Ну вот сегодня это так. 2 пояса как бы. Один из них на 4 ячейки в инвентаре. Но чар пьет автоматически, ему то пофиг. Когда копаю, фляжек обычно 8. Как раз хватает на 5000 энергии.
Я если честно не пробовал никогда добывать уголь из тар-килнов на количество. Вот это мой первый эксперимент.
Поэтому до сих пор всегда были доски. Как научили. Так что не все так делают).
Ну и я молчу о том, что токен можно КУПИТЬ за 1200-1300 голды, а не за 800. А вся суть статьи — пшик, ибо страшный, ужасный кашель лечиться БЕСПЛАТНО на свежем воздухе.
Бинго. Сегодня утром одно из деревьев, высаженных мной возле таблички 4, выросло до конца. Было 49% влажности при выключенном акведуке. Второму оставалось часа два, поэтому я подождал. Сейчас зашёл — влажность 50%. И это очень близко к изначальным 51%, которые были на этом участке до вынужденной вырубки.
Итак, по текущей механике я могу сделать окончательные выводы: деревья, высаженные в горшки или вспаханную почву, не влияют на окружающую местность вообще никак. Деревья, высаженные в естественную почву, влияют на окружающую местность так же, как те, что там изначально росли. При этом влияние начинается на последних стадиях роста, когда дерево уже вытянулось, достигая максимума при стопроцентном «созревании». Во всяком случае, я проверял землю на разных стадиях роста деревьев до 50% включительно, влияния они не давали.
Что из этого следует. Деревья невозможно высаживать в естественную почву без использования эксплойта (выкопать яму -> поставить горшок -> посадить дерево -> убрать горшок -> засыпать яму). Во вспаханной почве/горшке деревья на окружающую среду не влияют и по существу удаляются из экологической системы. Ergo, если принять такое положение как норму, то свести леса очень легко, а восстановить без системы акведуков технически невозможно. То, что акведуки сбрасываются в результате бага, косвенно подтверждается тем, что моё обращение на гитхабе было зарегистрировано.
Если у меня будет время, я обязательно проведу эксперименты и с обычными растениями. Правда, я не знаю, работает ли на них эксплойт с горшком. Ну заодно и проверю.
В этом вопросе я точно знаю одно: малые растения и деревья рассматриваются по-разному, что подтверждается другим эксплойтом, который мы с Тан обнаружили совершенно случайно (не знаю, работает ли он сейчас, не проверял: я работаю в лесу, где каждый саженец запомнить трудно): при посадке дерева в горшок где-то в непосредственной близости появляется саженец такого же дерева, а с остальными растениями такое не происходит.
Дисклеймер: к использованию эксплойтов я никого не призываю и вообще не одобряю это дело. Но без них я не смог бы сделать свои окончательные выводы.
Да, это верно. Но верно и то, что мы сами в пледжах ввели это пропорциональное влияние при принятии решений. Так что разговор уже не столько о сути патреона, сколько о сути выданного нами механизма. Но ты совершенно верно сделал акцент на то, что Патреон все равно остается, прежде всего, форматом поддержки, а не форматом акционирования. Даже наша система учитывает только последние 12 месяцев поддержки, предполагая, что предыдущим периодом человек остался доволен. Иначе зачем бы продолжил платить?
Пока единственным известным мне примером такого рода защиты является мгновенный телепорт у тех же ПП в Л2. Вот уж с кем один на один драться бесполезно.
В Еве реально чувствуется цельность мира. Когда ты летишь на рифтере, купленным где-то в лоусеке и понимаешь, что минералы для его постройки копали где-то Провиденсе, мунматы для т2-обвеса притащили откуда-нить из Инсмазера. Сало для ригов добыли мародеры с кладбища кораблей, после масштабной битвы. Продали по дешовке жадному барыге, который купил подешевле, и выставил подороже. А потом все это добро скупил трудяга-производственник, построил рифтер, выставил на рынок и начинающий торговец привез это на рынок той дыры, в окрестностях которой ты потерял свой т2-крейсер и догоняешь свой ганг на единственном, что получилось собрать на соседнем рынке в лоу.
