Игроки всегда будут хоть чуточку но чужими в мире ММО, от этого никуда не денешься, но можно обыграть как аниме Лог Горизонт и книге Творцы Судьбы. Там игроки — пришельцы, призыванные магией для борьбы с глобальным злом. Чуждые, странные, неадекватные, но необходимые. ИМХО, именно в чем то подобном кроется ключ к объединению игры и игроков, в принятии чуждости. Если НПС будут выдавать квест со словами «Завали медведя, позязя, все равно воскреснешь, если что, а порванные штаны жена моя заштопает… А я? Мне нельзя, вдруг детки сиротами останутся.», это будет куда правдоподобнее чем то что есть сейчас.
Примерно вот это я имею в виду: youtu.be/U2ztE_ZPjfg?t=9977
Моя реакция была очень похожей, когда я прошел ПЕРИМТР.
Но суть заметки немного в другом, RolePlay существует само по себе, а Game сам по себе. Немного другая, но тоже проблема. И, думаю, если ее решить, то игроки и мир игры чуток сблизятся.
На счет мрачных и злых некромантов. Мне нравится фентезийный цикл Оксаны Панкеевой, на первый взгляд легкое чтиво про попаданцев, но это только на первый взгляд. Там есть много некромантов, все разные и нет ни одного мрачного «злого» типа. Разве что ГлавГад, но плохой он не потому что некрыч, а потому что ради достижения своей цели не гнушается никаких средств. Некромантия вне закона из за игр с нежитью и многочисленных проклятий в этой школе, но так же есть и полезные вещи, например узнать жив ли конкретный человек, даже стражи закона иногда нелегально обращаются к некромантам для опроса мертвых свидетелей. А еще в книгах есть вполне добродушный древний лич, который решил стать нежитью, чтобы народ не потерял его опыт и знания.
Таким путем у нас получается, что виртуальный мир существует сам по себе со своим лором и сетингом, а игроки — сами по себе. В результате не создается единой атмосферы виртуального мира. ММОРПГ воспринимается просто как площадка для игры. Ну может большинству игроков это интересно, тут спорить не буду, но мне вот нет. Я давно уже писал, что я фанат виртуальных миров, а не игровых площадок.
В моем представлении, например, виртуальный фэнтези мир, это не просто игра, где все фэнтези ограничивается лором в книжках с навыками и красивым пейзажем, а сама игра на самом деле совсем про другое. Нет. Фэнтези мир должен быть представлен и в самом геймплее, игроки должны подчиняться законам этого мира. Некромант там — не просто очередной класс и набор абилок, это именно некромант — злой волшебник, ведущий определенный злому волшебнику образ жизни, с соответствующей злому волшебнику мотивацией поступков.
Вы ставите на первое место игроков, а я игру. Это кажется несправедливым для игроков, но я думаю, что на самом деле многие предпочтут цельный и законченный виртуальный мир, обладающий своей атмосферой и незыблемыми законами, чем очередную игру-вольницу, которых и так навалом.
Ведь в игре вольнице игроки на самом деле обкрадывают самих себя. Они требуют большей свободы действий, которая в результате оборачивается анархией. Большей свободы самовыражения — которая в результате превращается в дикий винегрет никак не сочетающихся с миром игры и друг с другом костюмов, строений, петов и др.
Так вот многие может быть не захотят находится в таком винегрете, а предпочтут хоть немного ограничить свое эго, зато в ответ получить выдержанную атмосферу, интересный сеттинг. Немного поступиться личными амбициями, зато вместо очередной игры про наборы абилок получить очень глубокий геймплей, вплетенный в лор игры, составляющий с ним одно целое.
Для этого не нужно делать над собой каких-то сверх усилий, устраивать костюмированные представления и петь хором. Всего то смириться с тем, что некромант — это не только набор абилок, это разорение кладбищ, темные магические ритуалы, служение злу. И если вам не нравится разорение кладбищ и служение злу хотя бы и в игровом варианте — отказаться от мысли стать некромантом. Но нет — это же нарушает нашу свободу воли! Поэтому мы будем играть в того кого захотим и как захотим, а в результате оказываетесь в одних и тех же играх про одно и то же: абилки, врывания, битье мобов. И потом жалуетесь, как скучно и почему новые неординарные игры не выходят. Может и вышли бы, но вы тотчас превратите их в ординарные.
