Поливать помоями, весьма «абстрактный» термин. Что вы имеете в виду? Обоснованную критику, необоснованную критику, какие-то спонтанные проявления копролалии?
Способность воспринимать критику, зависит от самокритичности человека и от уверенности в своей правоте. Что в свою очередь зависит от уровня интеллекта. Умный человек должен попытаться причину «оскорбительного» поведения в свой адрес. Если это поведение обосновано — он должен сделать выводы, если не обосновано — то просто не обращать внимание, либо принять ответные меры.
Причем это не значит, что нужно вылить ушат помоев в ответ, бежать жаловаться модераторам или тыкать в минусы (я не беру примеры откровенного рассизма или другой ксенофобии).
Кстати — анонимные и неаргументированные минусы, а также комментарии в стиле «сам дурак» в моём представлении такая же ксенофобия, как и предвзятое отношение к человеку за «другой» цвет кожи и «другую» ориентацию.
А по поводу отождествления реального мира и виртуального. Я играю по большей части в сессионки, и если бы я воспринимал все это всерьез, я бы давно разрушил свою нервную систему, а заодно и кучу компьютерного оборудования :)
С другой стороны, если и впрямь считать виртуальный мир «равным» реальному, а различные ММО, пространством, где человек может развить свои социальные навыки, то и действовать надо методами из реального мира, ведь у реального хама нет кнопочки «мут» и «дислайк», и добрый «дядя модератор» с ключом на 32 не всегда под рукой…
Я так понимаю, вы никак не отождествляете себя в реальном мире и себя в виртуальном? То есть если сейчас некого Wuzaza начать поливать помоями, вы никак не примите это на свой счет? Ну с ваших же слов
Какое это вообще имеет отношение к реальной жизни?
Ладно, диалога не выйдет, видимо, поэтому можно я просто понасмехаюсь над вашим съездом на личности? (да, обиженные ммозговедом могут добавить цитату себе в копилку)
Я совершенно не понял посыл статьи. Какое она имеет вообще отношение к компьютерным играм? К чему нас призывает автор? Быть добрее в общении в игровом пространстве? Но тут же перескакивает на тему дискриминации в реальном мире. Если речь идет про оскорбления в виртуальном пространстве, которое недопустимо в его понимании, то хочется задать вопрос, а допустимо ли виртуальное «убийство» других игроков, виртуальное насилие над другими игроками. Какое это вообще имеет отношение к реальной жизни?
Или же он хочет привлечь внимание издателей к проблемам оскорблений одних игроков другими, что является причиной массового(нет) оттока игроков из компьютерных игр, и что издатели должны срочно принять меры, дабы не допустить финансовых потерь.
Сложно сказать.
В этой статье за уши притянуто все. И непонятная обида автора на лексикон игроков, не имеющий никакого отношения к ксенофобии, и слабые аналогии игровых событий и событий в реальном мире.
Делается все так, чтобы расположить нас к одним участникам, и сделать в лучшем случае нейтральными к другой стороне.
Художественная литература так и пишется, как я понимаю. Я как читатель сопереживаю главному герою и понимаю его поступки, а враги — они просто враги. Если написать беспристрастно и только факты, то получится скучная историческая хроника.
Понимаете, дело далеко не в расизме. Речь об уже сформированной весьма специфической норме. Когда приветствием или типа дружеским обращением считается фраза, которая для только-только пришедшего в среду игрока имеет резко негативное значение.
интересно, вы хоть раз в своей жизни бывали в здоровом мужском коллективе?
Пока все выглядит так, что данный автор очень упорно ищет где только можно малейшие намеки на расизм, чтобы потом оскорбленно повозмущаться.
Пример из собственного опыта. У меня был довольно большой перерыв в WoW, поэтому успел отвыкнуть от царящей там атмосферы дружбы и взаимопомощи, но после прохождения нескольких пугорейдов быстро погрузился обратно в пучину. Вот типичные примеры начала общения:
cyka, r u coming?
privet cyka blyat!
— прямо с порога, когда ещё не успел ничем провиниться. И это, заметьте, от англоязычных игроков, которых я по наивности считал менее токсичными. Умом понимаю, что скорее всего эти игроки имели в прошлом очень «приятный» опыт общения с игроками из ру-сегмента, что и сформировало такое отношение, но я-то здесь причём? В общем, мягко говоря, было неприятно.
