В общем спор опять встает на уже пройденные рельсы, наверное мне стоило просто пройти мимо заметки и не начинать его. Обозначу лишь, что моя позиция такова: хейт НМС не на пустом месте случился. Как и хейт Андромеды и концовок МЭ3 до этого. Сообщество игроков — те еще хомячки, конечно, но как правило оно не страдает фигней в духе «а давай вот этих разработчиков от нефиг дела хейтить». Имело место быть разочарование, сильное разочарование. При этом разочаровываться игрокам далеко не впервой, и глупо предполагать, что именно Мюррею из всех настолько «не повезло со слушателями». Возможно людям просто надоело, что им по ушам ездят.
Потому что после выхода игры эти интервью стали вируситься со страшной силой. Интересно, почему это?
Потому что масса игроков обнаружила, что во всей этой огромной вселенной внезапно «не во что играть». То есть когда нам на голову спускают очередной шутер, мобу или ганкбокс — ни у кого вопросов нет, тут «геймплея» залейся. Все по канонам. Когда нам дают восемнадцать квинтиллионов звездных систем для путешествий и созерцаний — «здесь не во что играть».
Но при этом знали досконально все детали его интервью?
Потому что после выхода игры эти интервью стали вируситься со страшной силой. Я могу судить по себе. Ибо я как раз был из тех, кто за игрой не следил, но даже до меня доходила информация про честную и детальную симуляцию поведения звездных тел и фауны на планетах. Не то, чтобы я тогда в это поверил, но могу понять тех, кто поверил и разочаровался. Не говоря уже про отсутствие мультиплеера, который ждали многие.
Вот реклама игры до выхода, которая шла под слоганом из четырех слов: «Explore, Fight, Trade, Survive».
Ну да, Ат, именно эти четыре феерически безликих банальных слова развели такой хайп вокруг игры и смотивировали игроков покупать игру. Стоило только их увидеть, сразу начали пихать деньги в монитор, а не потому что кое-кто раписал им молочные реки и кисельные берега.
Я не в курсе, что там была за охота на ведьм, угрозы смертью и прочее, не следил плотно за NMS. Да и я уверен, что многие разочарованные игроки тоже.
Но при этом знали досконально все детали его интервью? Звучит не слишком реалистично. Вот реклама игры до выхода, которая шла под слоганом из четырех слов: «Explore, Fight, Trade, Survive».
Что в этой рекламе неправдиво? Были превью IGN, там можно было понаблюдать за тем, как выглядит игра за пару недель до релиза. Но на это тоже как-то ждунов не хватило. Зато упомнить все, что когда-то в процессе обсуждения игры говорил Шон Мюррей — легко. А почему? Потому что так можно было сохранить собственное лицо при ответе на вопрос «Чего же я так ждал и почему не могу получить от игры то, что вообразил?».
А фишка в том, что люди столкнулись с бесконечностью. С невообразимым количеством путей, которые им нужно выбрать самим. С отсутствием проторенных дорожек или заданных финалов. И да — с эксплорингом в чистом виде. С этого слова и начинается реклама No Man's Sky — Explore. Об этом постоянно говорил Шон. Но у него были слишком внимательные слушатели, чтобы это расслышать.
Нет, не нахожу, прости, потому что вижу претензии. И они все были высказаны именно в августе 2016. То есть у человека спрашивают: «А в вашей игре это будет?», он отвечает — «Будет».
Ат, ну что за детский сад? Когда у разработчика игры спрашивают перед ее выходом «будет ли там что-то», то есть ответ «будет» и есть ответ «на релизе вряд ли, но у нас в планах добавить это в последующих патчах». Он же не школьник, оправдывающийся перед матерью в духе «я обещал, что сделаю домашнее задание, но я же не уточнял, какое именно».
Я не в курсе, что там была за охота на ведьм, угрозы смертью и прочее, не следил плотно за NMS. Да и я уверен, что многие разочарованные игроки тоже. Не все же дружно пошли с вилами Мюррея обвинять. Многие просто высказывали негативное отношение к игре и невыполненным обещаниям. И поскольку обещания давал лично Мюррей в виде лица проекта, то и основной удар пришелся на него.