Подумать только, 15 лет… А начинал я в неё играть в 2008м, но не сразу втянулся. Зато потом, затянуло на годы.Наверное, это единственная ММО, в которую я так долго играл без перерыва. Даже ВОВ, который был первой моей ММО, меня так не затянул.
Кстати, меня тут осенило «внезапное открытие». Судя по всему, многие, кто видит в Патреоне скрытую угрозу, не совсем понимают, какова идеология Патреона, отсюда и необоснованные опасения.
Патреон это не мезанизм акционирования, где кто-то приобретает пакет акций и начинает влиять на решения патронируемого. Патреон это механизм поддержки того, что тебе нравится. Нравится, как кто-то рисует комиксы? Можешь поддержать, чтобы человек мог уделять больше времени созданию комиксов. Нравится чей-то хобби-видеоблог? Можешь поддержать, чтобы автор мог чаще снимать видео. Но это на значит, что вложив через Патреон некую сумму ты в ультимативном порядке можешь заставить художник рисовать бара-мангу, а блогера — снимать home video с гусями. Это в принципе так не работает, этого нет в самой идее платформы.
Вся суть в поддержке того, что нравится лично тебе, а не в приобретении прямого управленческого капитала. Дополнительные опции, который обычно предлагает патронируемый — это возможность в выборе тематик или участия в обсуждений возможностей развития проекта, а никак не прямое и безусловно влияние на всё и вся.
Надеюсь, это короткое разъяснение будет кому-то полезным.
Я больше о тем, как вопросы попадают на стадию голосования эргами. Их выносит туда администрация, или есть другой механизм?
Есть несколько стадий. И самая первая — это стадия обсуждения, согласования, поиска контакта со всеми заинтересованными лицами. Эта стадия вполне может закончиться консенсусом. Что, собственно, и происходило во всех последних обсуждениях.
В случае спорных ситуаций, когда мнения разделились, оба мнения не противоречат каким-то ключевыми для нас позициям, а прийти к чему-то все равно нужно, срабатывает голосование. Как не самый лучший метод (потому что любое голосование оставляет после себя проигравших и победителей, а проигравшие испытывают негативные эмоции, и это всегда хуже консенсуса), но другого варианта не остается.
Ну, и, к слову, если уж паранойить — что мешает плохишу вместо десяти акков по сто долларов завести пятьсот по два доллара? Ну, то есть если уж он задался целью.
Непропорциональное влияние нужно не для злоумышленников, а для обычной ситуации, когда есть два живых человека, которые реально вложили две разные суммы, но не пришли к компромиссу. Вот если этот момент возникает, тогда лучше решать его через пропорцию внесенных сумм. Просто потому что это более справедливый подход, как мне кажется.
Как воспринимать развитие всей индустрии, если подобное происходит с такими гигантами?
Как цикл жизни. Возможно, эти люди просто устали. Возможно, решили, что им и их проекту нужно просто дожить свою жизнь, потому что внутренне перестали себя ощущать молодыми. Я не знаю. Но я знаю одно — это естественная среда. Здесь неживое быстро становится просто удобрением. Ева нарастила всю свою массу, пока была живой. Это очевидно, как мне кажется, всем. И да, на этом запасе выращенного еще можно прожить сравнительно долго. Но, перестав быть тем, кем была, Ева неизбежно начала терять позиции. В твоих глазах — глазах человека, который видел ее всего месяц, но у которого все же было свое уважительное отношение к проекту (а это с точки зрения того, как сейчас распространяется информация, не так мало, как кажется), в моих глазах — глазах того, кого еще два года обвиняли в том, что ММОзговед — это проект, посвященный EVE Online, и что меня купили. :) В глазах того, кто, возможно, пока не готов расстаться с проектом, но все меньше готов говорить о нем с гордостью.