Понимаете, дело далеко не в расизме. Речь об уже сформированной весьма специфической норме. Когда приветствием или типа дружеским обращением считается фраза, которая для только-только пришедшего в среду игрока имеет резко негативное значение. Ну вот это всё, когда обращаются как к неадеквату из кириллического сектора, неграмотному негру, homo или любой другой пример, тут зависит от конкретной личности и её болевых точек.
И автор статьи обращает внимание, точно всё ли в порядке с этой нормой общения в играх. Или, может, эту норму надо как-то менять?
Ствол, не всегда помогает. Граната лучше, и в использовании проще. :)
По теме. Я считаю, что существование мнения — «сам виноват», абсурдно если воздействие произошло со стороны третьих лиц. Понятно, если ты пошел в болото и утонул, скорее всего ты сам виноват. Надо конечно разбираться, как ты туда пришел, не обманули ли с картой и прочее. Но допустим, сам решил пойти испытать свои силы. Сам решил, сам пошел, сам утонул = сам виноват. А вот, наши лазейку, ограбили, убили, даже если о лазейке было известно, =/= (не равно) сам виноват. Был случай, когда во время военных действий, ракета, одной из сторон конфликта, попала на территорию соседнего государства, не участвующего в войне. Интересная была бы позиция — «ну вы же знали, что у нас война, надо было эвакуировать всех жителей — сами виноваты»
все ммо фактически взрослые, исходя из статистики и личного опыта, как правило общий чатик и прочие каналы с зашкаливающим уровнем наркомании — просто соревнование в разной степени унылом троллинге. А вот в сессионках уровень пубертатного искреннего неадеквата зашкаливает за всякие рамки. При этом оказывается влияние на вполне взрослых людей, проводящих там много времени, и начинающих себя искренне вести как 13ти летние булли. Не тролить. Именно искреннне.
И это на самом деле страшновато. Отчасти по этому я свалил из лола и доты в ХОТС, там уровень токсичности в десятки раз меньше и аудитория действительно взрослая, так как основными селл поинтами игры является короткая и предсказуемая сессия, упор на макроигру и прозрачность механик.
Кстати, насчет токсичности в чатах, еще одно наблюдение из жизни.
В еве есть так называемый канал помощи (как англ, так и русскоязычный, так и немецкий/французский). Года 4 назад русскоязычный канал был лютой помойкой. Сливом, стоком, радиоактивной свалкой. Но потом ССР расщедрились и отправили туда модераторов (видимо, в противорадиационных костюмах). И постепенно, за 4 года его привели в более-менее приличное состояние, читать и общаться можно без рвотных позывов. Но суть не в этом (общего яда это не снизить, а перенесло в частные каналы).
Суть в том, что люди привыкли, что в канале в любой момент может появится модератор и отлучить на некоторое время. И поэтому, общение идет в нормальном русле.
Это конечно не отменяет проблемы общей токсичности, но очень показательно, как человек, пять минут назад крывший всех матом, после профилактического отключения возвращается обратно и ведет нормальную дискуссию. Смотрится забавно. Жаль только, везде модераторов не посадить.
Несомненно, ниггер-комплекс прислуги воспален на два поколения вперед. Но парень, похоже, метис или мулат. Или креол. И его реально унижает, что смешали с неграми))
Простите за непрошеный совет, но попробуйте всё же тексты воспринимать не по словам-маркерам, а по сути. Хотя бы на этом портале.
И я тоже благодарен суфражисткам, что Вы можете быть украшением этого форума. Не ищите сарказма или каких-то слоев, я без шуток.
По-моему, такие снисходительные комплименты ничем не лучше оскорблений.
Но вот крошечный вопрос. Почему родители, которые с трех лет водили ребенка в платный детский садик «мантессори», и, имея возможность и дальше растить свое чадо в ватке, тем не менее отдают ребенка не в частную школу, а в обычную? Где вероятность того, что ребенок пообщается со звероватым, наглым, невоспитанным, жестоким одноклассником более чем высока. Простой вопрос.
Простой ответ. Эти родители ненавидят своего ребёнка. Ну или просто не осознают, что делают, трудно сказать, что хуже. Крайне маловероятно, что дитя оценит высокую идею «менять среду обитания в лучшую сторону, не прячась от неприятностей и проблем» — скорее заработает себе целый ворох психологических расстройств.
