Проделанная работа, будущие обновления и поддержка игрового сервиса однозначно стоят 700 рублей в месяц. Другое дело, насколько предложенное привлекает именно вас. Если не привлекает, то при чем здесь 700 рублей в месяц? :)
700 рублей в месяц, а стоит ли оно того?
кстати что то я сомневаюсь что много старожилов Rise of Agon будут долго творить беспорядки раз обязательна подписка ;)
Очень хороший пример.
Но вот незадача: что дальше? Очень легко продемонстировать «песочность» на уровне игрок-игрок. Но ММО не состоит только из этих отношений. Более того что бы стать ММО а не КООПом нужно продемонстировать «песочность» на уровне игрок-сообщество, сообщество-сообщество, сообщество-весь игровой мир.
Ещё раз повторю: права на материальный объект, приобретённый законным способом, никто не ограничивает.
Да, поэтому стоимость лично твоего экземляра — нулевая.
Вот здесь вы что экземпляром называете? Из словаря копирую определение:
Отдельный предмет (или животное, растение) из ряда подобных.
Слово это относится к материальному объекту. Не бывает экземпляров объекта ИС просто потому, что его нельзя размножить. Он всегда один.
Напечатайте тысячу экземпляров книги, но текст как объект авторского права останется один.
Миллион студентов перепишут в тетрадь стихотворение из учебника — появится миллион экземпляров листочков с текстом, но стихотворение по-прежнему одно-единственное.
Поэтому при заключении того же лицензионного договора передаётся не сам результат интеллектуальной деятельности — нематериальный объект, так как его нельзя передать или размножить. Передаётся чётко определённый спектр прав на него. Изначально при создании произведения все права, как имущественные(изготовление экземпляров, распространение, модификация,...), так и неимущественные (на имя, на авторство, на обнародование,...) принадлежат автору.
Так что со своим экземпляром диска с музыкой можно делать, что хочешь. И его стоимость — это
затраты на производство и реализацию продукции с учетом чистого дохода, необходимого для эффективной деятельности предприятия
Продукция в данном случае — не музыка, а диск, коробочка, буклет. Затраты на производство и реализацию, кстати, включают и затраты на приобретение лицензии на создание и распространение копий на материальном носителе.
Вот форма и устройство пластиковой коробочки для диска, например, — это тоже объект интеллектуальных прав. Скорее всего, на неё тоже есть патент.
На любой купленный диск ты тоже можешь приклеить стикер, разрисовать его губной помадой, отломить крышку коробки. Материальный объект — твой.
Ты купил тысячу дисков — ты можешь продать или подарить эту тысячу дисков. Но ты не можешь с каждого экземпляра диска сделать ещё тысячу копий и их продать. А также раздать бесплатно. А также — скопировать на компьютер файлы и выложить их во Вконтактик в свободный доступ.
Но. Для личного пользования или в образовательных целях ты можешь и переводить, и копировать, и модифицировать содержимое.
Например. У тебя есть экземпляр манги на японском языке. Ты учишь японский. Ты можешь сделать копию страниц. Ты можешь перевести текст из манги для тренировки перевода текстов. И даже можешь сделать скан страниц манги. И на этом скане заменить японский текст на русский.
Но. Ты не можешь сделать 100 копий и продать/раздать их. Ты не можешь выложить сделанный перевод в открытый доступ или продать. Ты не можешь выложить в открытый доступ или продать оригинальный скан или скан, на котором оригинальный текст заменён на русский.
Поэтому пират становится таковым не тогда, когда покупает/скачивает мангу или мультик. Не тогда, когда переносит содержимое с материального носителя в электронный вид. Не тогда, когда сам или с друзьями переводит материалы на другой язык. Не тогда, когда модифицирует исходники, заменяя текст/звук/часть изображения на свои. А в тот момент, когда выкладывает эти материалы на свой сайт, на ютуб, на трекер, на ридмангу, куда угодно в свободный доступ.
