Мы сейчас серьезно вот это все обсуждаем?
Если хочется плохую аналогию, то пожалуйста: вот если бы в кино сюжетные повороты зависели бы от решения рекламодателей, или если бы мне, чтобы посмотреть фильм, нужно было обязательно купить товар от рекламодателя (с карточки и прямо посреди сеанса), вот тогда мы могли бы обсуждать и цитаты приводить от людей, которым «не мешает». Мне не очень-то мешает монетизация в БДО, но это не отменяет того факта, что она варварская и что мне, чтобы надеть на персонажа красивый костюм, нужно отдать стоимость коробки сингла. Давайте продавать скрытые сцены прямо во время просмотра кино по цене билета? Или так — нажал на мобильном телефоне на кнопку «посмотреть рекламу», посмотрел полчаса рекламы и увидел дополнительные сцены в фильме, если уж к купле-продаже не привязываться. Это плохая аналогия и совершенно несопоставимые вещи.
И я уверена, если в играх будут проходить эвенты выходного дня «приезжай в Штормград/Дивинити Рич/Ост-Терру и посмотри рекламные ролики на большом экране летнего винтажного кинотеатра и получи за это приз с символической/косметической наградой», эти кинотеатры никогда не пустовали бы, а если бы разработчики еще и приписали, что мы делаем это, чтобы убрать из нашей игры все виды микротранзакций, так я еще и товары эти из рекламы потом покупала бы. Лояльность к бренду и все такое.
О новых тракторах в АА с лейблом от «Форда» или «КИА», я даже не говорю, завезите два, особенно если скин будет симпатичный и получение чисто внутриигровое, без патента из шопа. И если мне голодных котиков в ГВ2 нужно будет кормить каким-нибудь «вискасом», то недовольна я буду только потому, что базово это плохой корм для котов. А вот завезите продакт плейсмент хорошего — и я с удовольствием и побегаю, и покормлю, и порадуюсь, что разработчик пропагандирует здоровую еду для домашних животных.
Потому что это а) не блокирует и б) не искажает для нас игровой процесс. И да, в) — не требует от меня заплатить еще, а потом еще прямо посреди сеанса… то есть процесса.
Мне ведь не надо искать и вставлять сюда цитаты про монетизацию в играх и речи людей, будто они тоже не понимают как эта монетизация задевает конкретно их.
Нет, конечно, но давай говорить конкретно. Я это рассматриваю в таком ключе — герою нужно быть в следующей сцене на машине. Представитель какого-то производителя договаривается, мол, давайте он будет на машине нашей марки. Если это не вредит сюжету, если это не должен быть приус, подчеркивающий личность и взгляды героя, то почему нет? Ну, то есть что я теряю? Объясни. Меня, кстати, больше сбивают с толку моменты, когда я вижу, как операторская работа подчинена задаче не показать логотип автомобиля на руле или решетке радиатора, или когда герои постоянно держат бутылки пива так, чтобы этикетка была развернута внутрь ладони. Вот в эти моменты я понимаю, что кто-то очень сильно заморачивался этим, делая сцены намного более постановочными.
К слову, я люблю «Уолтера Митти» и несколько раз смотрел этот фильм, но не могу вспомнить там продакт плейсмент, который бы мне бросался в глаза. Можешь напомнить хотя бы пару моментов?
Тебя заводят в зал и закрывают двери на засов. Потом тебе 30 минут полощут мозги рекламой и ты думаешь: «Боже, ну когда уже».
Ну, вот, кстати, может, я действительно этого не встречал — в моем кинотеатре, куда я постоянно хожу, нет рекламы, кроме двух-трех трейлеров с фокусировкой на аудиторию конкретного фильма, да и те идут при приглушенном свете, пока народ подтягивается. Фильм начинается именно в то время, которое указано на билетах, и только тогда полностью гаснет свет. Я это к тому, что, может, все же это сильно зависит от кинотеатра, и если даже в наших широтах, где билет в кино стоит относительно недорого, есть разные подходы, то на западе тем более?
А если «уход всей гильдии» — неприемлемый вариант для самой гильдии?
Тогда вам нечем шантажировать. Разговор начался с того, что, мол, давайте поговорим о том, какие варианты у тех, кто занял роль обычного жителя, вообще есть в теории.
Жалко же оставлять место к которому успели прикипеть душой и в которое вложили кучу сил, и где то начинать все с нуля.
Жалко — не оставляй. Я все еще не понимаю, к чему ведет этот разговор. К обычным требованиям полной защиты любого игрока со стороны игры?
А давай вспомним, какую машину водит Тони Старк? На какой машине разбивается Стивен Стрендж? Какое мобильное оборудование стоит в раритетной машине, которую угоняет Джим Тиберий Кирк?
Я аж напрягся чтобы что-то такое вспомнить. И, на самом деле, многого уже и не помню. У Уолтера Митти еще было полно скрытой рекламы. Уже и не хочется вспоминать.
