1. Арки в АА, которые, очевидно, придумали Мыло.ру и которые ввели ВНЕЗАПНО, нарушив правила игры, которые ожидали игроки.
Система арок (ВНЕЗАПНО) введена в китайской версии, издатель которой (ВНЕЗАПНО) по совместительству крупнейший инвестор проекта на стадии создания.
Это если говорить о фактах. А если говорить о самой концепции, то своей борьбой мы в тот раз добились отсрочки. Это хорошо, что добились. Драться стоило. Мы хоть немного поиграли. Но с тех пор я лично стал мудрее и больше не жду чудес от фритуплея. Никакого «а может быть в этот раз», никаких наивных «может, они поймут». Фритуплей — дорога в одну сторону. А вот ты снова пошел в Bless. И закономерно словил то, что словил. Но опытный здесь ты, а не я. И только крупные сообщества могут быть просветленными, да? :)
2. П2П сервер БДО, который, очевидно, никто не собирался запускать.
Но его, очевидно, запустили. Хоть он, по сути, и не был пейтуплей. Мы просили его так не называть. Но то, что они называли «пейтуплей», они запустили.
3. Кривой шоп Блесса, который до старта ОБТ никто никому не показывал.
А кто-то должен был? Это какая-то особая форма мазохизма — требовать гарантий от наперсточника? Ты сел играть в фритуплей. Фритуплей так устроен, что должен взять с тебя денег. Но не за игру, а за товары или избавление от геймплея. И не один раз, а как можно чаще. Поэтому никто и никогда не будет тебе раскрывать содержимое магазина. Оно меняется каждый месяц. Ведь ты уже купил розовый баркас. Он у тебя уже есть. Теперь нужен другой предмет, который тебе тоже будет необходим и который тебе продадут в следующем месяце.
4. Кривые планы апдейтов Блесса, про которые все крупные кланы писали и говорили свое «фи», но локализаторы плевали на это.
А с чего кто-то должен вас слушать? Объясни. Ты за что деньги платишь? За сервис? Нет. Ты платишь деньги за ранний доступ. Был? Был. За усиления, свиточки и прочее. Были? Были. Так какие обязательства перед тобой у продавца? Где твой чек за сервис? Ты же даже чаевых не оставляешь.
5. Бесконечное збт Альбиона, которое уже кучу раз переносилось, хотя до этого давались КОНКРЕТНЫЕ сроки.
Погоди. Если люди считают, что их игра не готова, разве они должны говорить, что она готова? И не ты ли первый напишешь заметку про «успешный старт»? Другой вопрос, что эти люди продавали ранний доступ. У меня вопрос — вы выяснили детали сделки и гарантии по ней? Вы поняли, что сделка нарушена и нужно требовать восстановление этого пакета в следующей итерации?
Нет, это не вопрос к игре в целом. Если во времена «супергильдий» политика была, значит, игра позволяет ее иметь, если ее нет после — значит, сообщество разрушено, а новое не сложилось.
Просто для примера: времена WoW: Катаклизм. Совершенно унылая в плане world-pvp игра, как вы сами понимаете. RvR, инстансы, рейды, отсутствие какой-либо внутриигровой мотивации для сражений между игроками вне БГ и арен. И… бешеная, просто неистовая война между крупными гильдьями Орды и Альянса на сервере Черный Шрам. Вот прямо такая политическая, грязная, с пропагандой, шпионажем, заговорами, агентами в чужом войсе, с корявым, но бодрым РП, с большими «замесами» на локациях и в столицах. И длилось это раздолье больше года, пока не выдохлось по внутренним причинам.
А в случае с АА — там есть, вокруг чего политику устраивать и войны воевать, если этого не происходит, тут проблема больше в коммьюнити, а не в игровой механике. И это тот случай, когда даже f2p бигвару не помеха. А помеха — разрушенная вера в ценности побед и поражений в этой игре. Опыт и достижения в АА гильдиям играющим и потенциальным вроде как бы и не так ценны, а значит, нет смысла напрягаться. Тем более что там что-то новое выходит, куда опять пойдут «супергильдии», и потащат за собой поток глорихантеров всех мастей и размеров.