Я не знаю, в который раз повторю, но: покупая экземпляр продукции, ты покупаешь права на материальный объект, но не ИС, в нём содержащуюся.
На любой купленный товар я могу приклеить стикер, оторвать дверцу у машины, написать губной помадой на стекле.
Если говорить о том же автомобиле. Каждая деталь в нём тоже в определённом смысле содержит результат интеллектуальной деятельности. Можешь хоть в лепёшку разбить автомобиль — он твой. Но говорить всем, что ты его придумал и собрал — не можешь (разве что это на самом деле так). По его образцу сделать десять таких же автомобилей и распространять их — не можешь. Там каждая деталь, внешний вид, сплав, химический состав краски запатентованы.
Цели то понятны, конечно — максимизация прибыли.
Таки да, это всё делается для того, чтобы всякие хитрые личности не наживались на том, что им не принадлежит.
А если ты осторожно просочишься в какой-нибудь хозяйственный суд и посидишь там пару дней, ты, наверное, будешь поражен тем, как компании пытаются выгрызть друг у друга кадык кусок любой другой собственности. Стяжательство, крючкотворство, откровенные манипуляции и подлог, а уж как старательно отдельные собственники или желающие ими стать вертят закон во все стороны. Даже понятие такое есть — злоупотребление правом, когда свои законные права субъект использует противоправным (т.е. заведомо и явно во вред другим). Интеллектуальная собственность — всего лишь еще один вид собственности, почему компаниям, которые творят такое со дня зарождения конкурентного бизнеса, вести себя в этой сфере иначе? Я бы рискнула предположить, что это капля в море по отношению к тысячам претензий и исков, которые компании мечут друг другу, как лососевые рыбы икру на нересте.
И да, особенность ИС также в том, что при продаже первоначальный владелец её не теряет.
Да, поэтому стоимость лично твоего экземляра — нулевая.
Но распоряжаться правами на саму музыку (а также на картинки и текст в прилагающемся буклете и на диске) ты не можешь.
И вместе с предыдущим пунктом проявляется самое главное противоречие: «Почему так?». На любой купленный товар я могу приклеить стикер, оторвать дверцу у машины, написать губной помадой на стекле. Здесь этого нельзя, причём исключительно ради каких-то непонятных целей правообладателя (даже не автора). Цели то понятны, конечно — максимизация прибыли. Но мои права это ограничивает.
Как вообще можно слишком яростно охранять свою собственность в условиях, когда её постоянно, не особенно даже скрываясь, пытаются отобрать?
geektimes.ru/post/297053/ а как предъявлять права на чужой контент, хотя сам контент не может быть идентифицирован? geektimes.ru/post/271840/ ещё очень забавный вариант.
Да таких случаев достаточно. Именно из-за таких «защитников» и закидывают какашками всё что связано с правообладателями.
Не стал. Всегда им был. Просто никого не волновал этот статус, пока не было официальных лицензий — нет владельца на территории страны — нет и проблем с правами. Но вот владельцы прав пришли и в нашу страну, и у фандаба тут же появились проблемы.
Те же процессы были с мангой, те же процессы были с ранобе (легкие романы, этакая возрастная ниша в литературе Японии). Теперь пришло время и аниме.
Когда-то я с удовольствием играл хаммерфайт. Это была пожалуй единственная shareware игра за которую в те годы я отдал кровные 250 рублей напрямую разработчику. И, видимо, не зря, раз он до сих пор годноту пилит.
О да, приятно провести время) Обняв лапками любимого человека, в дреме и блаженной неге выхватывая куски четвёртого сезона «Темного зеркала») Ага, игры удовольствие….
А Вас когда-нибудь ждал, ежедневно, десяток или два людей, чьё удовольствие и фан от игры зависит от Ваших усилий?) Когда уже не до игры и не до удовольствия, только одна ответственность и тихий вздох, что Вы всунули голову в этот хомут?) И когда Вам ночью звонит администратор сервера и говорит, как твоей банде весёлых филологов, учителей начальных классов, библиотекарей maid in «Иститут культуры им. Герцена», и бог еще каких гуманитариев, правильно, цинично и ооочень натурально отыграть злодеев, чтобы весь сервер сплотился против отвратительного зла — и не разбежался?) Удовольствие часто переливается, капля по капле, в ответственность. Перед людьми, которые как минимум милы, а кто-то по-настоящему дорог.