Тут, Ат, еще вот какая штука получается.
я также не очень понимаю, как это меня, как клиента, задевает.
Мне ведь не надо искать и вставлять сюда цитаты про монетизацию в играх и речи людей, будто они тоже не понимают как эта монетизация задевает конкретно их.
Задевает она тебя. Ровно также задевает, как и агрессивная монетизация задевает все сообщество игроков.
Тебе показывают красивый трейлер фильма, пробуждая интерес. Пред тобой открываются двери кинотеатра. Тебя заводят в зал и закрывают двери на засов. Потом тебе 30 минут полощут мозги рекламой и ты думаешь: «Боже, ну когда уже». И вот наконец-то начинается фильм… Но фиг! Нет фильма. Весь фильм без скрытой рекламы в трейлере-то и помещается. И ты вместо фильма еще полтора-два часа просто созерцаешь различные вариации артистичной и довольно агрессивной рекламы.
Я утрирую, я не о своем опыте. Однако, когда «скрытая» реклама становится заметной не к месту, это меня выбивает из фильма и негативно сказывается на моих ожиданиях.
А если «уход всей гильдии» — неприемлемый вариант для самой гильдии? Допустим что «узловой» коллектив договорился о совместном развитии узла с некоторыми другими гильдиями, те вложили в него немало времени и сил, и тут хозяева узла меняют политику или банально борзеют. А единственный способ повлиять на правителей это пригрозить уходом. Жалко же оставлять место к которому успели прикипеть душой и в которое вложили кучу сил, и где то начинать все с нуля.
В Cities XL можно было построить автосалон реально существующего производителя, не помню какого, и кучу других подобных тематических построек. Вполне удачный продакт плейсмент, только игра не особо популярная. В S.T.Á.L.K.E.R.: Тень Черно́быля на земле валялись пачки от реальных марок сигарет и был реальный энергетик. Есть игры не только про эльфов с орками)
Ну не буду спорить. Зато у нас с Асцендом завязался по этому поводу разговор об эльфах в адидасе и орках на ауди, и насколько это вообще впишется в игры (и почему до сих пор этого нет, кроме жалких нелепых попыток типа Sims2:H&M stuff pack)
Ну, бунт — это PvP. Собеседника это не интересует. Подкуп? Ну, почему нет? Шантаж? Так уход «всей гильдией», «таверну свою перевезу» и прочее — это и есть вполне доступный шантаж.
Ну, не знаю. Мало того, что я очень редко где это встречаю так, чтобы бросалось в глаза, я также не очень понимаю, как это меня, как клиента, задевает.
Если игровые механики оставят мне только вариант бездействия (не выполнять его квесты, не выполнять налогооблагаемые действия, да и просто покинуть узел который лидер повел не туда и не так как мне хочется) — то будет печально.
Это интересная тема. А какие другие варианты ты видишь потенциально, кроме голосования ногами, в роли обычного жителя?
Разработчики сами говорят о единоличном управлении, о некоем единственном «лидере», которого выбирают, покупают или которым становятся «силовым путем».
Я с трудом верю, что он сам не делегирует часть работы на сподручных. Всё будет зависеть от масштаба.
Вот да. Это же та самая схема «Никогда такого не было, и вот опять». По сути, всё, что мы имели счастье наблюдать в последние дни, это некий Last Stand, дальше только Power Off.
В этом материале я увидел зазыв к плеймейкерам: «Идите к нам, у нас есть чем вас заинтересовать». Будут нелегкие игровые механики по организации счастья для населения узла и его развития.
Но я не понял чем население сможет влиять на насяльника.
Если игровые механики оставят мне только вариант бездействия (не выполнять его квесты, не выполнять налогооблагаемые действия, да и просто покинуть узел который лидер повел не туда и не так как мне хочется) — то будет печально. Вариант ПвП воздействия путем организации бунта/переворота/революции понятно что будет всегда, но это не то что меня интересует.
Если хочется плохую аналогию, то пожалуйста: вот если бы в кино сюжетные повороты зависели бы от решения рекламодателей, или если бы мне, чтобы посмотреть фильм, нужно было обязательно купить товар от рекламодателя (с карточки и прямо посреди сеанса), вот тогда мы могли бы обсуждать и цитаты приводить от людей, которым «не мешает». Мне не очень-то мешает монетизация в БДО, но это не отменяет того факта, что она варварская и что мне, чтобы надеть на персонажа красивый костюм, нужно отдать стоимость коробки сингла. Давайте продавать скрытые сцены прямо во время просмотра кино по цене билета? Или так — нажал на мобильном телефоне на кнопку «посмотреть рекламу», посмотрел полчаса рекламы и увидел дополнительные сцены в фильме, если уж к купле-продаже не привязываться. Это плохая аналогия и совершенно несопоставимые вещи.
