Вопрос с буквой закона имеет очень интересные стороны.
Мать, защищающая квартиру и двоих детей, которая в своей квартире убивает двух грабителей, которые прямо вот только что ворвались к ней — достойна 15 лет строгого режима и лишения родительских прав?
А по закону достойна.
Такого качества дубляж не достоин существования независимо от его законности. Мне вообще по барабану под запретом он или нет, но хейтить я его буду в любом случае.
К тому же, ниже уже написали, что фандаб всегда был вне закона.
Ну блин. Вот у нас в ла2 была в кп девушка, играла на ЕЕ, частенько отвлекалась во время прайма и я её подтраливал на тему афк игры. В целом кп не страдала и атмосфера была нормальная, но я вёл себя как мудак. На дистанции понимаешь, что вклад человека в игру коллектива может не зависеть от таких моментов. Что наличие живого саппорта даже в периодическом афк режиме это лучше, чем окно. И в конце концов просто приятно женский голос слышать в наушниках.
Я просто тебя давно знаю, и потому отношусь более лояльно, да и ты меня знаешь тоже, догадываешься, что я не кроткая нежная лань и относиться ко мне нужно как к собеседнику, а не как к девушке.
Так в том и дело, чтобы это «давно знаю» появилось нужно не ливнуть с площадки и не оборвать все связи.
И кстати, отличить С. от игроков мужского пола по поведению или игровым целям я бы сходу не смогла. А ты вот отличишь меня от Андре или от Атрона? Серьезно? :)
Я бы сказал, что Атрона от Андре не отличу, не то что от тебя. Я не играл с ними.
На классике я познакомился с парой рандомных девушек. Одна играла за спойлера с окном-ШЕ, она очень часто в чате ставила всякие «мур» и тому подобные «няшные звуки», хотя там сидела взрослая женщина и она никогда ничего не просила и не намекала даже. Мы её сами звали поспойлить парики когда была такая возможность.
Другая играла с мужем, именно в момент знакомства тоже качала гнома. В чате часто ставила смайлики.
В голосовом чате подобные моменты более сильно проявляются. Девушки часто именно ради общения идут играть, или от безделья. Одна играла с гильдией только летом, а т.к. она была учительницей, то с сентября пропала на работе.
Вот не понимаю, почему забыли ГеймМастеров?
Ведь это люди которые фактически работают на игру и вполне могут получать ЗП. Уж если хватает денег на контент менеджеров, можно и ГМов содержать.
И да, если кто-то получает от меня именно что подзатыльник — вот просто поверь, никакого «нормально» после этого не бывает, а бывает форменная истерика во все поля. У нас так не одна компания развалилась. Аналогично — если это сделает С.
Я просто тебя давно знаю, и потому отношусь более лояльно, да и ты меня знаешь тоже, догадываешься, что я не кроткая нежная лань и относиться ко мне нужно как к собеседнику, а не как к девушке. И кстати, отличить С. от игроков мужского пола по поведению или игровым целям я бы сходу не смогла. А ты вот отличишь меня от Андре или от Атрона? Серьезно? :) Ну, С. разве что к этой всей грызне «у кого скилл длиннее» равнодушна, но мне это как раз кажется нормальным взрослым мужским поведением, а тех, кого эта тема безудержно заводит — людьми скорее пубертатного возраста.
Прикол в том, что большинство и правда отличается. Может не в умениях играть, но в поведении, целях в игре, каких-то других моментах. Не все «сильные независимые лары крофт, которые лицо могут оторвать и на яйца каблуком наступить», я бы сказал далеко не все. Вот ты прямо сейчас осаждаешь, но не пихаешь в игнор или уходишь с сайта. Я просто не вижу смысла рвать отношения с командой если в команде в целом всё нормально, но кто-то не сходу понял кто ты и как к тебе относиться. Кто-то ко всем относится одинаково хорошо, кто-то подшучивает и подтрунивает, пока подзатыльник не получит.
Повезло ) У меня были всякие истории в анамнезе, да и порой просто на форуме игроков прорывает. Почитаешь так мнения о том, может ли девушка руководить гильдией (на форуме БДО) — понимаешь, что с некоторыми ораторами в одной гильдии точно быть не хочется.