Eley, Вы такой умница, и такое выдали. Игра не всегда уютное удовольствие и релакс, а бывает что и какая-то странная работа, до рези в глазах, до полуобморока, и не за деньги, а за сохранение миров, которые мы приручили.
Общечеловеческие качества Кьярры бесценны, и не так уж важно — работа, жизнь или игра) Да!
Да, это специфика интеллектуальной собственности (далее — ИС). И эта «нематериальность» — причина, по которой многие просто не понимают, как вся система интеллектуальных прав работает. Ведь, казалось бы, предмета нет — значит и прав никаких не может быть. Ничего подобного.
И да, особенность ИС также в том, что при продаже первоначальный владелец её не теряет. Именно поэтому передаётся определённый объём прав на объект ИС. Право на перевод в том числе.
Перевод — это производное произведение. Обладателем авторских прав на перевод является автор перевода. Но свои права переводчик может осуществлять только при условии соблюдения прав автора произведения, использованного для создания перевода, так как изначально правом на создание производных произведений (в т.ч. перевода) обладает только автор (и/или иной правообладатель, если есть договор, предусматривающий передачу имущественных прав, например: между писателем и издательством).
Да еще стол ты можешь перепродать, а здесь тебе навязывают соглашение, в котором ты даже не владелец своего экземпляра.
Вот тут не так работает. Если рассматривать, скажем, конкретный диск с музыкой, то для него существуют разные виды прав: имущественные права на сам материальный объект (т.е. — экземпляр) и интеллектуальные права на информацию, на этом диске содержащуюся. Приобретая диск, ты становишься владельцем материального объекта, но не информации. Ты можешь распоряжаться материальным объектом. т.е. диск можно продать, подарить, хранить дома на полке, слушать музыку (при условии, что слушаешь её ты лично/с друзьями/родственниками/etc в развлекательных или образовательных целях, а не включаешь на весь двор, а потом собираешь за это деньги). Но распоряжаться правами на саму музыку (а также на картинки и текст в прилагающемся буклете и на диске) ты не можешь.
Если вернуться к аниме и манге, то, даже если ты честно купил книжку или диск, ты не имеешь права переводить, озвучивать, добавлять субтитры и иным способом модифицировать их содержимое. А также распространять это содержимое. Но да, сама книжка с мангой или диск с мультиком принадлежат тебе.
(п.с.: Всё вышесказанное относится к законодательству РФ, в праве иных стран в данном вопросе я не разбираюсь от слова совсем. Хотя есть ряд международных договоров, регулирующих эти вопросы.)
Нет, я такого не люблю. Два раза спустила на тормозах, один раз просто человек оказался так себе, а второй раз история продолжилась — тоже шуточки на грани фола, только уже по другой теме.
Впрочем, у меня вообще нет чувства юмора. Логично, что я выбираю коллектив для себя и под себя — без любителей слишком уж злободневно пошутить )
Проделанная работа, будущие обновления и поддержка игрового сервиса однозначно стоят 700 рублей в месяц. Другое дело, насколько предложенное привлекает именно вас. Если не привлекает, то при чем здесь 700 рублей в месяц? :)
кстати что то я сомневаюсь что много старожилов Rise of Agon будут долго творить беспорядки раз обязательна подписка ;)
Но вот незадача: что дальше? Очень легко продемонстировать «песочность» на уровне игрок-игрок. Но ММО не состоит только из этих отношений. Более того что бы стать ММО а не КООПом нужно продемонстировать «песочность» на уровне игрок-сообщество, сообщество-сообщество, сообщество-весь игровой мир.
