Зашёл в инвентарь — а прикупи-ка себе слотов для хранения. Зашёл в скиллы — а прикупи-ка себе доступ к новому оружию.
Ну все это за марки покупается. Не очень понимаю почему это отдельная валюта, но она легко в игре добывается.
Скиллы, кстати, открываются если сделал перенос персонажа из старой версии.
Коммерциализация заключается в том, что раньше единственное, что предлагалось купить — это опциональная подписка и один квест с мотоциклом. Всё остальное сидело себе тихо в шопе и никуда не лезло. Сейчас же шагу ступить не дают, чтобы не впарить чего-нибудь. Зашёл в инвентарь — а прикупи-ка себе слотов для хранения. Зашёл в скиллы — а прикупи-ка себе доступ к новому оружию. Да, большая часть всего этого не критична, но впечатление оставляет крайне гнетущее.
Я не слишком продвинутый в SW, всего то только первую локацию прошел. Но на моем уровне этой коммерциализации не ощущается. Не представляю чего там покупать можно, кроме внешнего вида, да модного мотоцикла. Оружейные ветки все открыли при переносе персонажа, да думаю и сам бы их открыл, с дейликов полно нужной валюты идет. Боевку, как старую не понимал, так и новую качаю как попало. Вот модификацию оружия переделали в более простую, но зато понятную сторону. Может и раньше можно было, но теперь все попадающееся оружие и часть амулетов продаю на аукционе, уходит довольно быстро. Вот пару ускорялок прикупил. С патроном может приятней играть, но это вроде та же подписка.
Может быть все рассчитано на 50 уровни, пока не вижу ни изменения монетизации (кроме стартового платежа), ни смысла переделки игры.
А мне вообще хочется высказать весьма крамольную и, наверняка, во многом несправедливую мысль. А все ли, яросто изобличающие NMS, являются обладателями красочной плашки в Стиме?
Я искренне ждал не ММО, но хотя бы что-то похожее на Elite: Dangerous в плане мультиплеера.
Но речь-то в этой дискуссии не о том, чего ждал ты, а о том, чего ждал я. А я за год до выпуска игры написал вот это:
Они замечательные ребята, это правда. И они действительно хотят что-то такое сделать, не совсем привычное. Главное, запомнить то, о чем говорит Шон в самом начале: «я хотел сделать что-то, что не выглядело бы, как игра, а, скорее, как научно-фантастическая книга или музыкальный альбом». Очень важно это запомнить и воспринимать проект именно так. Потому что «играть» в него, как мне кажется, особо не получится. Созерцать — да.
Вот такое мнение было у меня. И, как показывает практика, я не ошибся. Тогда какие вопросы ко мне лично? Ведь сейчас именно в этом дело.
Опять же, я считал и считаю, что в NMS не могло быть мультиплеера в привычном виде. Но, в то же время, я считал и считаю, что текущая реализация игры, как единого мира в плане открытий, заставляет меня лично воспринимать собственные открытия совершенно иначе, чем если бы вся вселенная лежала бы у меня на локальном жестком диске. Мои первые шаги по планете, которую никто не видел, во вселенной, где играли сотни тысяч, дарят мне совершенно особенные эмоции.
Но как объяснить другим, что это тоже мультиплеер, в моем понимании, если люди под этим термином подразумевают обязательное «увидеть другого игрока»? И даже инициатива Galactic Hub, где люди реально колонизируют сообща отдельный сектор, как и возможность гулять по чужим базам, как и возможность обмениваться открытиями, ничего не может доказать. Да и не нужно доказывать. У меня такое мнение. У кого-то — другое. Это вопрос восприятия.
Шон говорит «мы делаем не совсем игру, это будет что-то другое», пытается найти слова, объяснить, и никто не слышит. Никто не говорит — «Черт, он же нас предупреждал». Нет. Так это не воспринималось. Никто не говорит «Черт, Атрон же нам еще за год до этого говорил, что этот проект для созерцания». И сколько не показывай эту цитату, все побоку. Я не против. Но зачем меня за грудки хватать, трясти и добиваться, чтобы я думал так, как вы?
Можешь дать тайминги заявлений о мультиплеере? В первом ролике я слышу о том, что «проект в Steam значится как однопользовательская игра, а взаимодействие с игроками в сетевых режимах настолько ограничено, что брать за этот деньги неэтично». Вот эта новость должна была вселить веру в глубокий мультиплеер?
У меня есть небольшой вопрос по рассылке о новых комментариях, я его задавал пару лет назад, вот ссылка.
Возможно, с новым дизайном можно добавить это опционально, если есть опасения, что будет много трэдов?
Увы, да. Я ведь честно думал написать об этом заметку. Зашёл — и понял, что писать-то мне совершенно не о чем. Вроде и не так много изменений, однако ощущения сродни тому, что смотришь на фотку человека и получаешь эффект зловещей долины во все поля. При этом раньше такого ощущения не было, что самое характерное. Я ещё буду пытаться в это играть, когда время появится — сюжетку-то они вроде бы не трогали — но пока из позитивных изменений я могу отметить только переработку Агарты (она получилась крайне бездарно, но я и от оригинальной версии был, прямо сказать, не в восторге). Новую боёвку… надо изучать, больше мне добавить нечего. Требование расплатиться за каждый чих просто омерзительно — при этом оригинал был одной из тех немногих игр, монетизация которых у меня не вызывала вообще никакого негатива. Это даже не злой брат-близнец, это Спок с бородкой. Взять всё что было хорошего и вывернуть наизнанку.
Те, кто ждал от NMS MMO, у меня вызывают искренне удивление.
Я искренне ждал не ММО, но хотя бы что-то похожее на Elite: Dangerous в плане мультиплеера.
И знаешь, любой разработчик не смотря на то что хочет сделать больше, чем может, скорей запутал тиражирование — История с коробочками :) Но это не его вина, просто зачем было делать так? Или это всё совпадение или простая невнимательность со стороны производителя этих коробочек?
Да, Атрон многие ждали именно мультиплеер, и многие видимо смотрели именно похожие новости — www.youtube.com/watch?v=q2Q4m5GuhUw www.youtube.com/watch?v=nKEqlpR8rNU
Ещё на старте f2p думала, что хуже: оставить игру прозябать в относительной безызвестности, с полупустым миром, или переваять её и сделать f2p. Побывав на открытии и увидев все изменения, могу сказать, что вряд ли с этой игрой могло бы случиться что-то хуже этого перезапуска, включая полное её закрытие.
Такое ощущение, что позвали в гости к хорошему человеку, а открыл дверь его злой брат-близнец коммерсант, который мало того, что считает меня недалёким человеком, упростив до идиотизма вещи, которые и раньше хорошо понимались, так ещё и чай, на который меня позвали, подливает только за какие-никакие деньги.
У меня недостаточно опыта в плане маркетинга компьютерных игр. С моей дилетантской точки зрения я вижу ситуацию таким образом:
Если в ММО никто не играет, то ММО закрывается. Причем ещё нужно отбить начальный капитал, потраченный на разработку.
Платную игру надо продать и это не так просто. Надо точно понимать свою ЦА, точно понимать как донести до них информацию о своём продукте. Для этого необходимо или обладать недюжинным опытом в данной сфере, или кучей денег на продвижение, а лучше всем сразу. Мне кажется у авторов Roaddogs есть проблемы с обоими пунктами.
Соответственно нужен триальный период или демо версия. Как я понял, именно это предлагается в гибридной модели.
