В том то всё и дело. Обсудить «быть или не быть» штука хорошая, но давайте все вопросы касаемо этики игроков начинать фразой «Да! Игра — решето и рассадник багоюзеров и ботовотов — виноваты в этом разработчики и локализаторы...» А потом вторая фраза… «Но посмотрите каков Мистер икс подлец — установил новую версию радара вперед всех...» И потом мы на ммозговеде будем кивать головами и охать «Ой какой Мистер икс плохой. Айяяюшки ага.» А то сейчас касаемо игры — надо подождать и потерпеть. Касаемо игроков — по проектам скачут, интерес искать не хотят, к разработчику терпения не проявляют, на локализатора за шоп обижаются, силу свою как доказать не знают — ну нельзя так игроки. Есть ряд гильдий к которым я отношусь… ну скажем не хорошо… Но гильдии ушедшие из АА по причине (возможно вовремя подвернувшейся) «Мы баги юзать не будем, а багаюзов нам не одолеть» — правы. И они ушли. И их много.
Полностью поддержу. Исследований не проводил, но по ощущениям, всё больше толковых игроков не ищут объединения, но хотят играть в одиночку или констой. Мб это по тому что, толковый игрок/человек понимают меру своей ответственности в коллективе. А с возрастом ответственности перед кем то и в реале становится всё больше и больше и хочется от этого отдохнуть хотя бы в игре? Не могу отнести себя к толковому игроку, но когда-то я был ГМом гильдии в которой состояло порядка 60-70 взрослых адекватных людей. Вспоминаю то время с теплыми чувствами, но сейчас вряд ли взял бы на себя ответственность быть ГМом. С удовольствием играли в АА коллективом в 10 человек, пока ребята не побрасали.
Я ничего никуда не перевожу. Я прямо говорю что в настоящий момент честным игрокам в АА нет места. Я прямо говорю что АА в том виде в котором есть сейчас не качественный продукт. Я прямо говорю о том, что половина заложенных в игру механник не работает из-за уязвимостей. И искать корень зла в человеческой душе можно столетиями (этим начали заниматься задолго до нас с вами) и ответа на это не найти. Я настаиваю на том что разработчики продали игру которую не в состоянии защитить. И да, конечно, изгадили ее люди, безусловно, но это ж какими наивными романтиками надо быть чтоб выпускать игру (свой мир, фантазию) без защиты и какими лицемерами, что бы невинно моргая глазами брать деньги за то что с молчаливого согласия разработчика и издателя буйным цветом цветет ботоводничество, голдселерство и читоюзание. Главное бюджет отбить. Меня вот это удивляет. Игроки с радаром — зло. Разработчик ничего с этим не делающий — невинная няшка. Люди, ушедшие из проекта, потому что не хотят юзать радар и ботоводить — слабаки. Да наведи порядок в игре в первые два месяца и всё. Так нет же… Это ни разраб ни издатель не могут. Пакеты с премиумом мы продавать можем, а от ботов избавить не можем. А на ммозговеде бушуют страсти про курицу и яйцо. Видимо мы не понимаем друг друга.
Атрон, а разработчик и издатель АА живет по каким законам? По цивилизованным? Ты как считаешь они не используют те возможности которые у них есть? Они честны с тобой так же как и ты с ними?
Правила распространяются на всех до тех пор пока все находятся в равных условиях. В условиях когда я плачу деньги за товар, а этот товар плохой, вполне моё право пенять на производителя этого товара, а не на людей которые покупают его вместе со мной. Продавать пестики на каждом углу, рассчитывая на то что люди друг друга не перестреляют это лицимерие торгаша, желающего срубить бабла, а потом хоть трава не расти. А сидеть после бойни и рассуждать как люди несовершенны и как они подлецы использовали эти пестики… Ну да, конечно можно. Только это не поможет.
«Но никто и не утверждал, что ОР будут не важны в игре» — и вас не смущает что эту важность можно только за денежки приобрести в магазине и то, что кто больше приобрел тот и молодец?