И я уверена, если в играх будут проходить эвенты выходного дня «приезжай в Штормград/Дивинити Рич/Ост-Терру и посмотри рекламные ролики на большом экране летнего винтажного кинотеатра и получи за это приз с символической/косметической наградой», эти кинотеатры никогда не пустовали бы, а если бы разработчики еще и приписали, что мы делаем это, чтобы убрать из нашей игры все виды микротранзакций, так я еще и товары эти из рекламы потом покупала бы. Лояльность к бренду и все такое.
О новых тракторах в АА с лейблом от «Форда» или «КИА», я даже не говорю, завезите два, особенно если скин будет симпатичный и получение чисто внутриигровое, без патента из шопа. И если мне голодных котиков в ГВ2 нужно будет кормить каким-нибудь «вискасом», то недовольна я буду только потому, что базово это плохой корм для котов. А вот завезите продакт плейсмент хорошего — и я с удовольствием и побегаю, и покормлю, и порадуюсь, что разработчик пропагандирует здоровую еду для домашних животных.
Потому что это а) не блокирует и б) не искажает для нас игровой процесс. И да, в) — не требует от меня заплатить еще, а потом еще прямо посреди сеанса… то есть процесса.
Нет, конечно, но давай говорить конкретно. Я это рассматриваю в таком ключе — герою нужно быть в следующей сцене на машине. Представитель какого-то производителя договаривается, мол, давайте он будет на машине нашей марки. Если это не вредит сюжету, если это не должен быть приус, подчеркивающий личность и взгляды героя, то почему нет? Ну, то есть что я теряю? Объясни. Меня, кстати, больше сбивают с толку моменты, когда я вижу, как операторская работа подчинена задаче не показать логотип автомобиля на руле или решетке радиатора, или когда герои постоянно держат бутылки пива так, чтобы этикетка была развернута внутрь ладони. Вот в эти моменты я понимаю, что кто-то очень сильно заморачивался этим, делая сцены намного более постановочными.
К слову, я люблю «Уолтера Митти» и несколько раз смотрел этот фильм, но не могу вспомнить там продакт плейсмент, который бы мне бросался в глаза. Можешь напомнить хотя бы пару моментов?
Ну, вот, кстати, может, я действительно этого не встречал — в моем кинотеатре, куда я постоянно хожу, нет рекламы, кроме двух-трех трейлеров с фокусировкой на аудиторию конкретного фильма, да и те идут при приглушенном свете, пока народ подтягивается. Фильм начинается именно в то время, которое указано на билетах, и только тогда полностью гаснет свет. Я это к тому, что, может, все же это сильно зависит от кинотеатра, и если даже в наших широтах, где билет в кино стоит относительно недорого, есть разные подходы, то на западе тем более?
Тогда вам нечем шантажировать. Разговор начался с того, что, мол, давайте поговорим о том, какие варианты у тех, кто занял роль обычного жителя, вообще есть в теории.
Жалко — не оставляй. Я все еще не понимаю, к чему ведет этот разговор. К обычным требованиям полной защиты любого игрока со стороны игры?
Я аж напрягся чтобы что-то такое вспомнить. И, на самом деле, многого уже и не помню. У Уолтера Митти еще было полно скрытой рекламы. Уже и не хочется вспоминать.
Тут, Ат, еще вот какая штука получается.
Мне ведь не надо искать и вставлять сюда цитаты про монетизацию в играх и речи людей, будто они тоже не понимают как эта монетизация задевает конкретно их.
Задевает она тебя. Ровно также задевает, как и агрессивная монетизация задевает все сообщество игроков.
Тебе показывают красивый трейлер фильма, пробуждая интерес. Пред тобой открываются двери кинотеатра. Тебя заводят в зал и закрывают двери на засов. Потом тебе 30 минут полощут мозги рекламой и ты думаешь: «Боже, ну когда уже». И вот наконец-то начинается фильм… Но фиг! Нет фильма. Весь фильм без скрытой рекламы в трейлере-то и помещается. И ты вместо фильма еще полтора-два часа просто созерцаешь различные вариации артистичной и довольно агрессивной рекламы.
Я утрирую, я не о своем опыте. Однако, когда «скрытая» реклама становится заметной не к месту, это меня выбивает из фильма и негативно сказывается на моих ожиданиях.
Это интересная тема. А какие другие варианты ты видишь потенциально, кроме голосования ногами, в роли обычного жителя?
Но я не понял чем население сможет влиять на насяльника.
Если игровые механики оставят мне только вариант бездействия (не выполнять его квесты, не выполнять налогооблагаемые действия, да и просто покинуть узел который лидер повел не туда и не так как мне хочется) — то будет печально. Вариант ПвП воздействия путем организации бунта/переворота/революции понятно что будет всегда, но это не то что меня интересует.