Моя основная мысль в том, что травля — это всегда хреново. Но негатив к игре был оправдан.
вобще если уж что и обсуждать так это деградацию пве контента с пвп то как раз все хорошо — с каждым адоном все больше и больше возможностей, я не говорю про баланс, баланс это ветка талантов друида и с ней вроде все в порядке, но большего разнообразия и принципов файр плай я не встречал больше ни в одной ммо
мне кажется что будет разбрасывать по шардам к прмерно твоему уровн. я начал нового мага на гордуни и за все время кача половина которого была вопен ворлде я не встретил ни 1 ордынца выше меня более чем на 4 уровня ни с своего сервера ни с других в 1 батл группе когда делал квесты в том числе и в танарисе. даже в городах я так понял это работает но там уже без ограничений по уровню чтобы не слишком много народу в 1 месте было, при этом чтобы перенестись на другой шард или попасть в 1 с другом достаточно вступить в группу
Ну это ты за них решил, что они хотели, не находишь?
Нет, не нахожу, прости, потому что вижу претензии. И они все были высказаны именно в августе 2016. То есть у человека спрашивают: «А в вашей игре это будет?», он отвечает — «Будет». Потому что искренне считает, что это возможно и что он может это сделать. Время показывает — он это делает. Причем делает бесплатно. Но вообще-то крохотная команда (сколько там в Hello Games, человек пятнадцать, да?) занимается тем, что не делал вообще никто (а из-за вашего сжигания ведьм, думаю, и не будет делать в обозримом будущем), и вообще-то они сделали невероятных размеров вселенную, и, собственно, реализовали главный, корневой геймплейный функционал сразу.
Я-то сам от игры ничего не ждал, поэтому не могу себя к ним причислять, но я вполне допускаю, что они хотели получить не «все и сразу», а то, что им обещали.
Ага, выходит, они хотели получить не «все и сразу», а «все, что им обещали, сразу в первой версии игры». Это, конечно, все меняет.
С чего бы мне относится с пониманием к лжецам? У них было предостаточно времени до релиза, чтобы сказать «мы не смогли, не успели, будем заниматься этим после релиза». Но почему, как ты думаешь, люди до самого выхода игры были уверены, что там будет мультиплеер, детальная симуляция и все остальное?
Потому что люди были захайпованы по самые уши. Они хайповали друг друга, их хайповали многие журналисты. Все эти хайпующие журналисты получили доступ к игре до релиза. И что, к ним у кого-то есть претензии? Кого-то из обзорщиков, тот же IGN, сжигают на костре? А кто вообще отвечает за издание игры? Разве не издатель? Где персональные претензии в адрес президента Sony? М? Не, проще всего выбрать самую слабую жертву. Именно того, кто реально верил в то, что говорит, кому сами игроки угрожали смертью за перенос сроков, кто все эти годы продолжает развивать игру, хотя всем возмущенным давно уже пофиг. Так ответь мне на простые вопросы — имеет ли право студия-разработчик делать заявления о неготовности игры при подписанном контракте с издателями? И кто в конечном итоге отвечает за выпуск продукта, если не издатель?
Нам, игрокам, неизвестно, кто там был виноват Hello Games, Sony или еще кто.
Ага, это точно. Вам неизвестно. Да и не очень интересно. Но ведьму вы нашли и сожгли, вогнав человека на два года в глубочайшую депрессию только за то, что он сделал мир, который никто до него не делал.
я чесно скажу ни 1 бг или арена не застовляло мое сердце бится чаще чем случайная стычка в опен ворлде хотя если задуматся накал страстей должен быть именно на высоком рейтинге и он там есть просто из за количества проводимых боев эмоции несколько замыливаются. именно из за этих эмоции люди будут включать вар мод а не изза каких то +10 к опыту или пары абилок которые и не особо то и нужны
Кайз, давай более конструктивно, что ли. В том, что ты процитировал, написано буквально «хотели получить всё и сразу».