Лучшее, что можно дать детям, — это любовь и поддержка. И одновременно это лучшая инвестиция будущее, только это и даст ребёнку необходимый запас прочности и смелость справляться с жизненными трудностями. Мысль вроде до смешного простая, досадно только, что такие семьи скорее редкие счастливые случаи :/
Давайте все же хотя бы ненадолго выйдем за пределы тем, о которых у вас, судя по всему, недостаточно информации. Что проблемы чернокожих, что проблемы родителей, у которых есть подросток — это явно далекие от вас сферы. Давайте вернемся к простой и понятной большинству здесь ситуации — вы уже взрослый, сформировавшийся человек, который выбирает, как ему провести свой досуг. И вот вы видите токсичную, или поверхностную, или тупо неинтересную среду общения в рамках досуга, который рассматриваете в качестве возможного варианта, а потом спрашиваете себя — «А зачем мне это?». Какие аргументы на другой чаше весов?
Мне кажется, разработчики игр (особенно онлайновых) слишком долго находились в пузыре фантазий о том, что игры могут быть чем-то большим, что у них есть огромный потенциал, что демография тех, кто принимает онлайновые миры, неуклонно расширяется. Они забыли делать хоть что-то реальное, чтобы все эти фантазии начали сбываться. Потому что если рассказ о том, как разрабатывалась Ultima Online и на что замахивались ее авторы двадцать, черт возьми, лет назад, вызывает приступы восторга, это очень плохой звоночек из реальности.
Так вот, снова подниму вопрос — «Зачем?». Зачем людям находиться в этом ментальном гадюшнике? Зачем погружать себя в среду, где тон задают совершенно определенные личности? Зачем противостоять этому, если со стороны кажется, что самим организаторам онлайновых миров на это плевать? :) Какое-то довольно странное донкихотство получается.
Способность воспринимать критику, зависит от самокритичности человека и от уверенности в своей правоте. Что в свою очередь зависит от уровня интеллекта. Умный человек должен попытаться причину «оскорбительного» поведения в свой адрес. Если это поведение обосновано — он должен сделать выводы, если не обосновано — то просто не обращать внимание, либо принять ответные меры.
Причем это не значит, что нужно вылить ушат помоев в ответ, бежать жаловаться модераторам или тыкать в минусы (я не беру примеры откровенного рассизма или другой ксенофобии).
Кстати — анонимные и неаргументированные минусы, а также комментарии в стиле «сам дурак» в моём представлении такая же ксенофобия, как и предвзятое отношение к человеку за «другой» цвет кожи и «другую» ориентацию.
А по поводу отождествления реального мира и виртуального. Я играю по большей части в сессионки, и если бы я воспринимал все это всерьез, я бы давно разрушил свою нервную систему, а заодно и кучу компьютерного оборудования :)
С другой стороны, если и впрямь считать виртуальный мир «равным» реальному, а различные ММО, пространством, где человек может развить свои социальные навыки, то и действовать надо методами из реального мира, ведь у реального хама нет кнопочки «мут» и «дислайк», и добрый «дядя модератор» с ключом на 32 не всегда под рукой…
Здоровое общение на то и здоровое, что всегда начинается с формальной вежливости. Так длится какое-то время, пока люди узнают друг друга лучше, «чего он любит, чего не любит» ©. И взаимные подколки, которые вы имели в виду, похоже, остаются экологичным элементом, обогащающим общение, только если люди УЖЕ довольно близки. Всё.
А подкалывать незнакомых людей… ну, это банальное хамство. Если вы считаете такое общение здоровым, у меня плохие новости.
Или же он хочет привлечь внимание издателей к проблемам оскорблений одних игроков другими, что является причиной массового(нет) оттока игроков из компьютерных игр, и что издатели должны срочно принять меры, дабы не допустить финансовых потерь.
Сложно сказать.
В этой статье за уши притянуто все. И непонятная обида автора на лексикон игроков, не имеющий никакого отношения к ксенофобии, и слабые аналогии игровых событий и событий в реальном мире.
Можешь подкинуть список книг, которые ты прочитал за последние пару лет?
Пример из собственного опыта. У меня был довольно большой перерыв в WoW, поэтому успел отвыкнуть от царящей там атмосферы дружбы и взаимопомощи, но после прохождения нескольких пугорейдов быстро погрузился обратно в пучину. Вот типичные примеры начала общения:
cyka, r u coming?
privet cyka blyat!
