Кхм… а какой смысл вообще выходить из этого «мирного» состояния в твоем предложении? :) Ты от такого перехода получаешь только потери в опыте. И, вроде, ничего не приобретаешь.
Теория игр, насколько я понимаю, оперирует свободной волей участников в условиях максимальной свободы. Игра с ненулевой суммой — это анализ последствий принятия решений участниками системы. Так должно быть выгоднее в итоге.
Итак, чего нам нужно добиться?
1 Чтоб игрок мог как либо явно указать состояние своего мирного настроя. Это лишит его возможности быть агрессором, но даст возможность получать бонусы от присутствия поблизости таких же мирных нейтралов.
2 Игрок подвергшийся нападению в таком состоянии получал бы минимальные штрафы за смерть.
3 Увеличить штрафы за атаку мирных/уменьшить или убрать за атаку недружелюбных.(идешь воевать, значит готов)
Ну и конечно невозможность сменить статус на бегу. Например необходимо для это сгонять в город или в свое жилище.
Это уже сдвинет ситуацию в положительную сторону. Станет выгодно быть мирным игроком и не очень выгодно атаковать мирных.
Для меня создаёт. Беру две пачки если мне не нужны. Иногда оплачиваю лишнюю подписку. Шах и мат.
Шах и мат в чем? Я не утверждаю, что скидки не работают. Я спорю с проведенными параллелями. Но, на самом деле, если хочется продавить мысль о том, что «к этому привыкли, привыкнут и ко фритуплею», могу только пожать плечами. Я могу объяснить, в чем здесь лажа, но не могу ничего противопоставить настолько иррациональным вещам.
Ладно, я не буду использовать это же оправдание для фритуплея, это слишком шокирующий контент.
Шокирующий кого? Каждый сам решает, играть ему во фритуплей или нет? Все верно. Так и есть. И я с этим никогда не спорил. Я спорил с тем, что схема фритуплея нормальная, здоровая, или какие там еще прилагательные использовали те, кто хочет оправдать свой выбор.
Но все-таки, если цель «втюхать ненужный третий месяц» притянута за уши, то какова настоящая цель?
В моем понимании, цель простая и я ее озвучил еще в первый раз: «устраняют тонкое место принятия решения о продлении подписки каждый месяц». У человека могут быть колебания, недосуг, закончились деньги на карточке, да и фиг с ним. Как-то так.
Тем не менее, увы, что-то в этом есть.
Провайдер товара или услуги может не иметь экономического обоснования поставлять качественный товар или услугу, потому что это не дает ему ни роста доходов, ни роста рыночной доли. Ну или по крайней мере ему может так казаться.
Т.е. в случае PUBG они могут рассматривать ситуацию с точки зрения «не вводить лутбоксы — потеря дохода». Возможно их аналитика показывает, что ввод лутбоксов не вызовет такого оттока аудитории, или любое падение доходов от оттока перекроется доходом с лутбоксов. Опять таки, чтобы был отток, должен быть конкурент с лучшими условиями, люди не готовы уходить вообще вникуда.
Перед нами попытка лишить игроков возможности трезвого выбора между этими двумя играми, потому что новый Fortnite может никогда не запросить премиальный ценник PUBG.
Не могу не отметить, что чем-то похожий подход используют многие фритупейки на старте или «закрытой» бета-версии. Т.е. в начале может быть достаточно прозрачный премиум. Бустеры, количество слотов персонажей и т.п. Таким образом нарабатывается лояльная аудитория. А потом начинает раскручиваться маховик торговли через магазин всяким любым, в том числе вещами, являющимися 100% мастхэвом. И этот поток мастхэва потом не прекращается никогда, но при этом у игры уже достаточно людей, попавших в капкан.
Для меня не создает. Никогда не беру две пачки, если они мне не нужны. Никогда не плачу подписку больше, чем на месяц вперед.
Для меня создаёт. Беру две пачки если мне не нужны. Иногда оплачиваю лишнюю подписку. Шах и мат.
И каждый человек сам решает
Ладно, я не буду использовать это же оправдание для фритуплея, это слишком шокирующий контент. Но все-таки, если цель «втюхать ненужный третий месяц» притянута за уши, то какова настоящая цель? Сколько из игроков, купивших годовую подписку, не продляли бы её 12 месяцев? И если бы они не продляли — была ли им нужна годовая? Или она нужна была только продавцу?