Ну это ты за них решил, что они хотели, не находишь? Я-то сам от игры ничего не ждал, поэтому не могу себя к ним причислять, но я вполне допускаю, что они хотели получить не «все и сразу», а то, что им обещали.
Или все же отнесся бы с пониманием к тому, что это непростой и не мгновенный процесс разработки?
С чего бы мне относится с пониманием к лжецам? У них было предостаточно времени до релиза, чтобы сказать «мы не смогли, не успели, будем заниматься этим после релиза». Но почему, как ты думаешь, люди до самого выхода игры были уверены, что там будет мультиплеер, детальная симуляция и все остальное? Нам, игрокам, неизвестно, кто там был виноват Hello Games, Sony или еще кто. Факт в том, что игроки получили не ту игру, которую им обещали вплоть до релиза. Так что и рассердились они вполне оправдано, а не потому что напридумывали себе игру мечты.
Кайз, давай более конструктивно, что ли. В том, что ты процитировал, написано буквально «хотели получить всё и сразу». Скажем, если бы тебе авторы Lineage 2 говорили, что да — в нашей игре будут замки, кланхоллы, манор, питомцы, олимпиада, смена профессии и многое другое, увидев Lineage 2: Prelude, ты тоже кричал бы, что тебя обманули? Или все же отнесся бы с пониманием к тому, что это непростой и не мгновенный процесс разработки?
Реальность на сегодняшний день такова, что игру продолжают развивать два года. Но при этом суть геймплея не меняется. И сколько бы новых возможностей здесь не появилось, как по мне, это не изменит отношения разочарованных. Потому что, по сути, игра предложила уникальный геймплей, аналогов которому я лично не знаю. И за два года с момента скандала их не появилось. Тебя он либо цепляет, либо нет. Все остальное увидеть в игре здорово, но «геймченджеров» здесь не ожидается, по-моему.
Я не понимаю, как можно продолжать говорить о «вранье» и персонализировать свой гнев, если сегодня уже понятны многие детали. И то, что Hello Games честно продолжили разработку. А врут не для того, чтобы потом бесплатно годами допиливать игру. И то, насколько эта персонализированная (несправедливая во многом именно из-за своей персонализации) травля задела Шона. И то, какая роль во всем этом принадлежала как издателям, так и игрокам. Я верю в то, что это письмо настоящее:
No Man’s Sky была ошибкой.
Я решил написать вам, потому что в сложившихся обстоятельствах молчание со стороны Hello Games необоснованно и непрофессионально. Люди просят меня высказаться, и я должен сделать признание. Игра была попросту не готова к моменту запуска. Нас вынудили это сделать не только представители Sony, но и сами игроки. Постоянное давление со стороны игроков, которые настаивали на выпуске игры в обещанный срок, не позволяло нам реализовать наш творческий замысел, так же, как требования со стороны Sony выпустить игру как можно быстрее заставили нас отказаться от части ключевых возможностей проекта. Я хотел бы извиниться за то, что мы не сделали многое из задуманного. Игра не соответствует нашему творческому замыслу.
И все же мы хотели бы, чтобы игровое сообщество проявило больше понимания. Многие игроки требовали возврата средств, несмотря на наши заверения постоянно улучшать и развивать No Man’s Sky. Мы просто маленькая игровая студия, которая потратила огромное количество собственных сил на этот проект. Полное отсутствие уважения, когда речь заходила о проделанной нами работе, выбила из колеи не только меня, но и всю команду. Мы хотим развивать игру до того состояния, о котором мечтали, и даже дальше.
Надеюсь на понимание.
Вся эти история, по-моему, пробудила в людях худшее. Это такая современная версия охоты на ведьм, где люди в большей степени злятся на себя, но вымещают эту злость на «ведьме». И да, я не устану повторять, как за год до выхода игры говорил о том, что здесь можно будет только гулять и созерцать. И что нужно это понимать, определиться — нужно оно тебе или нет.
Тут разработчики уже неоднократно говорили, что это не игру делают для ПВП, а ПВП не могут убрать из игры.