возможно. но это уже вопрос к игре в целом. Серверной политики и противостояния нет нигде. «Супергильдии» тут вообще не причем, на эрнарде, гартарейне не и т.п. их никогда не было. Не «супергильдии» превращают сервера в болото. наоборот, пока они в игре — политика, форумные батлы и прочее противостояние кипит. Но факт в том, что из всего ААшного болота Луций наиболее жив. А что касается 2 новых серверов — вот там как раз половина рмтшников засела со старта, ибо выгода на старте сервера всегда больше в разы.
Не согласен. Я читаю по ссылке, и в первые 10 секунд вижу вот это:
По иронии, которую так любит проявлять судьба, разрушения этого дополнения были настолько существенными, а реакция со стороны остававшихся до сих пор преданными поклонников настолько негативной, что даже NCSoft, которая никогда не славилась чутким отношением к клиентам, врубила полный задний ход. С пробуксовкой.
О чём я и твержу, собственно. Наплевательское отношение к клиенту. Нежелание работать с ним вместе над развитием своего продукта.
Читаю дальше:
Новую систему классов необходимо было изменить, хотя это и было ударом по нашему самолюбию.
Я писал в этой ветке, что игроделы считают себя великими и не желают думать об игроках.
проблемой было названо существенное добавление готовых предметов экипировки в дроп монстров. Это практически полностью уничтожило крафт и подорвало экономику мира
В самом начале я говорил о том, что нужно было развивать систему ресурсов, крафта и владения территориями.
Интересно, что там дальше? Читаем…
введением инстансов было положено начало разрушения проекта
Я с этим абсолютно согласен. Открытый бесшовный мир — это великое достоинство Lineage.
Дочитал. Спасибо, интересный материал. Компания решила прислушаться к предложениям и критике от своих игроков. Давно было пора =)
Если вы не шутите и действительно нацелены на дискуссию, то — я бы не назвала то, что происходит на Левиафане, Луции, Гартарейне и Эрнарде (слежу только за этими серверами) полноценной политикой. Все они страдают от засилья РМТшников, которым некое превозмогание в игре нужно для реального заработка, а еще — от трансферной текучки туда-сюда. Вот вроде какой-то игровой процесс идет, но ни на бигвар, ни на миддлвар не тянет совершенно, выглядят Луций и Левиафан так, как будто они вот-вот чем-то стоящим разродятся, но никак, никак не получается. И новый неожиданный ход от Мэйл.ру — открытие новых двух серверов — процессу развития точно не пошел на пользу.
Так как в схеме free-to-play вы продаете предметы, у вас есть очень успешные месяцы, в которые вы продаете очень много предметов и зарабатываете очень много денег. Но главное здесь не то, что случилось в этом месяце, а что произойдет в следующем.
В следующем месяце человек, который купил у вас предметов на сто долларов, может вообще ничего не купить. Вы не знаете, что будет в следующем месяце, и поэтому вы не можете ничего планировать. Вы не знаете, сколько денег вам придет завтра. И если вы этого не знаете, вы не можете содержать большую команду, так как не можете им гарантировать зарплату в следующем месяце.
В случае с подпиской, если у вас есть, скажем 400 000 подписчиков, вы знаете, что от прихода денег за подписку в этом месяце вы можете взять часть денег на оплату труда. И вы знаете, что если сегодня у вас 400 000 подписчиков, ваша база подписчиков не уменьшится в следующем месяце до 200 000. Такого просто не происходит у тех, кто работает по подписке. Вы знаете, что у вас устойчивый доход. Благодаря этому вы можете обеспечить стабильную оплату труда своей команды, и они будут заниматься созданием нового контента. Создавая новый контент, вы делаете счастливыми своих клиентов. Если они знают, что игра постоянно развивается и в ней возникает новый контент, они с удовольствием продолжают оплачивать подписку. Поэтому иметь устойчивый доход, позволяющий постоянно поддерживать и развивать проект, которым довольны клиенты, лучше, чем установить единоразовый рекорд в заработке ста миллионов долларов за месяц.