А так — все зависит от девушки. Я не против некоторой галантности, а порой и некоторой опеки, но это не из-за того, что я девушка, просто мне не всегда я глубоко знаю игру, и не возражаю против помощи, как и любой нуб неопытный. С., например, за позицию тыжедевушка и попытки ее опекать или проявлять галантность — сперва посмеется, но при непонимании оторвет лицо, потому что для нее это нарушение границ и попытки видеть в ней того, кем она точно не является, а характер у нее часто оказывается пожестче, чем у встреченных мужчин, так что с их стороны следует обида, эмоции, нервы, потом конфликт… проще, в общем, обходить таких обходительных и положительно относящихся.
Ну и да, самый неприятный момент — это когда за видимой галантностью скрывается отношение к девушке как к «прелесть какой дурочке». А такое случается часто, правда, справедливости ради, не со мной.
делая бизнес в игре, РМТшники превращают эту самую игру в болото с ботами
Почти как распил денег на строительство дорог, школ и больниц.
Но деньги не пахнут же, верно?
После этого комментария я перестал думать о том, что в РТМ может быть что-то позитивное. Хотя раньше тоже немного склонялся к тому, что РТМ может расширить охват аудитории на таких людей и это хорошо.
Действительно, если мы хотим свой игровой мир, его нужно отделить от реального.
С людьми, которые считают, что девушки «какие-то не такие», сложно построить нормальные отношения
Справедливости ради, все встречаемые мною игроки мужского пола если и считали девушек «какими-то не такими», то исключительно в положительную сторону. Я бы не хотела менять такое отношение.
Меня тоже передёргивает от его интонаций, и тоже имеется огромное желание сказать «туда ему и дорога». Вот только неправильно так относится к чему-либо только на основании личного вкуса. Тут как в цитате
Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить
Нужно рассматривать ситуацию по существу, а не так что «нравится — я буду защищать даже если они нарушают закон», «не нравится — ну и плевать, даже если их давят незаконно». Справедливость важнее личных предпочтений.
Если цитировать, то лучше не вырывая из контекста:
Но если примерить свободу и строительство на ММО, то ХиХ будет попесочнее.
Ну и я немного процитирую
В синглах песочница — это просто свободный режим, где ты сам себе выставляешь цели.
Почему в ММО песочность должна выражаться по другому? А если брать Ла2 то даже противоположно, как я понял боевая система ладвы — самая сильная социализирующая часть игры, именно она заставляет собираться в группы и взаимодействовать(я не сужу, плохо это или нет). Может механики Ла2 совсем не песочные, а именно социальные?
Нет, я имела в виду, что я думала, песочница-сингл — это не свободный режим вообще, а свободное создание вообще. Это не одно и то же. Но если Атрон считает иначе, он прав скорее, чем я, потому что я в этом ничего не смыслю.
По поводу удивлений Кьярры, почему мы вообще обсуждаем вторые окна. Есть проблема, вот и обсуждаем. Думаю, её корни приходят из реальной жизни.
А я не спрашивала, почему мы «вообще» обсуждаем вторые окна. Я спрашивала, почему мы со зверской серьезностью обсуждаем, как бы привязать игрокам руки к столу, чтобы конфетки не воровали до того, как суп принесут. Но нам не пять лет, пора уже научиться отличать игру от реальности и начать просто играть. А пока мы не это предлагаем сделать, а придумываем, как бы не дать им оптимизировать игровой процесс, чтобы им было быстрее, сильнее и выше. Да не будут такие игроки играть. А вот других в свое тупое скоростное достигательство могут втянуть, и игру им порушить.
А почему мы обсуждаем эту тему вообще — мне понятно, я ведь тоже ее обсуждаю :)
Ну да, отношение другое. Так и в реальности оно другое. Мужской коллектив на девушку смотрит как на девушку в первую очередь, а потом уже как на игрока)
Если на меня смотрят в первую очередь «как на девушку», а потом уже как на человека, или вообще как-то с порога считают, что девушка сильно отличается от прочих игроков, я тоже особо не терплю такое отношение.