As for the PvE [servers] — there's simply too many ways to kill people in this game. Even if cannons and pistols were disabled, people will find many other ways to kill you, from pushing your ship into the void to dropping a tree on your characters head.
Думаю, если бы у разработчиков была возможность убрать возможность убивать других игроков, они бы это сделали для отдельных ПВЕ серверов, по-крайней мере.
Два года назад авторы No Man's Sky сильно рассердили миллионы тех, кто ринулся в их игру, надеясь получить всё и сразу, но привели в восторг тысячи тех, для кого на самом деле создавалась эта игра.
Ат, ну хватит уже одно и то же из раза в раз. Люди не просто так надеялись получить что-то, а потому что им активно ложь в уши лили. Не надо делать вид, что не существует кучи текстовых и видео интервью с Мюрреем. Как-то странно получается. Игра создавалась для одних, но при этом зачем-то активно врали другим.
Потому что масса игроков обнаружила, что во всей этой огромной вселенной внезапно «не во что играть». То есть когда нам на голову спускают очередной шутер, мобу или ганкбокс — ни у кого вопросов нет, тут «геймплея» залейся. Все по канонам. Когда нам дают восемнадцать квинтиллионов звездных систем для путешествий и созерцаний — «здесь не во что играть».
Ну да, Ат, именно эти четыре феерически безликих банальных слова развели такой хайп вокруг игры и смотивировали игроков покупать игру. Стоило только их увидеть, сразу начали пихать деньги в монитор, а не потому что кое-кто раписал им молочные реки и кисельные берега.
Но при этом знали досконально все детали его интервью? Звучит не слишком реалистично. Вот реклама игры до выхода, которая шла под слоганом из четырех слов: «Explore, Fight, Trade, Survive».
Что в этой рекламе неправдиво? Были превью IGN, там можно было понаблюдать за тем, как выглядит игра за пару недель до релиза. Но на это тоже как-то ждунов не хватило. Зато упомнить все, что когда-то в процессе обсуждения игры говорил Шон Мюррей — легко. А почему? Потому что так можно было сохранить собственное лицо при ответе на вопрос «Чего же я так ждал и почему не могу получить от игры то, что вообразил?».
А фишка в том, что люди столкнулись с бесконечностью. С невообразимым количеством путей, которые им нужно выбрать самим. С отсутствием проторенных дорожек или заданных финалов. И да — с эксплорингом в чистом виде. С этого слова и начинается реклама No Man's Sky — Explore. Об этом постоянно говорил Шон. Но у него были слишком внимательные слушатели, чтобы это расслышать.
Я не в курсе, что там была за охота на ведьм, угрозы смертью и прочее, не следил плотно за NMS. Да и я уверен, что многие разочарованные игроки тоже. Не все же дружно пошли с вилами Мюррея обвинять. Многие просто высказывали негативное отношение к игре и невыполненным обещаниям. И поскольку обещания давал лично Мюррей в виде лица проекта, то и основной удар пришелся на него.
Моя основная мысль в том, что травля — это всегда хреново. Но негатив к игре был оправдан.
A Gamespot interview with Sean from 2014, before release.
Нет, не нахожу, прости, потому что вижу претензии. И они все были высказаны именно в августе 2016. То есть у человека спрашивают: «А в вашей игре это будет?», он отвечает — «Будет». Потому что искренне считает, что это возможно и что он может это сделать. Время показывает — он это делает. Причем делает бесплатно. Но вообще-то крохотная команда (сколько там в Hello Games, человек пятнадцать, да?) занимается тем, что не делал вообще никто (а из-за вашего сжигания ведьм, думаю, и не будет делать в обозримом будущем), и вообще-то они сделали невероятных размеров вселенную, и, собственно, реализовали главный, корневой геймплейный функционал сразу.
Ага, выходит, они хотели получить не «все и сразу», а «все, что им обещали, сразу в первой версии игры». Это, конечно, все меняет.