Не буду грубым. Я не пользуюсь радаром, я не юзаю читы и не использую ботов. И осуждаю весь этот хлам. Но у меня и цели в игре довольно специфические. Это раз. Но я прекрасно понимаю что в противостоянии двух гильдий в АА сейчас есть два варианта: 1. Или ты используешь радар и ты технически оснащен так же как соперник и исход зависит от прямоты рук и экипировки. 2. У тебя нет радара и ты заведомо проиграл. Это два. Разработчиков не всегда надо жалеть, тем болие когда в их продукте есть очевидные косяки. Это три. Делил игроков на честно играющих и любящих честно играть не я, а реальность существующая на серверах с легкой руки разработчика и издателя (Вы покупаете акхиум на аукционе? Вы уверены что он не ботоводный? Если он от ботоводов то это ворованый акхиум. Вы покупая ворованый акхиум даете работу ботоводам и голдселерам. И вот тут игру действительно жалко. Где ваша принципиальность в этом вопросе?). Это четыре. И да я буду настаивать на том что человеческие поступки нельзя вырывать из контекста действительности. Если игра дает возможность срезать угол всегда найдется паршивая овца (стадо овец) которая/ое срежет этот угол и конкретно в АА после того как одно стадо срезало угол дух соревнования пропал. С кем бороться то? С куполами? С ботами? Конечно использовал неуязвимость нехороший человек, но сделал он это потому что она была. Люди несовершенны, а любая игра это азарт, это достижение, это победа или поражение, это эмоции. Но только если правила для всех одинаковы. В АА изначально заложены были не равные условия для честных игроков и для нехороших людей. Поэтому я смотрю на красивые рассветы в АА, а кто-то (все прекрасно знают кто, даже mail.ru) превратил АА в площадку для заработка на ботах и голде реальных денег. Это пять. Мое заявление о том что банки ОР на сегодня единственный сколько-нибудь ценный ресурс вас не возмутило?
В этом нет никаких скользких моментов. Просто кто-то любит бой на равных, а кто-то любит философствовать что есть сила слова, и можно всё обдумать и государство не при чем, а надо самим, а надо сесть за стол переговоров… И я согласен всё это имеет место быть пока в этом есть логика и смысл. Ну ответьте мне пожалуйста что делать человеку котрый любит честное ПВП если у всех его противников стоит радар? Уйти из игры или поставить радар? И вопрос другой, который собственно меня больше волнует — Почему какая то там игра ставит его перед таким выбором? Да и вообще про АА столько писано всего что просто жуть. Обсасывается чуть ли не каждая циферка в коде. Анализы всякие делаются что да как, да что будет. А чего анализировать? Концептуально (поправте если я не прав) АА это: Запад и Восток что бы подготовить и втянуть в игровой процесс. Север-склад акхиума за который в том или ином виде должно быть противостояние. И вот если всё работает правильно то: люди объединяются во фракции и бравые вояки отстаивают территорию, не менее бравые фермеры растят акхиум, храбрые крафтеры ждут уражая, готовые его купить — открытый мир, песочница и цветочки. Что есть сейчас: все возят десятками шхун паки обменивая их на горы золота, акхиум добывается ботами, его тоже горы и стоит он копейки. Для паковозов игра есть. Для остальных нет. А потому что за что воевать то? За что холиварить? За что дружить? За что предавать? Всего и так завались. Обсмеяться, но при расчете затрат на варку дельфийского шмота никто даже и не считает затраты голды на проки, на акхиум. Все считают затраты Очков Работы))) Себестоимость дельфийской шмотки измеряется купленными банками ОР)) Но обсудить этичность использования радара в игре где 90% игроков его использует это важно, а упрекнуть разработчика и издателя в том что они выпустили огромный заопарк ботов с элементами чита… Ну что вы… Во всем виноват минталитет игроков.
Неплохо устроен твой мир. Вот у меня не всё так одназначно. Вот у меня есть ряд знакомых, которые используют радар и они отличные люди. Видимо мой мир не так однозначен, принципиален и совершенен как твой. А в игру где за реальные деньги продаются игровые преимущества ты стал бы играть? Или тут надо поразмышлять что считать, а что не считать преимуществом? Или надо поразмыслить за сколько продают? И как оно у других? Или принципиально играть в такое ты не стал бы?