А зачем? Если я в гильдию прихожу ради совместной игры, она включает в себя не столько покорения замков, сколько взаимодействие, общение, доверие, приятное времяпровождение вместе. С людьми, которые считают, что девушки «какие-то не такие», сложно построить нормальные отношения.
Осаживать и все равно играть, зная, что они вот так относятся, и через какое-то время опять всплывут эти борщи и дети? Ну нафиг. Я слишком стара для войны полов. Зачем мне быть в коллективе, где мне портят настроение бай дефолт?
Ну, вот я как раз пытаюсь объяснить, почему не будет. Ключевым параметром MMO-механик должны быть другие живые игроки. Мне кажется, это аксиома (если нет, дай знать, но заодно сразу укажи альтернативную цель ее существования). С этой точки зрения ХиХ замечательно позволяет взаимодействовать игроку с игрой, но очень плохо справляется с задачами очевидных мотиваций для взаимодействия между людьми.
Собственно, почему мы вообще придумали строить Дорогу в ХиХ? Это единственное найденное нами противоядие против хорошо известной смертельной инъекции базового геймплея — построй заборчик, потом палисад, потом каменную стену, вырасти внутри все, что тебе нужно, того качества, от которого ты сам останешься доволен, закисни от скуки и умри.
Я уже много раз рассказывал об истории, когда часть ММОзговедов поселилась рядом с нами в ХиХ. И мы тупо не знали, что с этим делать. Потому что принести кучу инструментов, экипировки и материалов — убить для них геймплей. А то, что есть у них, да и сама их активность, нам не очень нужна — сами себя, фактически, собственными проектами развлекаем.
Спустя несколько лет часть этих людей пришла к нам в Lineage 2 и стала супер-востребованной. У нас каждый день есть общие цели, а часть задач попросту выглядит невыполнимой. И дело не только в этих конкретных людях, входящих теперь в нашу команду. Дело в онлайне мира в целом. Нам он нужен как воздух, чтобы игра завертелась. В ХиХе онлайн нужен ну разве что как и в Майнкрафте — чтобы кто-то пришел на экскурсию. Не более того.
Да, сейчас появляются специализации (кредо), королевства (баффы), подземелья (группы), но пока это не решает ключевые недостатки MMO-механик, в которых основной интерес и движение должны обеспечивать другие люди на глобальном уровне мира, а не на уровне небольших сообществ.
Разве пришли? Я просто ничего не знаю о синглах. Мне нечего тут добавить, нечего обсудить, я могу только слушать умных людей и заинтересованно кивать :)
Мать, защищающая квартиру и двоих детей, которая в своей квартире убивает двух грабителей, которые прямо вот только что ворвались к ней — достойна 15 лет строгого режима и лишения родительских прав?
А по закону достойна.
Такого качества дубляж не достоин существования независимо от его законности. Мне вообще по барабану под запретом он или нет, но хейтить я его буду в любом случае.
К тому же, ниже уже написали, что фандаб всегда был вне закона.
Так в том и дело, чтобы это «давно знаю» появилось нужно не ливнуть с площадки и не оборвать все связи.
Я бы сказал, что Атрона от Андре не отличу, не то что от тебя. Я не играл с ними.
На классике я познакомился с парой рандомных девушек. Одна играла за спойлера с окном-ШЕ, она очень часто в чате ставила всякие «мур» и тому подобные «няшные звуки», хотя там сидела взрослая женщина и она никогда ничего не просила и не намекала даже. Мы её сами звали поспойлить парики когда была такая возможность.
Другая играла с мужем, именно в момент знакомства тоже качала гнома. В чате часто ставила смайлики.
В голосовом чате подобные моменты более сильно проявляются. Девушки часто именно ради общения идут играть, или от безделья. Одна играла с гильдией только летом, а т.к. она была учительницей, то с сентября пропала на работе.
Ведь это люди которые фактически работают на игру и вполне могут получать ЗП. Уж если хватает денег на контент менеджеров, можно и ГМов содержать.
И да, если кто-то получает от меня именно что подзатыльник — вот просто поверь, никакого «нормально» после этого не бывает, а бывает форменная истерика во все поля. У нас так не одна компания развалилась. Аналогично — если это сделает С.