Потому что люди были захайпованы по самые уши. Они хайповали друг друга, их хайповали многие журналисты. Все эти хайпующие журналисты получили доступ к игре до релиза. И что, к ним у кого-то есть претензии? Кого-то из обзорщиков, тот же IGN, сжигают на костре? А кто вообще отвечает за издание игры? Разве не издатель? Где персональные претензии в адрес президента Sony? М? Не, проще всего выбрать самую слабую жертву. Именно того, кто реально верил в то, что говорит, кому сами игроки угрожали смертью за перенос сроков, кто все эти годы продолжает развивать игру, хотя всем возмущенным давно уже пофиг. Так ответь мне на простые вопросы — имеет ли право студия-разработчик делать заявления о неготовности игры при подписанном контракте с издателями? И кто в конечном итоге отвечает за выпуск продукта, если не издатель?
Ага, это точно. Вам неизвестно. Да и не очень интересно. Но ведьму вы нашли и сожгли, вогнав человека на два года в глубочайшую депрессию только за то, что он сделал мир, который никто до него не делал.
С чего бы мне относится с пониманием к лжецам? У них было предостаточно времени до релиза, чтобы сказать «мы не смогли, не успели, будем заниматься этим после релиза». Но почему, как ты думаешь, люди до самого выхода игры были уверены, что там будет мультиплеер, детальная симуляция и все остальное? Нам, игрокам, неизвестно, кто там был виноват Hello Games, Sony или еще кто. Факт в том, что игроки получили не ту игру, которую им обещали вплоть до релиза. Так что и рассердились они вполне оправдано, а не потому что напридумывали себе игру мечты.
Реальность на сегодняшний день такова, что игру продолжают развивать два года. Но при этом суть геймплея не меняется. И сколько бы новых возможностей здесь не появилось, как по мне, это не изменит отношения разочарованных. Потому что, по сути, игра предложила уникальный геймплей, аналогов которому я лично не знаю. И за два года с момента скандала их не появилось. Тебя он либо цепляет, либо нет. Все остальное увидеть в игре здорово, но «геймченджеров» здесь не ожидается, по-моему.
Я не понимаю, как можно продолжать говорить о «вранье» и персонализировать свой гнев, если сегодня уже понятны многие детали. И то, что Hello Games честно продолжили разработку. А врут не для того, чтобы потом бесплатно годами допиливать игру. И то, насколько эта персонализированная (несправедливая во многом именно из-за своей персонализации) травля задела Шона. И то, какая роль во всем этом принадлежала как издателям, так и игрокам. Я верю в то, что это письмо настоящее:
No Man’s Sky была ошибкой.
Я решил написать вам, потому что в сложившихся обстоятельствах молчание со стороны Hello Games необоснованно и непрофессионально. Люди просят меня высказаться, и я должен сделать признание. Игра была попросту не готова к моменту запуска. Нас вынудили это сделать не только представители Sony, но и сами игроки. Постоянное давление со стороны игроков, которые настаивали на выпуске игры в обещанный срок, не позволяло нам реализовать наш творческий замысел, так же, как требования со стороны Sony выпустить игру как можно быстрее заставили нас отказаться от части ключевых возможностей проекта. Я хотел бы извиниться за то, что мы не сделали многое из задуманного. Игра не соответствует нашему творческому замыслу.
И все же мы хотели бы, чтобы игровое сообщество проявило больше понимания. Многие игроки требовали возврата средств, несмотря на наши заверения постоянно улучшать и развивать No Man’s Sky. Мы просто маленькая игровая студия, которая потратила огромное количество собственных сил на этот проект. Полное отсутствие уважения, когда речь заходила о проделанной нами работе, выбила из колеи не только меня, но и всю команду. Мы хотим развивать игру до того состояния, о котором мечтали, и даже дальше.
Надеюсь на понимание.
Вся эти история, по-моему, пробудила в людях худшее. Это такая современная версия охоты на ведьм, где люди в большей степени злятся на себя, но вымещают эту злость на «ведьме». И да, я не устану повторять, как за год до выхода игры говорил о том, что здесь можно будет только гулять и созерцать. И что нужно это понимать, определиться — нужно оно тебе или нет.
Думаю, если бы у разработчиков была возможность убрать возможность убивать других игроков, они бы это сделали для отдельных ПВЕ серверов, по-крайней мере.