Я не буду минусить. Но, правда, прослеживается не последовательность. Я, например, твои заметки, коментарии воспринимаю в следующем контексте. Да есть игра и она не совершенна. Нет мотивированного пвп, много ботов, да присутствуют читы, да кое-что продается в шопе чего там не должно было быть, но зато поглядите какие там петы, телепорты и музицирование… Но как только дело касается игроков ты хочешь всех видеть идеальными — чтоб не хамили, чтоб были терпеливыми, чтоб по одной щеке получили подставляли другую, чтоб не срезали углы и если человек не находит интереса в игре то это значит что он не умеет искать. Ответь на вопрос, пожалуйста, как ты относишься к радару и его присутствию в игре? Это косяк игры? Косяк игроков? Можно ли на сегодняшний день играть без радара если ты активно и всесторонне играешь? И как ты бы отнесся к друзьям/знакомым использующим радар?
:-) Заметил такую штуку… Порой (когда это касается кого-то) Атрон прям настолько категоричен в суждениях… «Ботовод — И вы с ним до сих пор общаетесь? — Какой кошмар». А иногда «От ботов протолкнутся не можете на севере? — Так Mail.ru ни при чем — вы сами виноваты, зато посмотрите как сногшибательны в АА рассветы». Я тоже против ботоводов и у меня нет радара, но давайте будем реалистами, по-моему, без радара не обойтись сейчас в игре. Хотя бы для того чтоб хоть как-то соответствовать реалиям на серверах. Ибо или у тебя радар, или ты мясо.
Ага. Я тоже не понимаю как можно продавать за деньги свиток с повышением шанса дропа. Ведь игроки не знают в принципе какой шанс выпадения. Полина скажите, пожалуйста, что и к чему прибавляет этот свиток?
Полностью с тобой согласен. Но в конце концов «десяток путей» это все таже трата ОР. Безумно интересно, безусловно, заполучить дельфийскую каску путем изучения музицирования, но большинство прогматиков типа меня либо скрафтят ее сами, либо купят на аукционе.
И ведь на 100 процентов к хорошей задумке прикрутят миллион костылей — что бы она оказалась ни кому не нужной, или тока за бабло… Но идея то хорошая и надо подождать когда она себя реализует. P.S. Да, я троллль. P.S.S. Согласитесь, в общении по переписке есть неповторимый шарм… :-)
)))) Договорились до того что — «Развлекать сама по себе игра не будет». Ну верно, а что само по себе развлекает? Работа?)) Конечно, игры делают не для развлечений.
Выпадов? Да всего то пару раз написал что, что — то не так в Датском королевстве. И, кстати, не совсем уж это был и троллинг. У меня манера сбора информации такая. Надоело, видите ли, задавать прямой вопрос и получать на него завуалированное «потом будет», «разработчиками это задумывалось не так, а вы всё испортили» ну и т.д. Пока на ММОзге пылают споры о этичности/неитичности твинкогильдий сотни ботов добивают так и не родившуюся экономику. Я понимаю твое желание всё взвесить, обсудить, не делать скорополительных выводов и т.п. Но по факту в АА сейчас хорошо живется фермерам (типа меня) и ботоводам. Мы вершина этой игры. Ни гильдии, ни фракции, ни войны, ни исследователи. Только ботоводы, которые фармят для ремесленников дешовый акхиум и соответственно ремесленники, которые торгуют прокнутыми шмотками. Данжи, осады, замки, пиратство, Куба, веселое мотивированное ПВП где это всё? Я знаю твой ответ Атрон: — ну если у тебя этого нет — сам виноват. Из 40 северных земель не было осад на 20! Север, который был задуман как эпицентр борьбы за земли, за акхиум — самое унылое место. Конечно я троллю. Конечно, АА проект с долгосрочной переспективой. Только подписку с меня берут сейчас, а проект будет потом. ЗЫ: не настаиваю на ответах. Сейчас это даже не критика (критиковать я не умею) — просто набор мыслей. Скорополительных мыслей и не менее скорополительных выводов.
«Но никто и не утверждал, что ОР будут не важны в игре» — и вас не смущает что эту важность можно только за денежки приобрести в магазине и то, что кто больше приобрел тот и молодец?