Выносить на обсуждение можно любые вопросы. Поднимать проблемы, предлагать решения, настаивать на очередности. Но это нельзя делать механистически, просто уведомляя нас о принятом решении.
Я больше о тем, как вопросы попадают на стадию голосования эргами. Их выносит туда администрация, или есть другой механизм?
И насколько обязательны для администрации решения эргов, принятые на голосовании?
Затем, что в этой ветке я пытаюсь получить ответ на вопрос «как защищён ммозговед от смены основополагающих принципов через эргов». Введение рекламы — просто пример одного из таких принципов.
Было так много параллелей между эргами и инвесторами, что это теперь звучит неожиданно :-)
Цитата со страницы патреона:
Мы не нашли правильного термина, которым бы можно было точно обозначить суть человека, помогающего нам развиваться и получающего ту роль, которую мы хотим вам дать в жизни нашей уже общей идеи. Это одновременно и меценат, и издатель, влияющий на ключевые решения в жизни проекта, и человек, просто заинтересованный в интересном развитии уникального ресурса, аналогов которого нет. Поэтому мы придумали свой термин — Эрг.
Но можно остаться и в рамках логики акционеров — считай, что у нас блокирующий пакет.
Ну то есть, Ммозг защищён от смены политики через эргов тем, что список вопросов для голосования определяет администрация, а не эрги, правильно я понял?
Выносить на обсуждение можно любые вопросы. Поднимать проблемы, предлагать решения, настаивать на очередности. Но это нельзя делать механистически, просто уведомляя нас о принятом решении. В этом случае люди просто зря потратят время.
Было так много параллелей между эргами и инвесторами, что это теперь звучит неожиданно :-)
Ну то есть, Ммозг защищён от смены политики через эргов тем, что список вопросов для голосования определяет администрация, а не эрги, правильно я понял?
Странно это. Я провел в Eve всего-то месяц, но она всегда оставалась для меня некой идеальной картиной ММО, с действительно большим и открытым миром, объединениями игроков и космосом, бесконечным космосом. И теперь, после каждого нового обновления становится грустно. Сперва монетизация, теперь инстансы. Как воспринимать развитие всей индустрии, если подобное происходит с такими гигантами? Рассчитывать на еще не вышедшие проекты или маленькие компании? Оптимизма и раньше не было, а теперь он вообще улетучился. Сижу и жду, когда разработчики, например, Камелота что-нибудь отчебучат… Хочется верить в лучшее, но зацепится пока не за что… Увы.
Я если честно не пробовал никогда добывать уголь из тар-килнов на количество. Вот это мой первый эксперимент.
Поэтому до сих пор всегда были доски. Как научили. Так что не все так делают).
Итак, по текущей механике я могу сделать окончательные выводы: деревья, высаженные в горшки или вспаханную почву, не влияют на окружающую местность вообще никак. Деревья, высаженные в естественную почву, влияют на окружающую местность так же, как те, что там изначально росли. При этом влияние начинается на последних стадиях роста, когда дерево уже вытянулось, достигая максимума при стопроцентном «созревании». Во всяком случае, я проверял землю на разных стадиях роста деревьев до 50% включительно, влияния они не давали.
Что из этого следует. Деревья невозможно высаживать в естественную почву без использования эксплойта (выкопать яму -> поставить горшок -> посадить дерево -> убрать горшок -> засыпать яму). Во вспаханной почве/горшке деревья на окружающую среду не влияют и по существу удаляются из экологической системы. Ergo, если принять такое положение как норму, то свести леса очень легко, а восстановить без системы акведуков технически невозможно. То, что акведуки сбрасываются в результате бага, косвенно подтверждается тем, что моё обращение на гитхабе было зарегистрировано.