— прямо с порога, когда ещё не успел ничем провиниться. И это, заметьте, от англоязычных игроков, которых я по наивности считал менее токсичными. Умом понимаю, что скорее всего эти игроки имели в прошлом очень «приятный» опыт общения с игроками из ру-сегмента, что и сформировало такое отношение, но я-то здесь причём? В общем, мягко говоря, было неприятно.
Понимаете, дело далеко не в расизме. Речь об уже сформированной весьма специфической норме. Когда приветствием или типа дружеским обращением считается фраза, которая для только-только пришедшего в среду игрока имеет резко негативное значение. Ну вот это всё, когда обращаются как к неадеквату из кириллического сектора, неграмотному негру, homo или любой другой пример, тут зависит от конкретной личности и её болевых точек.
И автор статьи обращает внимание, точно всё ли в порядке с этой нормой общения в играх. Или, может, эту норму надо как-то менять?
По теме. Я считаю, что существование мнения — «сам виноват», абсурдно если воздействие произошло со стороны третьих лиц. Понятно, если ты пошел в болото и утонул, скорее всего ты сам виноват. Надо конечно разбираться, как ты туда пришел, не обманули ли с картой и прочее. Но допустим, сам решил пойти испытать свои силы. Сам решил, сам пошел, сам утонул = сам виноват. А вот, наши лазейку, ограбили, убили, даже если о лазейке было известно, =/= (не равно) сам виноват. Был случай, когда во время военных действий, ракета, одной из сторон конфликта, попала на территорию соседнего государства, не участвующего в войне. Интересная была бы позиция — «ну вы же знали, что у нас война, надо было эвакуировать всех жителей — сами виноваты»
И это на самом деле страшновато. Отчасти по этому я свалил из лола и доты в ХОТС, там уровень токсичности в десятки раз меньше и аудитория действительно взрослая, так как основными селл поинтами игры является короткая и предсказуемая сессия, упор на макроигру и прозрачность механик.
В еве есть так называемый канал помощи (как англ, так и русскоязычный, так и немецкий/французский). Года 4 назад русскоязычный канал был лютой помойкой. Сливом, стоком, радиоактивной свалкой. Но потом ССР расщедрились и отправили туда модераторов (видимо, в противорадиационных костюмах). И постепенно, за 4 года его привели в более-менее приличное состояние, читать и общаться можно без рвотных позывов. Но суть не в этом (общего яда это не снизить, а перенесло в частные каналы).
Суть в том, что люди привыкли, что в канале в любой момент может появится модератор и отлучить на некоторое время. И поэтому, общение идет в нормальном русле.
Это конечно не отменяет проблемы общей токсичности, но очень показательно, как человек, пять минут назад крывший всех матом, после профилактического отключения возвращается обратно и ведет нормальную дискуссию. Смотрится забавно. Жаль только, везде модераторов не посадить.
Простите за непрошеный совет, но попробуйте всё же тексты воспринимать не по словам-маркерам, а по сути. Хотя бы на этом портале.
По-моему, такие снисходительные комплименты ничем не лучше оскорблений.
Лучшее, что можно дать детям, — это любовь и поддержка. И одновременно это лучшая инвестиция будущее, только это и даст ребёнку необходимый запас прочности и смелость справляться с жизненными трудностями. Мысль вроде до смешного простая, досадно только, что такие семьи скорее редкие счастливые случаи :/
Мне кажется, разработчики игр (особенно онлайновых) слишком долго находились в пузыре фантазий о том, что игры могут быть чем-то большим, что у них есть огромный потенциал, что демография тех, кто принимает онлайновые миры, неуклонно расширяется. Они забыли делать хоть что-то реальное, чтобы все эти фантазии начали сбываться. Потому что если рассказ о том, как разрабатывалась Ultima Online и на что замахивались ее авторы двадцать, черт возьми, лет назад, вызывает приступы восторга, это очень плохой звоночек из реальности.
Так вот, снова подниму вопрос — «Зачем?». Зачем людям находиться в этом ментальном гадюшнике? Зачем погружать себя в среду, где тон задают совершенно определенные личности? Зачем противостоять этому, если со стороны кажется, что самим организаторам онлайновых миров на это плевать? :) Какое-то довольно странное донкихотство получается.