PS, это я скорее не JlobGoblin написал, а всем моим собеседникам. Поскольку вижу общий вектор желаний — Игрок все, а виртуальным мир — это так себе, что то глубоко вторичное и неважное.
Насчет аукциона: Такая ситуация сложилась именно из-за строгого окна цен. Именно поэтому такие ресурсы как бревна/пиломатериал, камень/обр. камень, сырье со сбора (большинство видов крови/соков/шкур), и вообще большинство видов любого сырья сметается с аукциона мгновенно – все это можно переработать и реализовать подороже, и никто не хочет упускать прибыль.
С едой ситуация та же – большинство видов еды используется в крафте более лучшей еды, и даже если купить часть ингредиентов с аукциона, все равно остается место для прибыли.
Что интересно, так как далеко не у всех есть столько времени, чтобы переработать такое количество ресурсов, поэтому значительная часть из них просто пылится на складе.
А еще на костюмчике все-же написано, что он занимает слоты доспехов, и что за купон возможно перенести в слоты костюма. Выставления самого купона на аукционе за 4 месяца я так и не увидел…
Вотермарку, кстати, можно отключить в настройках.
А еще петы не откатываются при скрещивании. Да, могут остатся того же ранга, но откатится – нет.
Особенно развиты гильдии: есть гильдийные квесты, баффы, уровни гильдии, кланхоллы, войны кланов, а также гильдийные боссы и осады.
В реве есть — гильдквесты, бафы, насчет уровней не помню, кланхоллы есть, войны есть, гильдбоссов тоже не помню, осады есть. Отдельно надо выделить кланхолл — это целая игра в игре, там столько всего прокачивается и строится.
Этот костюм давали, когда переводили базовую версию на ф2п ) Так что, я бы не сказал, что это полученный игровым способом костюм. По сути, это компенсация за покупку бесплатной теперь игры )
Просто приобретённые закачкой параметры (S P E C I A L я имею в виду) должны медленно убывать с течением времени — это даст инструмент для модифицирования билда и возможность закачаться более подходящим образом под конкретный энкаунтер. Также вы сможете взять «бесполезный», но свой путь развития, что решит озвученную проблему «рельс», если не слишком отклоняться от основного курса. Ещё придётся «поддерживать форму», что будет подравнивать новичков со старичками. При этом, одевая лучшие шмотки, ваш персонаж по-прежнему становится лучше, и вам будет куда стремиться. И добавить минимальный предел для каждого уровня, после которого навыки снижаться не будут. Как говориться, «мастерство не пропьёшь»!
Но «зашел на пять-двадцать минут» — это вообще не про социальные механики.
А вот тут я бы не согласился. Для социализации не нужно быть непрерывно онлайн. Сам ММОзговед это подтверждает. На этой площадке я нашёл потрясающих людей, но никогда непрерывно не сидел тут часами. Здесь ты — это твои комментарии, которые остаются, даже если ты выходишь. В настоящей игре эту роль может выполнять твоя постройка, твоя компания, твоя колония, любые следы твоей деятельности — всё, что остаётся доступным для взаиодействия с другими людьми, всё, что может получить и спровоцировать отклик. Для социализации не нужна тушка, которой нужен постоянный присмотр или клиент, требующий 100% вычислительных ресурсов и всё твоё внимание.
О, точно, Ороэн ) А я сидел и вспоминал ) Тоже он больше понравился, и его я в нескольких экземплярах скрафтил. Только мастерская там тоже в Хиделе, как и для Джарет. Хотя, может, и в Кальфеоне есть.
Зло никогда не называет себя злом, изрыгая пламя и инфернально хохоча. Злом зло называют те, кому это зло жить мешает или спалило родную хату.
Если забить на бэкграунд, то так оно в общем-то и есть. Но по хорошему, у каждого «ходячего набора абилок» есть некий смысл, который как-то отражает этот набор. Почему в LA2 крафтер обязательно дварф? А не человек? Это вот оно все. Неудивительно, что классы с возможностью быстрого убийства будут пользоваться определенной популярностью среди любителей PVP, а бафферы и хилеры среди социальщиков. Если выбор в будущем приправят некоторыми классовыми квестами, как было раньше в WoW, то это вообще прекрасно.
