса (подписка) составляют львиную долю доходов компании. Все дело в том, что у декоративных предметов в игровом магазине есть одно простое свойство — у Близзарда они вечные.
1. Делаем игры. Страшно. Не без косяков, но получается.
2. Круто. Игры. Дайте две.
3. О, смотрите, они делают игры, вообще легкотня. И все хотят купить. Давайте тоже делать.
4. О, игр еще больше! Хм… Что за фигня? Я в такое играть не хочу.
5. Что за фигня?! Они не хотят играть в нашу игру! Она же такая же, как у тех, кто делал до нас!
6. Надо какое-то конкурентное преимущество! Давайте скажем, что у нас такое же, но бесплатное.
По результатам голосования будут избраны 10 членов Малого совета: лорд-командующий, два заместителя командующего, три военных советника и четыре кавалера Малого совета. Каждый из них будет награжден уникальным плащом (срок действия — 31 д.), подчеркивающим важность статуса персонажа. Такой плащ увеличивает выносливость владельца на 100 ед. и усиливает всех персонажей из дружественного союза в радиусе 25 м. Эффект зависит от занимаемого поста:
плащ лорда-командующего позволяет увеличить на 2% скорость применения и восстановления умений, а также скорость атаки соратников;
плащ заместителя командующего дает бонус к атаке: урон умений товарищей увеличивается на 2%;
плащ военного советника увеличивает скорость передвижения дружественных персонажей на 2%;
плащ кавалера Малого совета на 2% повышает устойчивость соратников ко всем видам урона.
Платящего игрока должны любить. И друзья и враги. Поэтому самое хорошее оружие или шмот дает бонусы не только игроку, но и всем остальным участникам боя.
Как ты любишь говорить, «наверное, мы играли в разные игры». Но я не спорю о том, что там есть по-своему нетривиальные куски. И вообще на холливары не настроен совершенно.
Ммм… А Еве 12 лет. Понятно, что части людей надоедает. Часть уходит. Приходят новые. Возвращаются старые. Часть людей не пойдет туда никогда, потому что космос. Для части все это слишком сложно или слишком схематично. Но такого аргумента, что, мол, 12 лет игре, что вы хотите, я не слышал.
Вот поэтому я вас и спрашивал, знаете ли вы GW2 и понимаете ли систему монетизации этого проекта, к которой у меня нет никаких претензий. Последующий сервис GW2 абсолютно бесплатен, но для доступа к нему нужно заплатить за контент. Причем людям, которые заказывают сейчас платное дополнение, предыдущий контент спустя три года предлагается бесплатно. Все это называется buy-to-play с разумными скидками.
Надеюсь, вы читали хоть что-то из того, о чем я писал много и подробно на ММОзговеде. Всегда кто-то платит. Вопрос в том, кто и за что. Я, к сожалению, больше не могу участвовать в этом диалоге. Он для меня потерял всякий смысл. Вы не можете признать очевидных вещей, к сожалению.
Нет, это серьезный аргумент при рассмотрении работоспособности модели. Нельзя утверждать, что люди могут бесплатно получать доступ к дорогостоящему контенту, не делая сноску на то, что кто-то этот контент оплатил и получил к нему доступ значительно раньше. Если бы у нас была ситуация, при которой я бы оплачивал подписку на Archeage и получал бы весь игровой контент, включая территории, механики и прочее, на год раньше фритуплейных игроков, это была бы совсем другая схема с совсем другими акцентами монетизации. Понимаете?
Это мое мнение, которое я отстаивал с момента появления проекта на горизонте и реально критиковал задолго до старта проекта подписку, как способ монетизации этой конкретной игры. У меня нет задачи убедить всех в интернете в чем-то. Я поделился своим мнением. Мы можем дискутировать вокруг фактов, а факты таковы: весь новый контент в игре сначала оплачивается.
Да при чем тут цитаты? Зачем покупку контента, который всегда вначале кто-то оплачивал, называть «пейволлом»? Тогда любая игра, которая просит денег за свою основную часть, «игра с пейволом». Я же прошу посмотреть в суть происходящего. Да, старый контент, который уже оплачен полуторамиллионной армией тех, кто купил на стартекоробку SWTOR и оплачивал подписку в среднем до апреля, уже оплатила этот контент. После этого ее можно выставить в виде бесплатного привлекающего куска, но точно так же просить деньги за следующие порции контента.
Делать на этом основании выводы о том, что «нормальный фритуплей возможен», имея в качестве «доказательства» вполне разумную и прозрачную систему монетизации контента (подписка в данном случае как раз была намного менее разумной моделью, так как в основном предоставлялся контент, а не сервис), обычная попытка затолкать факты в прокрустово ложе собственной теории.
О, спасибо, что обратил внимание. Это интересно.
Вот за что я люблю фанатов фритуплея, так за то, что у них даже вполне разумная система покупки контента в игре, где, по большому счету, кроме контента ничего и нет, сначала превращается в «пейволл», а затем «пейволл» объявляется «вполне нормальным». :)
Не-не-не, купить плекс за реальные деньги и продлить им подписку может только человек, который совершенно не дружит с арифметикой. Так как плекс стоит дороже месячной подписки. Но в целом плексы сильно завязаны своей механикой на подписку, да, потому что другой игрок через плексы отдает игровую валюту именно с целью оплатить этой валютой игровой сервис. Так что интерес к игровому процессу все еще остается здесь ключевым фактором.
Любой человек может провести элементарные теоретические расчеты, чтобы понять, что оплата игры (дополнения) и игрового процесса (подписка) составляют львиную долю доходов компании. Все дело в том, что у декоративных предметов в игровом магазине есть одно простое свойство — у Близзарда они вечные.
1. Делаем игры. Страшно. Не без косяков, но получается.
2. Круто. Игры. Дайте две.
3. О, смотрите, они делают игры, вообще легкотня. И все хотят купить. Давайте тоже делать.
4. О, игр еще больше! Хм… Что за фигня? Я в такое играть не хочу.
5. Что за фигня?! Они не хотят играть в нашу игру! Она же такая же, как у тех, кто делал до нас!
6. Надо какое-то конкурентное преимущество! Давайте скажем, что у нас такое же, но бесплатное.
В Еве до недавнего времени тоже все на орбитах надо было строить. :)
А вот и объяснение, для чего это: