Ребят, я все понимаю, но, во-первых, в Lineage-2 я пробегаю по дороге и даже могу телепортироваться между городами, не видя десятки локаций и сотни полянок. Принципиально. А, во-вторых, определенная структура игрового мира, не похожая на классическую, не повод называть что-то «инстансом», полностью противореча сути этого термина.
Нет, функционально — это полянка с мобами и ресурсами в рамках цельного мира. Во всех смыслах.
Тут основная запка как я понял в том, что пробегая полянку ты видишь и даже случайно можешь сагрить на себя мобов, а проварпывая по системе ты такого эффекта не получишь. Грубо говоря, перемещение по системе — это телепортация в понимании классического РПГ сеттинга.
Это будет офтопом, впрочем возможно проиллюстрирует окно взаимодействий. Зацепила фраза про распределение и я нашла статистику по ВоВу.
Учитывая наличие на определенных этапах четких «капов» картинка довольно очевидная. Поразило практически одинаковое количество 100-х и 110-х, вероятно это свидетельство чудовищного выводка гарнизонных альтов. Не знаю как долго армори продолжает показывать неактивных игроков, но и предыдущие пики скорее всего альты.
Используется система риск\награда. Если в хайсеках не делать фит «мечта суицидника», то риск там подвергнуться ганку минимальный. Если же крабить в ВХ в 1 окно, то вашу безопасность никто не сможет гарантировать.
А считать что ганкерам никто не мешает, ну это такое себе заблуждение. Начиная от банальной скуки поиска целей, заканчивая «чип и дейлами» и откровенными разводами.
А что, разве не так?) Отличие лишь в том, что обычно инстанс ограничен персонажем/группой, здесь же вход более свободный. Но функционально это именно инстанс, куда ты идешь целенаправленно фармить мобов или проходить квест.
Хм… зачем ты используешь термин, обозначающий «изолированная копия локации» не по назначению? :)
Но функционально это именно инстанс, куда ты идешь целенаправленно фармить мобов или проходить квест.
Нет, функционально — это полянка с мобами и ресурсами в рамках цельного мира. Во всех смыслах.
Мне нравится посыл, честно. Но нет ли в этом чего-то утопично коммунистического? Или мне только кажется? Просто я застал времена той самой модели на практике, где общее нежелание что-то делать множило на ноль любую инициативу.
И чем яростнее топы желают его двигать, тем сильнее оно сопротивляется, потому что снизу их будут подпирать не поспевающие в таком темпе новички. Физически говоря: чем больше людей скапливается сзади, тем тяжелее двигаться вперёд.
Пока именно это меня в предложенной схеме и беспокоит. Любая игра в определенной степени — это набор наших решений, нашей воли, наших персональных желаний. А здесь получается, что мы оперируем не столько соотношением наших желаний и вызовов, сколько нашими желаниями и нежеланием других. Меня подспудно напрягает эта прямая зависимость от бездействия других абсолютно посторонних мне людей. Во-первых, я могу начать на них злиться, а это плохо, во-вторых, мне кажется, что такой подход порождает подспудные дополнительные обязательства у отстающих перед совершенно посторонними людьми.
Приведу пример. Играя в линейку, мы постоянно на добровольном уровне в рамках своей команды придерживали опыт, чтобы не напрягать других партнеров по команде, играющих меньше нас, и не отрываться от них. Для этого мы через каждые пять уровней делали заморозку опыта тем или иным способом (на одном фришарде была сделана возможность остановить опыт через командную строку, аллилуя!), и ждали остальных, попутно накапливая деньги, материалы и экипировку. То есть сохраняя прогресс, прошу заметить.
Но так как речь все еще идет о живой команде людей, в ней, как и в любой другой, как мне кажется, есть такое вполне естественное состояние, когда активность после старта постепенно затухает. Вплоть до того, что часть людей отваливается, поняв, что игра их не сильно радует. Здесь мы тоже не особо лезли в бутылку, не трясли за грудки, спрашивая «так ты будешь играть или нет?!» (что, на самом деле, ведет ситуацию только в одну сторону, по моим наблюдениям), а просто пытались как-то прикинуть расклады по общей активности и отпускали опыт, когда действительно (а не номинально) играющие нас догоняли. И это, повторюсь, в рамках очень небольшой команды внимательных друг к другу людей.