Naoki Yoshida, продюсер Final Fantasy XIV, который ржет прямо сейчас над теми, кто говорит, что сегодня невозможно зарабатывать на подписке и быть успешным.
Более того, обычно на старте открывается 2-3 сервера, а «супергильдии» общим решением выбирают условный «первый». Так была выбрана Гардарика в Айоне, Луций в АА (правда Луций был формально открыт на регистрацию персонажей чуть раньше). Никто не мешает игрокам после старта выбирать любой сервер. Но самый живой все равно «первый».
Тут уже писали, что за «супергильдиями» на сервер подтягиваются и другие игроки, которые хотят драйва. И это основной плюс. Это делает первый сервер первым — самым многолюдным, самым долгоживущим. К тому же АА — Луций живет. Судя по лагам всего серва во время фракционных замесов, он не опустеет еще долго. С онлайном может поспорить только какой нибудь новый сервер. Но новые сервы когда нибудь перестают быть новыми. А первый остается первым. Крупные сообщества приходят и через некоторое время уходят. Но игроки, которые пришли следом, репутация сервера остается. Так что я сказал бы — все с точностью до наоборот, «супергильдии» оказывают положительное влияние на «экологию».
Вот что в этом аргументе не так? Тысячи лет люди ездили на лошадях, но если я сейчас скажу, что открываю лошадиное такси, то меня справедливо засмеют. Так как все ездят на автомобилях. Если я сейчас говорю, что лошадях никто не ездит, то я отметаю историю человечества? Нет же.
Опять это некорректное сравнение, где фритуплей — это автомобиль, а пейтуплей — лошадь. Откуда оно? Человеку в такси удобнее, чем в экипаже. По всем параметрам. А суть сделки не изменилась — везут за деньги, чем дальше, тем дороже. Вот это и есть качество аргумента. В данном случае аргумент не просто неудачный, он искажает суть происходящего, переворачивает ее с ног на голову.
Платить за геймплей — нормально и естественно. Ничего здесь не изменилось и не было изобретено чего-то более эффективного.
Причем в случае, когда игра не продается в законченном виде, после чего разработчики начинают делать новую игру, денежная подпитка необходима. И, опять же, эта денежная подпитка должна идти за геймплей, если ты хочешь, чтобы игра развивалась в плане геймплея. Об этом хорошо и подробно недавно говорил Авикорн.
Можно брать повременную оплату, а можно продавать «годовой абонемент» на будущие обновления, как это делает Elite (правда, там есть свои серьезные ограничения, которые полностью исключают переделку неудачных механик).
Если совсем кратко: хочешь получить геймплей — плати за геймплей. Хочешь, чтобы геймплей развивался дальше, периодически плати за геймплей. Это мои аргументы. Твой ход.
После ф2п ПВ, времён Нивала, а не Мыла, я играл в п2п Айон. На данный момент это самый успешный проект Инсейна. При этом я был дважды лучше сыграл в игру с ги-контентом ПВ, но не при монетизации мыла
На тебе не заработать, Атрон. Ни пиаром, ни деньгами.
О, снова минутка снисходительности от Лиги Позитива. :)
Я в такие сказки не верю в современном мире.
А когда-то верил? :) Когда многие играли в p2p MMO, ты же шпилил в PW. :) У тебя был выбор, но ты играл в лохотрон с сундучками. Поэтому твое экспертное мнение о том, во что ты веришь, а во что — нет, извини, не слишком релевантно. В этом смысле «На мне не заработать». Тут ты прав. :)
Потому что практикуется схема игровых призов в виде ресурсов. А призом должно быть расположение игроков — «люди как ресурс». Тогда даже в случае «односайдовости» это будет означать, что все довольны. Что внутри сервера происходит что-то такое, что устраивает практически всех. Что-то в духе «Конца Истории» Фукуямы.
Я уже не говорю о том, что, по сути, ты дискредитируешь в глазах сообщества ммозговедов крупные сообщества.