Я не разделяю отношения к классу, как к набору абилок. Для меня, в первую очередь, это архетип. Я всегда стараюсь выбрать тот архетип, к которому у меня лежит душа, — так я смогу получить максимальное сопряжение с аватаром, что даст мне еще большее удовольствие.
ИМХО, натурализация игроков в ММОРПГ это конкретный перегиб, вплоть до слома. Наверное, я неправильно сделал, назвав это стимуляцией поведения. Тут скорее подходит «социальные механики и навыки класса», да и тут не совсем точно, не все будут социальными. Не надо заставлять людей отыгрывать роли, надо создавать условия в которых соответствие некоторым ролям будет выгодно. Игра должна подстроится под игроков(ни в коем случае не прогнуться) а не игроки прогибаться под игру.
Я согласен с Атроном в том что нет смысла называть злом то, что является злом исключительно по лору. Да и жупельное фентезюшное разделение на Осло и Бобро в данном контексте — полная фигня. Зло никогда не называет себя злом, изрыгая пламя и инфернально хохоча. Злом зло называют те, кому это зло жить мешает или спалило родную хату.
Если и называть какой то игровой аспект злом, то для этого нужны именно игровые причины, переплетенные с лором. Геноцид, респящихся по таймеру, мобов это кач, а геноцид краснокнижных семихвостых лисичек, которые реально могут исчезнуть — уже браконьерство. Некрыч, просто призывающий скелетиков — просто класс с абилками, а некрыч пришедший для сбора материала на нуболоку — уже как минимум нехороший человек.
Да подумаешь, играли. Во-первых, они в большинство игр не играли, а врывались, это не одно и то же все-таки. Если в случае ГВ2 я еще верю в какие-то потуги долгосрочной игры, то в АА был заурядный врыв. И помимо этих игр, насколько мне известно, были и откровенные p2w-доилки, и никому ничего не жало.
Мобильные игрушки — закономерный этап «развития» для гильдии. Это ИМХО.
она обгоняет АА, Блесс, Ревелейшн и подобные игры по гильдийным механикам
В реве полным полно гильдейских механик. Я бы даже сказал, там слишком много всяких механик. Правда они навалены хаотичной кучей, зачастую не пересекаясь друг с другом. В итоге получилась не цельная игра, а набор механик.
Примерно вот это я имею в виду:
youtu.be/U2ztE_ZPjfg?t=9977
Моя реакция была очень похожей, когда я прошел ПЕРИМТР.
Но суть заметки немного в другом, RolePlay существует само по себе, а Game сам по себе. Немного другая, но тоже проблема. И, думаю, если ее решить, то игроки и мир игры чуток сблизятся.
На счет мрачных и злых некромантов. Мне нравится фентезийный цикл Оксаны Панкеевой, на первый взгляд легкое чтиво про попаданцев, но это только на первый взгляд. Там есть много некромантов, все разные и нет ни одного мрачного «злого» типа. Разве что ГлавГад, но плохой он не потому что некрыч, а потому что ради достижения своей цели не гнушается никаких средств. Некромантия вне закона из за игр с нежитью и многочисленных проклятий в этой школе, но так же есть и полезные вещи, например узнать жив ли конкретный человек, даже стражи закона иногда нелегально обращаются к некромантам для опроса мертвых свидетелей. А еще в книгах есть вполне добродушный древний лич, который решил стать нежитью, чтобы народ не потерял его опыт и знания.
В моем представлении, например, виртуальный фэнтези мир, это не просто игра, где все фэнтези ограничивается лором в книжках с навыками и красивым пейзажем, а сама игра на самом деле совсем про другое. Нет. Фэнтези мир должен быть представлен и в самом геймплее, игроки должны подчиняться законам этого мира. Некромант там — не просто очередной класс и набор абилок, это именно некромант — злой волшебник, ведущий определенный злому волшебнику образ жизни, с соответствующей злому волшебнику мотивацией поступков.
Вы ставите на первое место игроков, а я игру. Это кажется несправедливым для игроков, но я думаю, что на самом деле многие предпочтут цельный и законченный виртуальный мир, обладающий своей атмосферой и незыблемыми законами, чем очередную игру-вольницу, которых и так навалом.