Теперь представь все то же самое, но на глобальном уровне, где люди мало того что посторонние, так еще и, возможно, испытывают друг к другу не самые позитивные чувства. Тут не только скандалы и упреки потенциально возможны, но я также вполне могу допустить намеренное вырезание новичков в целях выдавливания их из игры ради повышения среднеарифметического значения уровня. Понятно, что это крайнее проявление, но оно просто может описать суть закладывающегося конфликта между посторонними людьми.
Если кто-то придумает как воплотить такую модель, я буду только рад. :)
Собственно, система социумов в Dual Universe — хороший проект такой модели. На основе предложенного конструктора можно построить сообщество с совершенно разными моделями управления.
А в данном контексте совершенно не важны причины, послужившие возникновению этого ограничения. Мы же не геймдизайн здесь обсуждаем, а влияние такого построения мира на восприятие игрока. И я даже не осуждаю такую систему. Просто, повторюсь, построение мира в Еве — совсем не панацея. Да, там нет локаций 1-10, 11-20 и т.д. Но при этом она привносит другие элементы, которые далеко не всем по нраву.
Я же не говорю, что надо ничего не делать. Но сомнительное достижение — делать систему из корейских игр, где до обновления максимальный уровень 50 и в игре 9 актуальных данжей, а после обновления — уровень 55 и 5 данжей (т.к. предыдущие 9 устарели и никому не нужны). Вроде и большое обновление, а контента по сути стало меньше.
По-видимому, твоя система не подходит для Ф2П. Кто будет донатить? Топам невыгодно, так как существенного бонуса они не получат. Новичков качает сама игра, им для этого ничего делать не нужно. Середнячки, которые хотят выбиться в топ?
С другой стороны, это даже хорошо, пусть по подписке игры делают.
Ну блин. Зачем вообще что-то делать? Даешь игроку дубину и все. Толи он ей будет дубасить окружающих то ли в салочки играть. Может же себе найти занятие.
Мне не нравится идея беговой дорожки, когда сила всех игроков постоянно растёт. Потому что из-за этого контент постоянно устаревает и становится ваншотным. Сложный рейд, на который поначалу нужна была слаженная группа, через полгода-год проходится соло (как было в СФ). То есть, надо или клепать новые локации, данжи и рейды, или увеличивать уровень старых.
Зачем мне напрягаться и вырываться вперёд, если мир меня сам туда скоро притащит?
Мне больше нравится горизонтальное развитие (как в ГВ2), где легко достижимый кап, но много разных направлений развития.
А что, разве не так?) Отличие лишь в том, что обычно инстанс ограничен персонажем/группой, здесь же вход более свободный. Но функционально это именно инстанс, куда ты идешь целенаправленно фармить мобов или проходить квест.
Не следует путать ограничение, которые исходят из существующей структуры мира, и ограничение диктуемые геймдизайнером.
А что, разве не так?) Отличие лишь в том, что обычно инстанс ограничен персонажем/группой, здесь же вход более свободный. Но функционально это именно инстанс, куда ты идешь целенаправленно фармить мобов или проходить квест.
Что-то не припоминаю что бы например в Л2 или АА мобы выскакивали на проложенные дороги. Если ты идешь фармить мобов ты идешь и ищешь себе целенаправленно подходящий спот.
Они не выскакивают, но они хотя бы вдоль нее стоят. А если решишь срезать или немного исследовать окрестности, то гарнтировано соберешь на себя парочку. Хотя, конечно, спотовая расстановка мобов — это тоже хрень, не спорю. Однако лучше так, чем засовывать все пве в миски-инстансы, белты и аномальки.
Отвечу не как частное лицо, а как один из идеологов системы. Напомню основной принцип: «Никто никому ничего не должен объяснять». Минус существует в том числе и для того, чтобы сократить время реакции на действия, оцениваемые человеком негативно, не пускаясь в объяснения.
По моим наблюдениям, любая попытка сыграть на публику и взять собеседника на слабо, чтобы тот «немедленно объяснился», заканчиваются дополнительными минусами. Оно вам надо?
Если вы хотите наладить связь с человеком и действительно устранить возникшее недопонимание на личном уровне, потому что вам хотелось бы остаться с этим человеком в хороших отношениях, используйте систему личных сообщений.