Так же можно реализовать ф2п доступ для охвата максимально возможной аудитории, но я бы это назвал очень рискованным предприятием. Проект нишевый и тащить туда широкого потребителя было бы глупо (и это ещё мягко сказано), если действительно хочешь сделать «игру мечты» и создать крепкое адекватное комьюнити. Есть шанс как раз отпугнуть свою ЦА клеймом «ф2п браузерка фром раша» и при этом не зацепить новую аудиторию.
Ну а про клеймо наверное нет смысла здесь расписывать, все итак всё понимают?) Мы никогда не можем точно знать где закончатся (и закончатся ли вообще) аппетиты донат-шопа.
Если по каким-то причинам лень и недосуг переходить по ссылкам, то вот мои доводы двухмесячной давности:
Я лично не считаю, что авторы No Man's Sky давали какие-то другие обещания по сути геймплея. Я могу ошибаться, мы можем об этом говорить. Но я действительно так считаю. И это было понятно не только за год до выхода, о чем я не устаю повторять. Это было понятно за неделю до выхода, за месяц до выхода. В демонстрациях от IGN, в роликах о геймплее от Sony.
Разумеется, я считаю эти заявления обещаниями. Я не считаю их ключевыми для любого человека, который хотя бы одним глазом следил за проектом и понимал ключевые особенности NMS. Те, кто ждал от NMS MMO, у меня вызывают искренне удивление. Те, кто ждал от L2: Classic свойств оригинальной версии игры, в число которых входит единый мир и отсутствие инстансов, у меня удивления не вызывают.
Любой амбициозный разработчик хочет сделать больше, чем может, особенно в ситуации, когда связан сроками выхода игры. Отсечение каких-то второстепенных фишек при приближении сроков выхода амбициозного проекта неизбежно. Это стандартная история для игр, сталкивающихся с релизной лихорадкой. Сравнивать это с гарантиями по монетизации, которые были не только даны, но и реализованы на практике, а затем, спустя два с половиной года, потраченных игроками на игру, уничтожены, мягко говоря, странно. Мы можем по-разному смотреть на эти вещи. Вы можете утверждать, что убийство мошки лобовым стеклом автомобиля ничем не отличается от проникновения в дом человека и убийство его с детьми во сне, потому «и то и другое — умерщвление живых существ», но я остаюсь при своем мнении — это не тождественные ситуации. Даже близко.
Скиллы, кстати, открываются если сделал перенос персонажа из старой версии.
Может быть все рассчитано на 50 уровни, пока не вижу ни изменения монетизации (кроме стартового платежа), ни смысла переделки игры.
Но речь-то в этой дискуссии не о том, чего ждал ты, а о том, чего ждал я. А я за год до выпуска игры написал вот это:
Они замечательные ребята, это правда. И они действительно хотят что-то такое сделать, не совсем привычное. Главное, запомнить то, о чем говорит Шон в самом начале: «я хотел сделать что-то, что не выглядело бы, как игра, а, скорее, как научно-фантастическая книга или музыкальный альбом». Очень важно это запомнить и воспринимать проект именно так. Потому что «играть» в него, как мне кажется, особо не получится. Созерцать — да.
Вот такое мнение было у меня. И, как показывает практика, я не ошибся. Тогда какие вопросы ко мне лично? Ведь сейчас именно в этом дело.
Опять же, я считал и считаю, что в NMS не могло быть мультиплеера в привычном виде. Но, в то же время, я считал и считаю, что текущая реализация игры, как единого мира в плане открытий, заставляет меня лично воспринимать собственные открытия совершенно иначе, чем если бы вся вселенная лежала бы у меня на локальном жестком диске. Мои первые шаги по планете, которую никто не видел, во вселенной, где играли сотни тысяч, дарят мне совершенно особенные эмоции.
Но как объяснить другим, что это тоже мультиплеер, в моем понимании, если люди под этим термином подразумевают обязательное «увидеть другого игрока»? И даже инициатива Galactic Hub, где люди реально колонизируют сообща отдельный сектор, как и возможность гулять по чужим базам, как и возможность обмениваться открытиями, ничего не может доказать. Да и не нужно доказывать. У меня такое мнение. У кого-то — другое. Это вопрос восприятия.