Я просто тебя давно знаю, и потому отношусь более лояльно, да и ты меня знаешь тоже, догадываешься, что я не кроткая нежная лань и относиться ко мне нужно как к собеседнику, а не как к девушке. И кстати, отличить С. от игроков мужского пола по поведению или игровым целям я бы сходу не смогла. А ты вот отличишь меня от Андре или от Атрона? Серьезно? :) Ну, С. разве что к этой всей грызне «у кого скилл длиннее» равнодушна, но мне это как раз кажется нормальным взрослым
мужскимповедением, а тех, кого эта тема безудержно заводит — людьми скорее пубертатного возраста.А так — все зависит от девушки. Я не против некоторой галантности, а порой и некоторой опеки, но это не из-за того, что я девушка, просто мне не всегда я глубоко знаю игру, и не возражаю против помощи, как и любой нуб неопытный. С., например, за позицию тыжедевушка и попытки ее опекать или проявлять галантность — сперва посмеется, но при непонимании оторвет лицо, потому что для нее это нарушение границ и попытки видеть в ней того, кем она точно не является, а характер у нее часто оказывается пожестче, чем у встреченных мужчин, так что с их стороны следует обида, эмоции, нервы, потом конфликт… проще, в общем, обходить таких обходительных и положительно относящихся.
Ну и да, самый неприятный момент — это когда за видимой галантностью скрывается отношение к девушке как к «прелесть какой дурочке». А такое случается часто, правда, справедливости ради, не со мной.
Действительно, если мы хотим свой игровой мир, его нужно отделить от реального.
Нужно рассматривать ситуацию по существу, а не так что «нравится — я буду защищать даже если они нарушают закон», «не нравится — ну и плевать, даже если их давят незаконно». Справедливость важнее личных предпочтений.
Ну и я немного процитирую
Почему в ММО песочность должна выражаться по другому? А если брать Ла2 то даже противоположно, как я понял боевая система ладвы — самая сильная социализирующая часть игры, именно она заставляет собираться в группы и взаимодействовать(я не сужу, плохо это или нет). Может механики Ла2 совсем не песочные, а именно социальные?
А почему мы обсуждаем эту тему вообще — мне понятно, я ведь тоже ее обсуждаю :)
А зачем? Если я в гильдию прихожу ради совместной игры, она включает в себя не столько покорения замков, сколько взаимодействие, общение, доверие, приятное времяпровождение вместе. С людьми, которые считают, что девушки «какие-то не такие», сложно построить нормальные отношения.
Осаживать и все равно играть, зная, что они вот так относятся, и через какое-то время опять всплывут эти борщи и дети? Ну нафиг. Я слишком стара для войны полов. Зачем мне быть в коллективе, где мне портят настроение бай дефолт?
Собственно, почему мы вообще придумали строить Дорогу в ХиХ? Это единственное найденное нами противоядие против хорошо известной смертельной инъекции базового геймплея — построй заборчик, потом палисад, потом каменную стену, вырасти внутри все, что тебе нужно, того качества, от которого ты сам останешься доволен, закисни от скуки и умри.
Я уже много раз рассказывал об истории, когда часть ММОзговедов поселилась рядом с нами в ХиХ. И мы тупо не знали, что с этим делать. Потому что принести кучу инструментов, экипировки и материалов — убить для них геймплей. А то, что есть у них, да и сама их активность, нам не очень нужна — сами себя, фактически, собственными проектами развлекаем.
Спустя несколько лет часть этих людей пришла к нам в Lineage 2 и стала супер-востребованной. У нас каждый день есть общие цели, а часть задач попросту выглядит невыполнимой. И дело не только в этих конкретных людях, входящих теперь в нашу команду. Дело в онлайне мира в целом. Нам он нужен как воздух, чтобы игра завертелась. В ХиХе онлайн нужен ну разве что как и в Майнкрафте — чтобы кто-то пришел на экскурсию. Не более того.
Да, сейчас появляются специализации (кредо), королевства (баффы), подземелья (группы), но пока это не решает ключевые недостатки MMO-механик, в которых основной интерес и движение должны обеспечивать другие люди на глобальном уровне мира, а не на уровне небольших сообществ.