А, я просто не сразу понял, что это сарказм. Ну да, лучшего кандидата для сравнения сложно придумать. Давайте сразу уж на мобилки ориентироваться, тогда все решения CCP покажутся эталоном адекватности. :D
Учитывая наличие на определенных этапах четких «капов» картинка довольно очевидная. Поразило практически одинаковое количество 100-х и 110-х, вероятно это свидетельство чудовищного выводка гарнизонных альтов. Не знаю как долго армори продолжает показывать неактивных игроков, но и предыдущие пики скорее всего альты.
А считать что ганкерам никто не мешает, ну это такое себе заблуждение. Начиная от банальной скуки поиска целей, заканчивая «чип и дейлами» и откровенными разводами.
Хм… зачем ты используешь термин, обозначающий «изолированная копия локации» не по назначению? :)
Нет, функционально — это полянка с мобами и ресурсами в рамках цельного мира. Во всех смыслах.
Пока именно это меня в предложенной схеме и беспокоит. Любая игра в определенной степени — это набор наших решений, нашей воли, наших персональных желаний. А здесь получается, что мы оперируем не столько соотношением наших желаний и вызовов, сколько нашими желаниями и нежеланием других. Меня подспудно напрягает эта прямая зависимость от бездействия других абсолютно посторонних мне людей. Во-первых, я могу начать на них злиться, а это плохо, во-вторых, мне кажется, что такой подход порождает подспудные дополнительные обязательства у отстающих перед совершенно посторонними людьми.
Приведу пример. Играя в линейку, мы постоянно на добровольном уровне в рамках своей команды придерживали опыт, чтобы не напрягать других партнеров по команде, играющих меньше нас, и не отрываться от них. Для этого мы через каждые пять уровней делали заморозку опыта тем или иным способом (на одном фришарде была сделана возможность остановить опыт через командную строку, аллилуя!), и ждали остальных, попутно накапливая деньги, материалы и экипировку. То есть сохраняя прогресс, прошу заметить.
Но так как речь все еще идет о живой команде людей, в ней, как и в любой другой, как мне кажется, есть такое вполне естественное состояние, когда активность после старта постепенно затухает. Вплоть до того, что часть людей отваливается, поняв, что игра их не сильно радует. Здесь мы тоже не особо лезли в бутылку, не трясли за грудки, спрашивая «так ты будешь играть или нет?!» (что, на самом деле, ведет ситуацию только в одну сторону, по моим наблюдениям), а просто пытались как-то прикинуть расклады по общей активности и отпускали опыт, когда действительно (а не номинально) играющие нас догоняли. И это, повторюсь, в рамках очень небольшой команды внимательных друг к другу людей.
Теперь представь все то же самое, но на глобальном уровне, где люди мало того что посторонние, так еще и, возможно, испытывают друг к другу не самые позитивные чувства. Тут не только скандалы и упреки потенциально возможны, но я также вполне могу допустить намеренное вырезание новичков в целях выдавливания их из игры ради повышения среднеарифметического значения уровня. Понятно, что это крайнее проявление, но оно просто может описать суть закладывающегося конфликта между посторонними людьми.
Собственно, система социумов в Dual Universe — хороший проект такой модели. На основе предложенного конструктора можно построить сообщество с совершенно разными моделями управления.
С другой стороны, это даже хорошо, пусть по подписке игры делают.
Зачем мне напрягаться и вырываться вперёд, если мир меня сам туда скоро притащит?
Мне больше нравится горизонтальное развитие (как в ГВ2), где легко достижимый кап, но много разных направлений развития.
Они не выскакивают, но они хотя бы вдоль нее стоят. А если решишь срезать или немного исследовать окрестности, то гарнтировано соберешь на себя парочку. Хотя, конечно, спотовая расстановка мобов — это тоже хрень, не спорю. Однако лучше так, чем засовывать все пве в миски-инстансы, белты и аномальки.
По моим наблюдениям, любая попытка сыграть на публику и взять собеседника на слабо, чтобы тот «немедленно объяснился», заканчиваются дополнительными минусами. Оно вам надо?
Если вы хотите наладить связь с человеком и действительно устранить возникшее недопонимание на личном уровне, потому что вам хотелось бы остаться с этим человеком в хороших отношениях, используйте систему личных сообщений.
Мы же говорим про