Вот здесь вы что экземпляром называете? Из словаря копирую определение: Слово это относится к материальному объекту. Не бывает экземпляров объекта ИС просто потому, что его нельзя размножить. Он всегда один.
Напечатайте тысячу экземпляров книги, но текст как объект авторского права останется один.
Миллион студентов перепишут в тетрадь стихотворение из учебника — появится миллион экземпляров листочков с текстом, но стихотворение по-прежнему одно-единственное.
Поэтому при заключении того же лицензионного договора передаётся не сам результат интеллектуальной деятельности — нематериальный объект, так как его нельзя передать или размножить. Передаётся чётко определённый спектр прав на него. Изначально при создании произведения все права, как имущественные(изготовление экземпляров, распространение, модификация,...), так и неимущественные (на имя, на авторство, на обнародование,...) принадлежат автору.
Так что со своим экземпляром диска с музыкой можно делать, что хочешь. И его стоимость — это Продукция в данном случае — не музыка, а диск, коробочка, буклет. Затраты на производство и реализацию, кстати, включают и затраты на приобретение лицензии на создание и распространение копий на материальном носителе.
Вот форма и устройство пластиковой коробочки для диска, например, — это тоже объект интеллектуальных прав. Скорее всего, на неё тоже есть патент.
На любой купленный диск ты тоже можешь приклеить стикер, разрисовать его губной помадой, отломить крышку коробки. Материальный объект — твой.
Ты купил тысячу дисков — ты можешь продать или подарить эту тысячу дисков. Но ты не можешь с каждого экземпляра диска сделать ещё тысячу копий и их продать. А также раздать бесплатно. А также — скопировать на компьютер файлы и выложить их во Вконтактик в свободный доступ.
Но. Для личного пользования или в образовательных целях ты можешь и переводить, и копировать, и модифицировать содержимое.
Например. У тебя есть экземпляр манги на японском языке. Ты учишь японский. Ты можешь сделать копию страниц. Ты можешь перевести текст из манги для тренировки перевода текстов. И даже можешь сделать скан страниц манги. И на этом скане заменить японский текст на русский.
Но. Ты не можешь сделать 100 копий и продать/раздать их. Ты не можешь выложить сделанный перевод в открытый доступ или продать. Ты не можешь выложить в открытый доступ или продать оригинальный скан или скан, на котором оригинальный текст заменён на русский.
Поэтому пират становится таковым не тогда, когда покупает/скачивает мангу или мультик. Не тогда, когда переносит содержимое с материального носителя в электронный вид. Не тогда, когда сам или с друзьями переводит материалы на другой язык. Не тогда, когда модифицирует исходники, заменяя текст/звук/часть изображения на свои. А в тот момент, когда выкладывает эти материалы на свой сайт, на ютуб, на трекер, на ридмангу, куда угодно в свободный доступ.
Я не знаю, в который раз повторю, но: покупая экземпляр продукции, ты покупаешь права на материальный объект, но не ИС, в нём содержащуюся.
Если говорить о том же автомобиле. Каждая деталь в нём тоже в определённом смысле содержит результат интеллектуальной деятельности. Можешь хоть в лепёшку разбить автомобиль — он твой. Но говорить всем, что ты его придумал и собрал — не можешь (разве что это на самом деле так). По его образцу сделать десять таких же автомобилей и распространять их — не можешь. Там каждая деталь, внешний вид, сплав, химический состав краски запатентованы.
Таки да, это всё делается для того, чтобы всякие хитрые личности не наживались на том, что им не принадлежит.
озвучка? это шутка такая?
кадыккусок любой другой собственности. Стяжательство, крючкотворство, откровенные манипуляции и подлог, а уж как старательно отдельные собственники или желающие ими стать вертят закон во все стороны. Даже понятие такое есть — злоупотребление правом, когда свои законные права субъект использует противоправным (т.е. заведомо и явно во вред другим). Интеллектуальная собственность — всего лишь еще один вид собственности, почему компаниям, которые творят такое со дня зарождения конкурентного бизнеса, вести себя в этой сфере иначе? Я бы рискнула предположить, что это капля в море по отношению к тысячам претензий и исков, которые компании мечут друг другу, как лососевые рыбы икру на нересте.Дьявол иногда не в деталях.