С языка сняла. Именно об этом я хотел написать следующий комментарий. У меня нет предубеждения против крупных игровых коллективов. К примеру, я ко многим лидерам альянсов в EVE отношусь с очень большим уважением, даже если не разделяю их взгляды. Я знаю, что в любом случае — это огромная многолетняя работа по созданию сообщества внутри игры. И у каждого этого сообщества есть свои достижения. Какие-то из них могут впечатлить меня. Какие-то — не могут (что тоже нестрашно, разумеется). Но каждый раз это история какой-то команды. И позвольте мне самому дать оценку этой истории. Не нужно пытаться промыть мне мозги статусом.
Ты, к примеру, всегда пишешь очень рассудительно и обстоятельно. Ты знаешь, о чем говоришь. И ты пишешь по сути вопроса, а не пытаешься давить статусом. Так что отдельное спасибо тебе за это. Именно так и должно происходить. А люди сами пускай решают, кто тут «топ» и почему.
Ты осуждаешь нас — твоё право. Но мы готовы к такой форме игры. Мы получаем удовольствие именно от такой игры. Не нужно нас жалеть. Нам не нравится именно то, что разработчики анонсируют одно, а реально выходит другое. И ладно бы мы могли менять коней на переправе как перчатки. Но мы готовимся месяцами к проектам. Альбион уже 4-ы год на стадии подготовки, например. Нравится ли мне играть 3 месяца — нет и ещё раз нет.
Отпуск у меня около 6 лет со времён Айона, последнего проекта с нормальной движухой. Дальше не было проектов хорошего уровня под меня и мою гильдию. Если бы мы ждали бы такой проект в режиме отпуска — он бы не появился. Мы вынуждены играть в то, что даёт нам рынок. Иначе голодовка годами приведёт к смерти.
Я не понимаю что ты мне даёшь за цитаты. Давай их полностью. Я бы не месте менеджеров продукта делал бы ставку на хайп и привлечение крупных кланов. Это эффективно и в этом нет ничего плохого. И в «доении» ровном и ненапряжном игроков я вообще не вижу проблемы. Это может быть п2п сервер, может быть премиум, может быть шоп с разноцветными скинами и труселями. LoL зарабатывает тонну денег на продаже скинов. Я сам трачу деньги на некоторые вещи, но могу играть (и играю на West'е) без копейки доната. Это нормальное «доение» игроков. Суть в длительных отношениях, в ходе которых люди платят ради удовольствия. Это не грабеж игроков, не пэй2вин и тд. Если ты зовёшь крупные кланы объективными инвайтами, не обещая красочные гвг в гильдварс2, морские сражения в Альбионе и тд, то это нормально. Не будет здравый КМ избегать крупные сообщества и рекламировать игру в избранном клубе с инвайтной системой, в котором все прям фанаты его игры и жизнь без нее не представляют. На тебе не заработать, Атрон. Ни пиаром, ни деньгами. Но ты хочешь проект, который был бы не ф2п, имел бы интересный мир, фанатов игры и тд и тп. Я в такие сказки не верю в современном мире. Второй EVE в текущих реалиях не бывать. Более того, игроки давно изменились. Никто не хочет играть из ньюфагов в пати из 9 человек, крабя 24/7 годами. Я не считаю это хорошей тенденцией и сам страдаю от игр, где кап берётся за 3 дня (быстрее чем за полгода-год — уже печаль)
Проблема открытого информационного пространства в том, что здесь приходится продолжать разговор, тогда как в реальном мире с таким собеседником, как ты, я бы давно закончил о чем-то говорить. Но это не разговор между нами. Это публичное выступление, у которого есть слушатели. Поэтому приходится продолжать.
В АА мы стучали по всем окнам мыла, чтобы избавить игру от их фейлов.
Я рассказал ровно об одном факте — об уровне экспертизы «топ-кланов»* в ключевом вопросе, влияющем на будущее проекта. Неумение выбрать главное, неспособность за деревьями разглядеть лес — это тоже об уровне экспертизы.