Вы хотите сказать что скидочная система не создает неудобств тем, кто хочет воспользоваться её выгодой?
Для меня не создает. Никогда не беру две пачки, если они мне не нужны. Никогда не плачу подписку больше, чем на месяц вперед.
В ммо контента на два месяца. С ежемесячной подпиской ты поймешь что цена игры — ровно две месячные подписки. А «скидка» делает вид что и третий месяц чего-то стоит. А он на самом деле мусор и ты бы его не купил.
Все это притянуто за уши, простите. Подписка обеспечивает доступ с игровому сервису. И каждый человек сам решает, уверен он в том, что она ему будет нужна через три месяца, или нет. Если не уверен, зачем платишь?
Я этот вопрос задаю снова и снова — зачем понятную разницу превращать в непонятную абстракцию?
Я просто не понимаю возможности обобщить и объективировать что либо, основываясь на субъективных оценках. Можно лишь собрать статистику и сухим голосом заявить: «согласно статистике...».
И тут мне придётся с Вами согласится, а также возможно начать путь к выводу о том, что понятие ганка нельзя объективно вывести, т.к. в любом случае приходится упираться в непреодолимую стену оценочных суждений.
Но тем не менее, возвращаясь к теме топика, остаётся вопрос о том, ганк ли первопричина всего этого негатива, или ганк это всего лишь способ выразить свои эмоции для определённых людей. Может стоит бороться с желаниями этих людей на личном примере, а не придумывать методы борьбы со средствами, иначе получится что они просто найдут новый способ вредить всем вокруг, и мы с Вами будем спорить а хорошо ли <вставьте название>.
Ну это крайний случай. Я напрмиер могу купить две пачки вместо одной. Вы хотите сказать что скидочная система не создает неудобств тем, кто хочет воспользоваться её выгодой?
в каком из приведенных примеров скрывается точная цена товара?
в ежемесячной подписке на MMO существуют скидки на покупку пакета на три, шесть и двенадцать месяцев.
В ммо контента на два месяца. С ежемесячной подпиской ты поймешь что цена игры — ровно две месячные подписки. А «скидка» делает вид что и третий месяц чего-то стоит. А он на самом деле мусор и ты бы его не купил.
Ох, самое смешное что я ответил на вопрос что гриндить. А потом стер его. У меня есть недостаток — я отвечаю на каждое предложение, цитируя его, в результате чего мои ответы похожи на полосатую простыню из цитат и ответов). По мере сил стараюсь резать эти простынки, выкидывая очевидную воду, и очень радуюсь когда получается ответить коротко и по существу.
Что «погриндить»? :)
Магазины же. Ходить каждый день смотреть цены, чем не гринд?
Вероятнее всего, автор оригинального текста не занимался предпринимательством. Да и вообще все эти разговоры о честности равносильны разговорам о справедливости. Ни того, ни другого нет, пора уже снять розовые очки.
Ну конечно. Никто в мире не печет булочки честно. Обязательно сыплют туда прогорклую муку, льют машинное масло, а замешивают на слёзах сирот. Предлагаю все-таки выйти из пещер марксизма-ленинизма, ну хоть на минуточку.
Вообще-то, открою вам секрет, в российском e-commerce идет активная дискуссия о том, что продавцы приучили покупателей к скидкам, и покупатели больше не хотят покупать товары, если на них скидок нет. Контринтуитивно, но скидками, подарками и акциями многие продавцы загнали себя в капкан низкой маржи. Так что в случае с реальными товарами это работает в обе стороны, тут рыночные законы вполне себе сработали.
А вот в игропроме, увы, несколько иная ситуация, и я что-то пока не вижу, как из неё выйти.
Отлично — после того, как вы не ответили на вопрос «что гриндить?», вы делаете следующее более чем спорное утверждение о том, что скидки скрывают точную цену товара (это глубоко ложное заявление). Ну, и как прикажете с вами дискутировать? :)
По сути только сезонные скидки объективно обоснованы и выгодны обоим сторонам. Все остальное — манипуляции продавца, с целью скрыть точную цену товара. И все к этому привыкли, привыкнут и ко фритуплею.
Продолжение истории благородных рыцарей Акихабары.
Жители деревни, входящей в королевство подошли к воротам МС и были уничтожены за святотатство. Аминь.
ПС: если кто знает английский лучше меня, может меня поправить, но думаю, что не придётся.