И вместе с предыдущим пунктом проявляется самое главное противоречие: «Почему так?». На любой купленный товар я могу приклеить стикер, оторвать дверцу у машины, написать губной помадой на стекле. Здесь этого нельзя, причём исключительно ради каких-то непонятных целей правообладателя (даже не автора). Цели то понятны, конечно — максимизация прибыли. Но мои права это ограничивает.
geektimes.ru/post/271840/ ещё очень забавный вариант.
Да таких случаев достаточно. Именно из-за таких «защитников» и закидывают какашками всё что связано с правообладателями.
;)
Те же процессы были с мангой, те же процессы были с ранобе (легкие романы, этакая возрастная ниша в литературе Японии). Теперь пришло время и аниме.
А Вас когда-нибудь ждал, ежедневно, десяток или два людей, чьё удовольствие и фан от игры зависит от Ваших усилий?) Когда уже не до игры и не до удовольствия, только одна ответственность и тихий вздох, что Вы всунули голову в этот хомут?) И когда Вам ночью звонит администратор сервера и говорит, как твоей банде весёлых филологов, учителей начальных классов, библиотекарей maid in «Иститут культуры им. Герцена», и бог еще каких гуманитариев, правильно, цинично и ооочень натурально отыграть злодеев, чтобы весь сервер сплотился против отвратительного зла — и не разбежался?) Удовольствие часто переливается, капля по капле, в ответственность. Перед людьми, которые как минимум милы, а кто-то по-настоящему дорог.
Eley, Вы такой умница, и такое выдали. Игра не всегда уютное удовольствие и релакс, а бывает что и какая-то странная работа, до рези в глазах, до полуобморока, и не за деньги, а за сохранение миров, которые мы приручили.
Общечеловеческие качества Кьярры бесценны, и не так уж важно — работа, жизнь или игра) Да!
И да, особенность ИС также в том, что при продаже первоначальный владелец её не теряет. Именно поэтому передаётся определённый объём прав на объект ИС. Право на перевод в том числе.
Перевод — это производное произведение. Обладателем авторских прав на перевод является автор перевода. Но свои права переводчик может осуществлять только при условии соблюдения прав автора произведения, использованного для создания перевода, так как изначально правом на создание производных произведений (в т.ч. перевода) обладает только автор (и/или иной правообладатель, если есть договор, предусматривающий передачу имущественных прав, например: между писателем и издательством).
Вот тут не так работает. Если рассматривать, скажем, конкретный диск с музыкой, то для него существуют разные виды прав: имущественные права на сам материальный объект (т.е. — экземпляр) и интеллектуальные права на информацию, на этом диске содержащуюся. Приобретая диск, ты становишься владельцем материального объекта, но не информации. Ты можешь распоряжаться материальным объектом. т.е. диск можно продать, подарить, хранить дома на полке, слушать музыку (при условии, что слушаешь её ты лично/с друзьями/родственниками/etc в развлекательных или образовательных целях, а не включаешь на весь двор, а потом собираешь за это деньги). Но распоряжаться правами на саму музыку (а также на картинки и текст в прилагающемся буклете и на диске) ты не можешь.
Если вернуться к аниме и манге, то, даже если ты честно купил книжку или диск, ты не имеешь права переводить, озвучивать, добавлять субтитры и иным способом модифицировать их содержимое. А также распространять это содержимое. Но да, сама книжка с мангой или диск с мультиком принадлежат тебе.
(п.с.: Всё вышесказанное относится к законодательству РФ, в праве иных стран в данном вопросе я не разбираюсь от слова совсем. Хотя есть ряд международных договоров, регулирующих эти вопросы.)
Впрочем, у меня вообще нет чувства юмора. Логично, что я выбираю коллектив для себя и под себя — без любителей слишком уж злободневно пошутить )