Грубо говоря, перед нами два разновекторных процесса — избавление от естественной сырости проекта (баги, уязвимости) и закручивание гаек в монетизации. Бить тревогу по поводу багов и уязвимостей нужно, но это скрытая работа, которую лучше вести непублично. Как правило, вы не открываете разработчикам ничего нового. Они будут постепенно все это закрывать. Процесс естественный и проверенный на десятках проектов. Да, кто-то делает это быстрее или тщательнее, кто-то оставляет дыры годами. Но так или иначе, это процесс с прогнозируемым вектором. Никто не будет добавлять специально новых дыр. А вот с монетизацией все наоборот.
Собственно, удивительно об этом рассказывать человеку, который носил гвоздики на стенд Аркейджа. Потому что, казалось бы, гвоздики все сами символизировали — нет никакого значения, хорошая игра Archeage или плохая, сырой там код или полностью защищенный, ужасная монетизация отодвигает все эти проблемы на второй план. Если она ужасная, то нет смысла обсуждать остальное — игра мертва.
Так вот, мой вопрос был чем-то очень конкретным, на что не получится дать ответ в духе «Марьиванна, я все домашние задания делал!». Где хоть одна «топ-команда» в момент старта русской локализации сообщила о фактической смерти текущей системы монетизации в версии 1.0, которая к тому времени уже вышла на корейских серверах? Не «мы писали, мы писали, наши пальчики устали», а вот конкретно претензия о том, что все завязано на банки из магазина и премиум вылетает в трубу?
Если бы удалось вскрыть это в тот момент, когда mail.ru были все еще очень уязвимы стартом проекта и предшествующим скандалом вокруг арок, возможно, получилось бы добиться совсем других условий. Но вместо этого топ-кланы позволил до августа промывать нам мозги красивыми подробностями будущего обновления с опусканием некрасивых деталей в монетизации. Они позволили потихоньку увеличивать температуру воды, чтобы сварить лягушку.
*здесь и далее я буду стараться писать этот термин в кавычках, как навязанный мне, потому что «топ» в нем я вижу только в вопросе топотания ногами
В подавляющем большинстве MMO механики направлены как раз на усиление односайдовости. Если гильдия держит заметно больше территорий, чем другие — она получает больше дохода. Если держит больше боссов/спотов — быстрее прокачка и лучше фарм. А чем выше доходы, тем проще гильдийцам прокачаться, одеться в топовую экипировку и запастись самыми дорогими расходниками.
Ну а чем лучше прокачана и экипирована гильдия, тем проще ей удерживать захваченное и захватывать новое. А значит, баланс ещё больше начинает смещаться в сторону этой гильдии. Получается положительная обратная связь.
Более того, на каком-то этапе люди начинают массово бежать из гильдии №2 в топовую, потому что тоже хотят «рулить и нагибать», а не отгребать тупо за счёт разницы в эквипе и расходниках.
Все MMO, где гильдия, «оседлавшая» территории, споты и боссов, получает существенную прибавку к доходам, в конечном счёте поддерживают односайдовость, и это невозможно уже ничем скомпенсировать. Вот взять тот же Aion, где одно время пытались «выправлять баланс» Дерадиконом. Получалось на редкость убого.
Только с тех пор прошло много лет. А ничего не изменилось. Так что это просто была минутка безрезультатной искренности. :)
Система арок (ВНЕЗАПНО) введена в китайской версии, издатель которой (ВНЕЗАПНО) по совместительству крупнейший инвестор проекта на стадии создания.
Это если говорить о фактах. А если говорить о самой концепции, то своей борьбой мы в тот раз добились отсрочки. Это хорошо, что добились. Драться стоило. Мы хоть немного поиграли. Но с тех пор я лично стал мудрее и больше не жду чудес от фритуплея. Никакого «а может быть в этот раз», никаких наивных «может, они поймут». Фритуплей — дорога в одну сторону. А вот ты снова пошел в Bless. И закономерно словил то, что словил. Но опытный здесь ты, а не я. И только крупные сообщества могут быть просветленными, да? :)
Но его, очевидно, запустили. Хоть он, по сути, и не был пейтуплей. Мы просили его так не называть. Но то, что они называли «пейтуплей», они запустили.