Шон говорит «мы делаем не совсем игру, это будет что-то другое», пытается найти слова, объяснить, и никто не слышит. Никто не говорит — «Черт, он же нас предупреждал». Нет. Так это не воспринималось. Никто не говорит «Черт, Атрон же нам еще за год до этого говорил, что этот проект для созерцания». И сколько не показывай эту цитату, все побоку. Я не против. Но зачем меня за грудки хватать, трясти и добиваться, чтобы я думал так, как вы?
Можешь дать тайминги заявлений о мультиплеере? В первом ролике я слышу о том, что «проект в Steam значится как однопользовательская игра, а взаимодействие с игроками в сетевых режимах настолько ограничено, что брать за этот деньги неэтично». Вот эта новость должна была вселить веру в глубокий мультиплеер?
Возможно, с новым дизайном можно добавить это опционально, если есть опасения, что будет много трэдов?
И знаешь, любой разработчик не смотря на то что хочет сделать больше, чем может, скорей запутал тиражирование — История с коробочками :) Но это не его вина, просто зачем было делать так? Или это всё совпадение или простая невнимательность со стороны производителя этих коробочек?
Да, Атрон многие ждали именно мультиплеер, и многие видимо смотрели именно похожие новости — www.youtube.com/watch?v=q2Q4m5GuhUw
www.youtube.com/watch?v=nKEqlpR8rNU
Такое ощущение, что позвали в гости к хорошему человеку, а открыл дверь его злой брат-близнец коммерсант, который мало того, что считает меня недалёким человеком, упростив до идиотизма вещи, которые и раньше хорошо понимались, так ещё и чай, на который меня позвали, подливает только за какие-никакие деньги.
Если в ММО никто не играет, то ММО закрывается. Причем ещё нужно отбить начальный капитал, потраченный на разработку.
Платную игру надо продать и это не так просто. Надо точно понимать свою ЦА, точно понимать как донести до них информацию о своём продукте. Для этого необходимо или обладать недюжинным опытом в данной сфере, или кучей денег на продвижение, а лучше всем сразу. Мне кажется у авторов Roaddogs есть проблемы с обоими пунктами.
Соответственно нужен триальный период или демо версия. Как я понял, именно это предлагается в гибридной модели.
Так же можно реализовать ф2п доступ для охвата максимально возможной аудитории, но я бы это назвал очень рискованным предприятием. Проект нишевый и тащить туда широкого потребителя было бы глупо (и это ещё мягко сказано), если действительно хочешь сделать «игру мечты» и создать крепкое адекватное комьюнити. Есть шанс как раз отпугнуть свою ЦА клеймом «ф2п браузерка фром раша» и при этом не зацепить новую аудиторию.
Ну а про клеймо наверное нет смысла здесь расписывать, все итак всё понимают?) Мы никогда не можем точно знать где закончатся (и закончатся ли вообще) аппетиты донат-шопа.
Любой амбициозный разработчик хочет сделать больше, чем может, особенно в ситуации, когда связан сроками выхода игры. Отсечение каких-то второстепенных фишек при приближении сроков выхода амбициозного проекта неизбежно. Это стандартная история для игр, сталкивающихся с релизной лихорадкой. Сравнивать это с гарантиями по монетизации, которые были не только даны, но и реализованы на практике, а затем, спустя два с половиной года, потраченных игроками на игру, уничтожены, мягко говоря, странно. Мы можем по-разному смотреть на эти вещи. Вы можете утверждать, что убийство мошки лобовым стеклом автомобиля ничем не отличается от проникновения в дом человека и убийство его с детьми во сне, потому «и то и другое — умерщвление живых существ», но я остаюсь при своем мнении — это не тождественные ситуации. Даже близко.