В смысле, «очередное»? А что, много таких ещё чудес в ммо формате было? Чтобы при этом корабли построенные летали. Давайте, жду с нетерпением списочек игр.
Имеется ввиду, что почти везде, где много обещают, в итоге делают простую схему: собрал ресурсы, нажал кнопку и получил новый предмет. Да, есть исключения, например в Еве и БДО есть цепочки производства, которые не так просто наладить.
В Words Adrift можно построить корабль как тебе захочется, но игра скатилась в ганкбокс. Что говорит о том, что есть более важные вещи, чем строительство.
Количественный рост напрямую влияет на качество.
Не очень аргументировано, но ты прав. 9000 игроков на поле боя позволят реализовывать какие-то новые интересные механики, для которых нужна толпа. В будущем…
Эту «не игру» купило (и с удовольствием играло) довольно таки много человек.
Гораздо больше купило и пожалело об этом.
А вы сами-то чего ждёте, каких чудес?
Многие уже чудес не ждут — надоело.
Это не значит что мы тут хороним жанр, наоборот, ищем новые идеи, выделяем то хорошее что есть сейчас, осуждаем плохое. Но мало кто уже будет верить на слово, наивная стратегия уже умерла.
Не знаю, нужно спрашивать тех, кто всерьез ждал игру. Я прониклась где-то на стадии беты и получала удовольствие от того, что уже было.
Да хоть 2500, хоть 1500. Я о том, что не вижу смысла и какой-то инновации в том, чтобы стремиться к огромному количеству игроков на осадах. До сих пор «линейка» остается самой памятной игрой с осадами, и не скажу, что там были с этим проблемы. Я бы лучше посмотрела на полноценную тактику в массовых сражениях — тоже не совсем инновация, но однозначно качественное развитие.
Новые проекты обещают (и показывают) очень много интересных механик. Но что это за механики? Присмотримся повнимательней. Очередное чудо строительства всего-чего-угодно из примитивных ресурсов раскиданных вокруг.
В смысле, «очередное»? А что, много таких ещё чудес в ммо формате было? Чтобы при этом корабли построенные летали. Давайте, жду с нетерпением списочек игр.
Over 9000 юнитов на поле боя и без лагов. Не кажется ли Вам что это лишь количественный рост? А как же качественный?
Количественный рост напрямую влияет на качество.
Или так все останется на уровне примитивной выживалки в стиле Rust? Интересная игрушка, но не игра.
Эту «не игру» купило (и с удовольствием играло) довольно таки много человек.
А вы сами-то чего ждёте, каких чудес? По моему вас уже ничем не удивить, всё будет не то и «очередное чудо строительства».
Новые проекты обещают (и показывают) очень много интересных механик. Но что это за механики? Присмотримся повнимательней. Очередное чудо строительства всего-чего-угодно из примитивных ресурсов раскиданных вокруг. Миллионы объектов управляемые псевдореалистичной физикой. Over 9000 юнитов на поле боя и без лагов. Не кажется ли Вам что это лишь количественный рост? А как же качественный? И будет ли он вообще? Или так все останется на уровне примитивной выживалки в стиле Rust? Интересная игрушка, но не игра.
P.S. Да, Dual Universe обещает новый уровень механик социальных систем, но пока ИМХО это лишь не обретающие форму туманные обещания.
Ну, рано или поздно любой более-менее эффективный и оптимальный билд становится неким стандартом, который дают новичку и говорят — Качайся под него
Стандарты не означают, что от билдов надо полностью отказаться (так же как и от строительства замков по кирпичику). Тем более билды не статичны — разработчики часто правят баланс и билды — что-то нерфят, а что-то наоборот поднимают.
Я не стала делать акцент в заметке, т.к. не совсем была уверена в переводе, но предположительно посадки деревьев как раз таки здесь будут влиять на игру.
29 посмотрим что с этим будет на самом деле.
Ну вот в АА как раз обещали одновременно и массу контента а-ля БДО, и прорыв в политических отношениях, и массовые сражения. Все и сразу. Так что да. По масштабу того, что обещала в свое время АА, всем этим играм трудно с ней конкурировать. По любой линейке.
Сколько процентов обещаний выполнили, в итоге?
P.S. 2500 бойцов — это мясо, хаос и бессмысленная трата производительности, забрасывание поля боя трупами. Невозможно играть по микротактике в такой толпе. Не за тем погоня. Не тысячами игроков на поле боя жанр будет жить.
Ну, во первых это стресс-тест. Во вторых, если держит 2500, значит будет 1500 с хорошим fps. В третьих — группы могут быть разбросаны по всему полю, не значит что все 2500 в одной точке. Не знаю как вы, но я практически во всех массовых играх сталкивался с тем, что и топовый по конфигурации комп тянул, и с сервером постоянно какие-то проблемы — то лаги, то батлспайки.
Не всякое новое — хорошее. К примеру, я довольно долго подбирала слюнки, глядя на новости о Хрониках Элирии (Chronicles of Elyria). Эта игра меня зацепила так, что я даже помогала переводить дневники разработчиков. Столько новых интересных механик, крафт во всей красе, развитая система владений… Можно поднять заметки, там было столько восторженных комментариев, столько обсуждений!