А кто-то должен был? Это какая-то особая форма мазохизма — требовать гарантий от наперсточника? Ты сел играть в фритуплей. Фритуплей так устроен, что должен взять с тебя денег. Но не за игру, а за товары или избавление от геймплея. И не один раз, а как можно чаще. Поэтому никто и никогда не будет тебе раскрывать содержимое магазина. Оно меняется каждый месяц. Ведь ты уже купил розовый баркас. Он у тебя уже есть. Теперь нужен другой предмет, который тебе тоже будет необходим и который тебе продадут в следующем месяце.
А с чего кто-то должен вас слушать? Объясни. Ты за что деньги платишь? За сервис? Нет. Ты платишь деньги за ранний доступ. Был? Был. За усиления, свиточки и прочее. Были? Были. Так какие обязательства перед тобой у продавца? Где твой чек за сервис? Ты же даже чаевых не оставляешь.
Погоди. Если люди считают, что их игра не готова, разве они должны говорить, что она готова? И не ты ли первый напишешь заметку про «успешный старт»? Другой вопрос, что эти люди продавали ранний доступ. У меня вопрос — вы выяснили детали сделки и гарантии по ней? Вы поняли, что сделка нарушена и нужно требовать восстановление этого пакета в следующей итерации?
Просто для примера: времена WoW: Катаклизм. Совершенно унылая в плане world-pvp игра, как вы сами понимаете. RvR, инстансы, рейды, отсутствие какой-либо внутриигровой мотивации для сражений между игроками вне БГ и арен. И… бешеная, просто неистовая война между крупными гильдьями Орды и Альянса на сервере Черный Шрам. Вот прямо такая политическая, грязная, с пропагандой, шпионажем, заговорами, агентами в чужом войсе, с корявым, но бодрым РП, с большими «замесами» на локациях и в столицах. И длилось это раздолье больше года, пока не выдохлось по внутренним причинам.
А в случае с АА — там есть, вокруг чего политику устраивать и войны воевать, если этого не происходит, тут проблема больше в коммьюнити, а не в игровой механике. И это тот случай, когда даже f2p бигвару не помеха. А помеха — разрушенная вера в ценности побед и поражений в этой игре. Опыт и достижения в АА гильдиям играющим и потенциальным вроде как бы и не так ценны, а значит, нет смысла напрягаться. Тем более что там что-то новое выходит, куда опять пойдут «супергильдии», и потащат за собой поток глорихантеров всех мастей и размеров.
О чём я и твержу, собственно. Наплевательское отношение к клиенту. Нежелание работать с ним вместе над развитием своего продукта.
Читаю дальше:
Я писал в этой ветке, что игроделы считают себя великими и не желают думать об игроках.
В самом начале я говорил о том, что нужно было развивать систему ресурсов, крафта и владения территориями.
Интересно, что там дальше? Читаем…
Я с этим абсолютно согласен. Открытый бесшовный мир — это великое достоинство Lineage.
Дочитал. Спасибо, интересный материал. Компания решила прислушаться к предложениям и критике от своих игроков. Давно было пора =)
В следующем месяце человек, который купил у вас предметов на сто долларов, может вообще ничего не купить. Вы не знаете, что будет в следующем месяце, и поэтому вы не можете ничего планировать. Вы не знаете, сколько денег вам придет завтра. И если вы этого не знаете, вы не можете содержать большую команду, так как не можете им гарантировать зарплату в следующем месяце.
В случае с подпиской, если у вас есть, скажем 400 000 подписчиков, вы знаете, что от прихода денег за подписку в этом месяце вы можете взять часть денег на оплату труда. И вы знаете, что если сегодня у вас 400 000 подписчиков, ваша база подписчиков не уменьшится в следующем месяце до 200 000. Такого просто не происходит у тех, кто работает по подписке. Вы знаете, что у вас устойчивый доход. Благодаря этому вы можете обеспечить стабильную оплату труда своей команды, и они будут заниматься созданием нового контента. Создавая новый контент, вы делаете счастливыми своих клиентов. Если они знают, что игра постоянно развивается и в ней возникает новый контент, они с удовольствием продолжают оплачивать подписку. Поэтому иметь устойчивый доход, позволяющий постоянно поддерживать и развивать проект, которым довольны клиенты, лучше, чем установить единоразовый рекорд в заработке ста миллионов долларов за месяц.