Если у меня будет время, я обязательно проведу эксперименты и с обычными растениями. Правда, я не знаю, работает ли на них эксплойт с горшком. Ну заодно и проверю.
В этом вопросе я точно знаю одно: малые растения и деревья рассматриваются по-разному, что подтверждается другим эксплойтом, который мы с Тан обнаружили совершенно случайно (не знаю, работает ли он сейчас, не проверял: я работаю в лесу, где каждый саженец запомнить трудно): при посадке дерева в горшок где-то в непосредственной близости появляется саженец такого же дерева, а с остальными растениями такое не происходит.
Дисклеймер: к использованию эксплойтов я никого не призываю и вообще не одобряю это дело. Но без них я не смог бы сделать свои окончательные выводы.
Патреон это не мезанизм акционирования, где кто-то приобретает пакет акций и начинает влиять на решения патронируемого. Патреон это механизм поддержки того, что тебе нравится. Нравится, как кто-то рисует комиксы? Можешь поддержать, чтобы человек мог уделять больше времени созданию комиксов. Нравится чей-то хобби-видеоблог? Можешь поддержать, чтобы автор мог чаще снимать видео. Но это на значит, что вложив через Патреон некую сумму ты в ультимативном порядке можешь заставить художник рисовать бара-мангу, а блогера — снимать home video с гусями. Это в принципе так не работает, этого нет в самой идее платформы.
Вся суть в поддержке того, что нравится лично тебе, а не в приобретении прямого управленческого капитала. Дополнительные опции, который обычно предлагает патронируемый — это возможность в выборе тематик или участия в обсуждений возможностей развития проекта, а никак не прямое и безусловно влияние на всё и вся.
Надеюсь, это короткое разъяснение будет кому-то полезным.
Спасибо, Ат!
Есть несколько стадий. И самая первая — это стадия обсуждения, согласования, поиска контакта со всеми заинтересованными лицами. Эта стадия вполне может закончиться консенсусом. Что, собственно, и происходило во всех последних обсуждениях.
В случае спорных ситуаций, когда мнения разделились, оба мнения не противоречат каким-то ключевыми для нас позициям, а прийти к чему-то все равно нужно, срабатывает голосование. Как не самый лучший метод (потому что любое голосование оставляет после себя проигравших и победителей, а проигравшие испытывают негативные эмоции, и это всегда хуже консенсуса), но другого варианта не остается.
Ну, и, к слову, если уж паранойить — что мешает плохишу вместо десяти акков по сто долларов завести пятьсот по два доллара? Ну, то есть если уж он задался целью.
Непропорциональное влияние нужно не для злоумышленников, а для обычной ситуации, когда есть два живых человека, которые реально вложили две разные суммы, но не пришли к компромиссу. Вот если этот момент возникает, тогда лучше решать его через пропорцию внесенных сумм. Просто потому что это более справедливый подход, как мне кажется.
И насколько обязательны для администрации решения эргов, принятые на голосовании?
Это сработало бы.
Цитата со страницы патреона:
Мы не нашли правильного термина, которым бы можно было точно обозначить суть человека, помогающего нам развиваться и получающего ту роль, которую мы хотим вам дать в жизни нашей уже общей идеи. Это одновременно и меценат, и издатель, влияющий на ключевые решения в жизни проекта, и человек, просто заинтересованный в интересном развитии уникального ресурса, аналогов которого нет. Поэтому мы придумали свой термин — Эрг.
Но можно остаться и в рамках логики акционеров — считай, что у нас блокирующий пакет.
Выносить на обсуждение можно любые вопросы. Поднимать проблемы, предлагать решения, настаивать на очередности. Но это нельзя делать механистически, просто уведомляя нас о принятом решении. В этом случае люди просто зря потратят время.
Ну то есть, Ммозг защищён от смены политики через эргов тем, что список вопросов для голосования определяет администрация, а не эрги, правильно я понял?