Все резко закончилось, когда кроме искр жизни в магазине игры появилось огромное количество вещей, которых там быть не должно. Специально сейчас перепроверила — там витрина не оставляет практически шансов тем, кто не вложился кучей денег. И я вот вообще не понимаю, зачем было это делать, зачем ломать интерес к новому захватывающему миру… Куча анонсированных достижений, к которым я могла бы стремиться годами, перестают быть достижениями и превращаются в товар.
У Crowfall, кстати, та же беда. Ну, кроме того, что я ее тоже не считаю ММО, это что-то иное.
Ну вот в АА как раз обещали одновременно и массу контента а-ля БДО, и прорыв в политических отношениях, и массовые сражения. Все и сразу. Так что да. По масштабу того, что обещала в свое время АА, всем этим играм трудно с ней конкурировать. По любой линейке.
Но если они хотя бы выполнят обещанное — будут большие молодцы.
P.S. 2500 бойцов — это мясо, хаос и бессмысленная трата производительности, забрасывание поля боя трупами. Невозможно играть по микротактике в такой толпе. Не за тем погоня. Не тысячами игроков на поле боя жанр будет жить.
Все ИМХО.
Как много кораблей одновременно игрок видит в EvE визуально, а не по приборам?
От одного до тысячи точно, в зависимости от плотности набивки. Но вопрос — а надо ли их вот прям видеть все, и будет ли видеть игрок всех 2499 остальных игроков в Камелота? Ключевой вопрос — надо ли.
Во сколько раз замедляется время в таких массовых битвах?
На 2500 суммарно — последний раз наблюдал 15-20%, ну может 30. На самом деле, ТД — интересная вещь, в умелых руках позволяющая разыгрывать тактические комбинации.
Какие игры ещё держат такое количество народу?
Никакие :) но как минимум одну видим.
так и билды в играх делать не стоит — всё равно все оптимальные билды найдут.
Ну, рано или поздно любой более-менее эффективный и оптимальный билд становится неким стандартом, который дают новичку и говорят — Качайся под него
Суть MMORPG — в едином мире и бесконечной сессии, повторюсь. А тут просто много сессий с разными режимами, много разных миров, постоянный мир — просто лобби.
С каких пор в игровых лобби можно фармить, качаться и замки захватывать?
Застой очень даже заметен, если сравнить ожидания от этих игр с теми, что были раньше. Тот же Archeage — отличный пример. Может хоть одна из трех игр сравниваться с AA масштабностью, количеством обещанных новых и переработанных механик, обещанием не нескольких новых, бесспорно интересных, идей, а целого нового мира?
Масштабность понятие относительное. 2500 игроков на одном поле боя в Camelot — это, по моему очень масштабно. 600 игроков строящих мир из блоков на тесте — более чем масштабно. Хотя я не фанат таких игр и космоса, но когда сервер позволяет выдержать творчество более чем 600 игроков — это масштабно.
Будет ли там количественный контент (масса разнообразных занятий навроде вырастить лошадь или там за садиком выращивать) — это под вопросом, на мой взгляд вряд ли эти игры смогут соревноваться с какой-нибудь Black Desert.
Мне кажется что проблема ПвП чем то похожа на проблему как научить робота ходить на двух ногах. Когда инженеры придумали робота который мог ходить как человек, они поняли что объяснить как надо ходить они не могут, потому что сами не знают как это делать. Мы просто учимся этому в детстве, и довольно долгое время, а потом просто знаем и все.
Так и разработчики игр не задумываются о том что они творят, потому как всю жизнь с рождения они живут в готов сообществе под круглосуточной защитой. Их защищают родители, армия, президент, конституция, свод законов, службы безопасности и полиции, как и пожарные, врачи, и много кто еще. И вот дизайнеры создают новый мирок виртуальный, они прописывают там законы, но привыкнув к безопасности не понимают что нужно чтобы защитить тех кто там будет жить (играть).
Причем каждый новый игрок в таком мире с «рождения» вооружен, у него есть доступ магии, навыкам ближнего боя, в стартовую экипировку всегда добавляют какое-то оружие. В итоге мы получаем замкнутый мирок, полный вооруженных людей. С каждым часом в игре ваш персонаж становиться сильнее, а значит опаснее. Чтобы лучше играть вам надо изучать законы этого мира и как лучше убивать врагов, или уйти из игры.
Так вот выходит что многие разработчики просто не видят такой проблемы. Они делают игры про зомби или демонов, эльфов, корабли и т. д. Но не видят огромной вооруженной толпы прямо на странице авторизации. В итоге мы получаем миры без границ и последствий, или стерильные ПвЕ парки в которых нет так «интересно».
Вот к примеру, ты не упомянул Seed, которая лично мне очень любопытна. Но… уже анонсировали некий пэй ту вин, и если проблему проигнорируют, в нее поиграют и забудут.
Seed мне тоже очень интересна — очень уж революционный подход, но я о ней забыл совсем. Вроде этим летом обещали бету?