Naoki Yoshida, продюсер Final Fantasy XIV, который ржет прямо сейчас над теми, кто говорит, что сегодня невозможно зарабатывать на подписке и быть успешным.
Опять это некорректное сравнение, где фритуплей — это автомобиль, а пейтуплей — лошадь. Откуда оно? Человеку в такси удобнее, чем в экипаже. По всем параметрам. А суть сделки не изменилась — везут за деньги, чем дальше, тем дороже. Вот это и есть качество аргумента. В данном случае аргумент не просто неудачный, он искажает суть происходящего, переворачивает ее с ног на голову.
Платить за геймплей — нормально и естественно. Ничего здесь не изменилось и не было изобретено чего-то более эффективного.
Причем в случае, когда игра не продается в законченном виде, после чего разработчики начинают делать новую игру, денежная подпитка необходима. И, опять же, эта денежная подпитка должна идти за геймплей, если ты хочешь, чтобы игра развивалась в плане геймплея. Об этом хорошо и подробно недавно говорил Авикорн.
Можно брать повременную оплату, а можно продавать «годовой абонемент» на будущие обновления, как это делает Elite (правда, там есть свои серьезные ограничения, которые полностью исключают переделку неудачных механик).
Если совсем кратко: хочешь получить геймплей — плати за геймплей. Хочешь, чтобы геймплей развивался дальше, периодически плати за геймплей. Это мои аргументы. Твой ход.
О, снова минутка снисходительности от Лиги Позитива. :)
А когда-то верил? :) Когда многие играли в p2p MMO, ты же шпилил в PW. :) У тебя был выбор, но ты играл в лохотрон с сундучками. Поэтому твое экспертное мнение о том, во что ты веришь, а во что — нет, извини, не слишком релевантно. В этом смысле «На мне не заработать». Тут ты прав. :)
С языка сняла. Именно об этом я хотел написать следующий комментарий. У меня нет предубеждения против крупных игровых коллективов. К примеру, я ко многим лидерам альянсов в EVE отношусь с очень большим уважением, даже если не разделяю их взгляды. Я знаю, что в любом случае — это огромная многолетняя работа по созданию сообщества внутри игры. И у каждого этого сообщества есть свои достижения. Какие-то из них могут впечатлить меня. Какие-то — не могут (что тоже нестрашно, разумеется). Но каждый раз это история какой-то команды. И позвольте мне самому дать оценку этой истории. Не нужно пытаться промыть мне мозги статусом.
Ты, к примеру, всегда пишешь очень рассудительно и обстоятельно. Ты знаешь, о чем говоришь. И ты пишешь по сути вопроса, а не пытаешься давить статусом. Так что отдельное спасибо тебе за это. Именно так и должно происходить. А люди сами пускай решают, кто тут «топ» и почему.
Отпуск у меня около 6 лет со времён Айона, последнего проекта с нормальной движухой. Дальше не было проектов хорошего уровня под меня и мою гильдию. Если бы мы ждали бы такой проект в режиме отпуска — он бы не появился. Мы вынуждены играть в то, что даёт нам рынок. Иначе голодовка годами приведёт к смерти.