Ведь в игре вольнице игроки на самом деле обкрадывают самих себя. Они требуют большей свободы действий, которая в результате оборачивается анархией. Большей свободы самовыражения — которая в результате превращается в дикий винегрет никак не сочетающихся с миром игры и друг с другом костюмов, строений, петов и др.
Так вот многие может быть не захотят находится в таком винегрете, а предпочтут хоть немного ограничить свое эго, зато в ответ получить выдержанную атмосферу, интересный сеттинг. Немного поступиться личными амбициями, зато вместо очередной игры про наборы абилок получить очень глубокий геймплей, вплетенный в лор игры, составляющий с ним одно целое.
Для этого не нужно делать над собой каких-то сверх усилий, устраивать костюмированные представления и петь хором. Всего то смириться с тем, что некромант — это не только набор абилок, это разорение кладбищ, темные магические ритуалы, служение злу. И если вам не нравится разорение кладбищ и служение злу хотя бы и в игровом варианте — отказаться от мысли стать некромантом. Но нет — это же нарушает нашу свободу воли! Поэтому мы будем играть в того кого захотим и как захотим, а в результате оказываетесь в одних и тех же играх про одно и то же: абилки, врывания, битье мобов. И потом жалуетесь, как скучно и почему новые неординарные игры не выходят. Может и вышли бы, но вы тотчас превратите их в ординарные.
PS, это я скорее не JlobGoblin написал, а всем моим собеседникам. Поскольку вижу общий вектор желаний — Игрок все, а виртуальным мир — это так себе, что то глубоко вторичное и неважное.
С едой ситуация та же – большинство видов еды используется в крафте более лучшей еды, и даже если купить часть ингредиентов с аукциона, все равно остается место для прибыли.
Что интересно, так как далеко не у всех есть столько времени, чтобы переработать такое количество ресурсов, поэтому значительная часть из них просто пылится на складе.
А еще на костюмчике все-же написано, что он занимает слоты доспехов, и что за купон возможно перенести в слоты костюма. Выставления самого купона на аукционе за 4 месяца я так и не увидел…
Вотермарку, кстати, можно отключить в настройках.
А еще петы не откатываются при скрещивании. Да, могут остатся того же ранга, но откатится – нет.
В реве есть — гильдквесты, бафы, насчет уровней не помню, кланхоллы есть, войны есть, гильдбоссов тоже не помню, осады есть. Отдельно надо выделить кланхолл — это целая игра в игре, там столько всего прокачивается и строится.
Смотрится почти как платный костюм ведьмы за гемы из шопа без нескольких деталей.
Если забить на бэкграунд, то так оно в общем-то и есть. Но по хорошему, у каждого «ходячего набора абилок» есть некий смысл, который как-то отражает этот набор. Почему в LA2 крафтер обязательно дварф? А не человек? Это вот оно все. Неудивительно, что классы с возможностью быстрого убийства будут пользоваться определенной популярностью среди любителей PVP, а бафферы и хилеры среди социальщиков. Если выбор в будущем приправят некоторыми классовыми квестами, как было раньше в WoW, то это вообще прекрасно.
Я не разделяю отношения к классу, как к набору абилок. Для меня, в первую очередь, это архетип. Я всегда стараюсь выбрать тот архетип, к которому у меня лежит душа, — так я смогу получить максимальное сопряжение с аватаром, что даст мне еще большее удовольствие.
Я согласен с Атроном в том что нет смысла называть злом то, что является злом исключительно по лору. Да и жупельное фентезюшное разделение на Осло и Бобро в данном контексте — полная фигня. Зло никогда не называет себя злом, изрыгая пламя и инфернально хохоча. Злом зло называют те, кому это зло жить мешает или спалило родную хату.
Если и называть какой то игровой аспект злом, то для этого нужны именно игровые причины, переплетенные с лором. Геноцид, респящихся по таймеру, мобов это кач, а геноцид краснокнижных семихвостых лисичек, которые реально могут исчезнуть — уже браконьерство. Некрыч, просто призывающий скелетиков — просто класс с абилками, а некрыч пришедший для сбора материала на нуболоку — уже как минимум нехороший человек.
Мобильные игрушки — закономерный этап «развития» для гильдии. Это ИМХО.