В Words Adrift можно построить корабль как тебе захочется, но игра скатилась в ганкбокс. Что говорит о том, что есть более важные вещи, чем строительство.
Не очень аргументировано, но ты прав. 9000 игроков на поле боя позволят реализовывать какие-то новые интересные механики, для которых нужна толпа. В будущем…
Гораздо больше купило и пожалело об этом.
Многие уже чудес не ждут — надоело.
Это не значит что мы тут хороним жанр, наоборот, ищем новые идеи, выделяем то хорошее что есть сейчас, осуждаем плохое. Но мало кто уже будет верить на слово, наивная стратегия уже умерла.
Да хоть 2500, хоть 1500. Я о том, что не вижу смысла и какой-то инновации в том, чтобы стремиться к огромному количеству игроков на осадах. До сих пор «линейка» остается самой памятной игрой с осадами, и не скажу, что там были с этим проблемы. Я бы лучше посмотрела на полноценную тактику в массовых сражениях — тоже не совсем инновация, но однозначно качественное развитие.
Материал был только один, частично я информацию о нем писала в заметке «Красота спасет мир», ссылку не сохранила (, попробую дома поискать.
Количественный рост напрямую влияет на качество.
Эту «не игру» купило (и с удовольствием играло) довольно таки много человек.
А вы сами-то чего ждёте, каких чудес? По моему вас уже ничем не удивить, всё будет не то и «очередное чудо строительства».
P.S. Да, Dual Universe обещает новый уровень механик социальных систем, но пока ИМХО это лишь не обретающие форму туманные обещания.
Погодите… Экология в ММО? Если так, это будет прям праздник какой-то! А можно ссылочку-две-три, хочется почитать своими глазками.
29 посмотрим что с этим будет на самом деле.
Ну, во первых это стресс-тест. Во вторых, если держит 2500, значит будет 1500 с хорошим fps. В третьих — группы могут быть разбросаны по всему полю, не значит что все 2500 в одной точке. Не знаю как вы, но я практически во всех массовых играх сталкивался с тем, что и топовый по конфигурации комп тянул, и с сервером постоянно какие-то проблемы — то лаги, то батлспайки.
Все резко закончилось, когда кроме искр жизни в магазине игры появилось огромное количество вещей, которых там быть не должно. Специально сейчас перепроверила — там витрина не оставляет практически шансов тем, кто не вложился кучей денег. И я вот вообще не понимаю, зачем было это делать, зачем ломать интерес к новому захватывающему миру… Куча анонсированных достижений, к которым я могла бы стремиться годами, перестают быть достижениями и превращаются в товар.
У Crowfall, кстати, та же беда. Ну, кроме того, что я ее тоже не считаю ММО, это что-то иное.
Но если они хотя бы выполнят обещанное — будут большие молодцы.
P.S. 2500 бойцов — это мясо, хаос и бессмысленная трата производительности, забрасывание поля боя трупами. Невозможно играть по микротактике в такой толпе. Не за тем погоня. Не тысячами игроков на поле боя жанр будет жить.
Все ИМХО.
От одного до тысячи точно, в зависимости от плотности набивки. Но вопрос — а надо ли их вот прям видеть все, и будет ли видеть игрок всех 2499 остальных игроков в Камелота? Ключевой вопрос — надо ли.
На 2500 суммарно — последний раз наблюдал 15-20%, ну может 30. На самом деле, ТД — интересная вещь, в умелых руках позволяющая разыгрывать тактические комбинации.
Никакие :) но как минимум одну видим.
Ну, рано или поздно любой более-менее эффективный и оптимальный билд становится неким стандартом, который дают новичку и говорят — Качайся под него
Будет ли там количественный контент (масса разнообразных занятий навроде вырастить лошадь или там за садиком выращивать) — это под вопросом, на мой взгляд вряд ли эти игры смогут соревноваться с какой-нибудь Black Desert.
Разными мы линейками игры меряем.
Так и разработчики игр не задумываются о том что они творят, потому как всю жизнь с рождения они живут в готов сообществе под круглосуточной защитой. Их защищают родители, армия, президент, конституция, свод законов, службы безопасности и полиции, как и пожарные, врачи, и много кто еще. И вот дизайнеры создают новый мирок виртуальный, они прописывают там законы, но привыкнув к безопасности не понимают что нужно чтобы защитить тех кто там будет жить (играть).
Причем каждый новый игрок в таком мире с «рождения» вооружен, у него есть доступ магии, навыкам ближнего боя, в стартовую экипировку всегда добавляют какое-то оружие. В итоге мы получаем замкнутый мирок, полный вооруженных людей. С каждым часом в игре ваш персонаж становиться сильнее, а значит опаснее. Чтобы лучше играть вам надо изучать законы этого мира и как лучше убивать врагов, или уйти из игры.
Так вот выходит что многие разработчики просто не видят такой проблемы. Они делают игры про зомби или демонов, эльфов, корабли и т. д. Но не видят огромной вооруженной толпы прямо на странице авторизации. В итоге мы получаем миры без границ и последствий, или стерильные ПвЕ парки в которых нет так «интересно».