Теория игр, насколько я понимаю, оперирует свободной волей участников в условиях максимальной свободы. Игра с ненулевой суммой — это анализ последствий принятия решений участниками системы. Так должно быть выгоднее в итоге.
1 Чтоб игрок мог как либо явно указать состояние своего мирного настроя. Это лишит его возможности быть агрессором, но даст возможность получать бонусы от присутствия поблизости таких же мирных нейтралов.
2 Игрок подвергшийся нападению в таком состоянии получал бы минимальные штрафы за смерть.
3 Увеличить штрафы за атаку мирных/уменьшить или убрать за атаку недружелюбных.(идешь воевать, значит готов)
Ну и конечно невозможность сменить статус на бегу. Например необходимо для это сгонять в город или в свое жилище.
Это уже сдвинет ситуацию в положительную сторону. Станет выгодно быть мирным игроком и не очень выгодно атаковать мирных.
По моему лучший комментарий к данной заметке.
Спасибо )
Шах и мат в чем? Я не утверждаю, что скидки не работают. Я спорю с проведенными параллелями. Но, на самом деле, если хочется продавить мысль о том, что «к этому привыкли, привыкнут и ко фритуплею», могу только пожать плечами. Я могу объяснить, в чем здесь лажа, но не могу ничего противопоставить настолько иррациональным вещам.
Шокирующий кого? Каждый сам решает, играть ему во фритуплей или нет? Все верно. Так и есть. И я с этим никогда не спорил. Я спорил с тем, что схема фритуплея нормальная, здоровая, или какие там еще прилагательные использовали те, кто хочет оправдать свой выбор.
В моем понимании, цель простая и я ее озвучил еще в первый раз: «устраняют тонкое место принятия решения о продлении подписки каждый месяц». У человека могут быть колебания, недосуг, закончились деньги на карточке, да и фиг с ним. Как-то так.
Провайдер товара или услуги может не иметь экономического обоснования поставлять качественный товар или услугу, потому что это не дает ему ни роста доходов, ни роста рыночной доли. Ну или по крайней мере ему может так казаться.
Т.е. в случае PUBG они могут рассматривать ситуацию с точки зрения «не вводить лутбоксы — потеря дохода». Возможно их аналитика показывает, что ввод лутбоксов не вызовет такого оттока аудитории, или любое падение доходов от оттока перекроется доходом с лутбоксов. Опять таки, чтобы был отток, должен быть конкурент с лучшими условиями, люди не готовы уходить вообще вникуда.
Ладно, я не буду использовать это же оправдание для фритуплея, это слишком шокирующий контент. Но все-таки, если цель «втюхать ненужный третий месяц» притянута за уши, то какова настоящая цель? Сколько из игроков, купивших годовую подписку, не продляли бы её 12 месяцев? И если бы они не продляли — была ли им нужна годовая? Или она нужна была только продавцу?
Для меня не создает. Никогда не беру две пачки, если они мне не нужны. Никогда не плачу подписку больше, чем на месяц вперед.
Все это притянуто за уши, простите. Подписка обеспечивает доступ с игровому сервису. И каждый человек сам решает, уверен он в том, что она ему будет нужна через три месяца, или нет. Если не уверен, зачем платишь?
И тут мне придётся с Вами согласится, а также возможно начать путь к выводу о том, что понятие ганка нельзя объективно вывести, т.к. в любом случае приходится упираться в непреодолимую стену оценочных суждений.
Но тем не менее, возвращаясь к теме топика, остаётся вопрос о том, ганк ли первопричина всего этого негатива, или ганк это всего лишь способ выразить свои эмоции для определённых людей. Может стоит бороться с желаниями этих людей на личном примере, а не придумывать методы борьбы со средствами, иначе получится что они просто найдут новый способ вредить всем вокруг, и мы с Вами будем спорить а хорошо ли <вставьте название>.
В ммо контента на два месяца. С ежемесячной подпиской ты поймешь что цена игры — ровно две месячные подписки. А «скидка» делает вид что и третий месяц чего-то стоит. А он на самом деле мусор и ты бы его не купил.
Вы таким занимаетесь? Кто-то из ваших знакомых каждый день ходит в магазины в поисках скидок?
Что до вашего заявления о скидках. Исключая схему, которую я сам назвал обманом, в каком из приведенных примеров скрывается точная цена товара?
Магазины же. Ходить каждый день смотреть цены, чем не гринд?
А вот в игропроме, увы, несколько иная ситуация, и я что-то пока не вижу, как из неё выйти.