Я не понимаю что ты мне даёшь за цитаты. Давай их полностью. Я бы не месте менеджеров продукта делал бы ставку на хайп и привлечение крупных кланов. Это эффективно и в этом нет ничего плохого. И в «доении» ровном и ненапряжном игроков я вообще не вижу проблемы. Это может быть п2п сервер, может быть премиум, может быть шоп с разноцветными скинами и труселями. LoL зарабатывает тонну денег на продаже скинов. Я сам трачу деньги на некоторые вещи, но могу играть (и играю на West'е) без копейки доната. Это нормальное «доение» игроков. Суть в длительных отношениях, в ходе которых люди платят ради удовольствия. Это не грабеж игроков, не пэй2вин и тд. Если ты зовёшь крупные кланы объективными инвайтами, не обещая красочные гвг в гильдварс2, морские сражения в Альбионе и тд, то это нормально. Не будет здравый КМ избегать крупные сообщества и рекламировать игру в избранном клубе с инвайтной системой, в котором все прям фанаты его игры и жизнь без нее не представляют. На тебе не заработать, Атрон. Ни пиаром, ни деньгами. Но ты хочешь проект, который был бы не ф2п, имел бы интересный мир, фанатов игры и тд и тп. Я в такие сказки не верю в современном мире. Второй EVE в текущих реалиях не бывать. Более того, игроки давно изменились. Никто не хочет играть из ньюфагов в пати из 9 человек, крабя 24/7 годами. Я не считаю это хорошей тенденцией и сам страдаю от игр, где кап берётся за 3 дня (быстрее чем за полгода-год — уже печаль)
Я рассказал ровно об одном факте — об уровне экспертизы «топ-кланов»* в ключевом вопросе, влияющем на будущее проекта. Неумение выбрать главное, неспособность за деревьями разглядеть лес — это тоже об уровне экспертизы.
Грубо говоря, перед нами два разновекторных процесса — избавление от естественной сырости проекта (баги, уязвимости) и закручивание гаек в монетизации. Бить тревогу по поводу багов и уязвимостей нужно, но это скрытая работа, которую лучше вести непублично. Как правило, вы не открываете разработчикам ничего нового. Они будут постепенно все это закрывать. Процесс естественный и проверенный на десятках проектов. Да, кто-то делает это быстрее или тщательнее, кто-то оставляет дыры годами. Но так или иначе, это процесс с прогнозируемым вектором. Никто не будет добавлять специально новых дыр. А вот с монетизацией все наоборот.
Собственно, удивительно об этом рассказывать человеку, который носил гвоздики на стенд Аркейджа. Потому что, казалось бы, гвоздики все сами символизировали — нет никакого значения, хорошая игра Archeage или плохая, сырой там код или полностью защищенный, ужасная монетизация отодвигает все эти проблемы на второй план. Если она ужасная, то нет смысла обсуждать остальное — игра мертва.
Так вот, мой вопрос был чем-то очень конкретным, на что не получится дать ответ в духе «Марьиванна, я все домашние задания делал!». Где хоть одна «топ-команда» в момент старта русской локализации сообщила о фактической смерти текущей системы монетизации в версии 1.0, которая к тому времени уже вышла на корейских серверах? Не «мы писали, мы писали, наши пальчики устали», а вот конкретно претензия о том, что все завязано на банки из магазина и премиум вылетает в трубу?
Если бы удалось вскрыть это в тот момент, когда mail.ru были все еще очень уязвимы стартом проекта и предшествующим скандалом вокруг арок, возможно, получилось бы добиться совсем других условий. Но вместо этого топ-кланы позволил до августа промывать нам мозги красивыми подробностями будущего обновления с опусканием некрасивых деталей в монетизации. Они позволили потихоньку увеличивать температуру воды, чтобы сварить лягушку.
*здесь и далее я буду стараться писать этот термин в кавычках, как навязанный мне, потому что «топ» в нем я вижу только в вопросе топотания ногами
— ты никого не бил или бил ПК,
— ты кого-то бил из не ПК, но если и убивал, то тех, кто участвовал в бою,
— ты убил мирного игрока
В том, что предлагаешь ты, вариантов всего два.
Ну а чем лучше прокачана и экипирована гильдия, тем проще ей удерживать захваченное и захватывать новое. А значит, баланс ещё больше начинает смещаться в сторону этой гильдии. Получается положительная обратная связь.
Более того, на каком-то этапе люди начинают массово бежать из гильдии №2 в топовую, потому что тоже хотят «рулить и нагибать», а не отгребать тупо за счёт разницы в эквипе и расходниках.
Все MMO, где гильдия, «оседлавшая» территории, споты и боссов, получает существенную прибавку к доходам, в конечном счёте поддерживают односайдовость, и это невозможно уже ничем скомпенсировать. Вот взять тот же Aion, где одно время пытались «выправлять баланс» Дерадиконом. Получалось на редкость убого.