avatar
Фраза «супер-гильдия» не применима в данном случае к контексту статьи.

Просто ты везде рассказываешь, что ты лидер топовой гильдии, что вы вот так, что у вас там вот здесь, что у вас там так, что вот это вот то. «У нас в инсейн» — звучит почти из каждого поста. Я понимаю, что это личный опыт или, возможно, для тебя личное значимое достижение. Но я, допустим, устала уже от этого, это вызывает некий негатив, о котором я в прошлую нашу полемику заикнулась.

Я уже не говорю о том, что, по сути, ты дискредитируешь в глазах сообщества ммозговедов крупные сообщества. Я тоже из крупного сообщества, но могу общаться не вставляя в каждом посте, что я — из Претс.
avatar
Автор пишет о чем то не том. О какой то разрушенной экологии. А ничего катастрофического не происходит. Вот тот же АА. Все «супергильдии», как справедливо заметил Джолли, пошли на 1 сервер. В Аа это Луций. Для всех остальных осталось более 10 серверов. В чем проблема? Но даже на Луции проблемы нет. Монстры получили свой законный фан на 3-6 месяцев и ушли в закат. И что, луций обезлюдел? Нет. Пришли новые игроки, образовались новые гильдии и фракции. 1 сервер до сих пор 1 по онлайну, и онлайн вполне высок. Никаких катастроф, никаких драм. Пусть каждый играет так, как ему нравится.
avatar
А в это время где то грустят сейчас десятки «неорганизованных обьединений игроков» из Евы =(
avatar
Почему выжил ВОВ, а Линейка умерла?

Потому что ВоВ не менял своих основ и ключевых преимуществ, а линейка решила стать ВоВом. С очевидным исходом. Это случилось бы и с Евой, реши она провернуть такой же трюк.

Но вообще, хороший разбор полетов того, что пошло не так, давно был сделан самим продюсером проекта.
avatar
Мы не супергильдии, не топ-кланы и тд.

Как управлять кланом (топ-кланом)

«Противостояние» топ-кланов as is

Что-то я запутался. Ты не представитель «топ-клана», но пишешь руководства и объяснения «as is» о «топ-кланах»?
avatar
Заявление о том, что тебя допустят
Дорогой друг, если в Лиге Позитива принято с полоборота переходить на личности и говорить «тебя допустят», то это не значит, что такое поведение выглядит нормально со стороны. Одним комментарием выше ты сам ввел термин «среднестатистический игрок» и им оперировал. Для чего нужно было говорить обо мне конкретно? Чтобы выставить себя в этой ситуации человеком, который блокирует что-то лично для меня. То есть поставить меня лично в зависимое от тебя положение.

Видишь ли в чем дело, единственный проект, в котором мы с тобой пересеклись — это GW2. Ты мне абсолютно не мешал играть, я нормально относился к вашей роли в противостоянии на WvW, и признавал ваш вклад в эту спортивную игру. Я не буду сейчас оценивать проекты, которые ты выбирал на своем игровом пути, хотя я в их сторону не посмотрел бы. И не буду обсуждать твою неспособность разобраться с основами EVE Online. Но давай еще раз закрепим эту простую мысль — мы с тобой в играх пересекались всего один раз. Так что все твои теоретизирования по поводу того, как ты можешь помешать мне лично, увы, просто фантазии. Вернемся к абстрактным среднестатистическим игрокам? :)

Уйдут одни нагибатели — их место займут другие нагибатели.
Так я тебе об этом и говорил с самого начала. Нет в вас никакой отдельной суверенной ценности. Понимаешь? Качественно вы ничего в игровой проект не привносите. Есть негативные побочные эффекты для экосистемы, это правда. О них как раз речь в заметке Кьярры. Но, на самом деле, вы себя довольно удачно самоизолируете на «первых серверах» средненьких и нижесредненьких проектов, где все равно сливаете профессиональным RMT-спецам. А в таких глобальных проектах как EVE Online вас растерзают за один месяц и даже не заметят.

Единственная реальная угроза, которую я лично вижу — это навязывание другим вашей системы ценности. В которой ценности очень и очень сомнительные. Вы сами себя называете «топами», сами себя коронуете и навязчиво заявляете о своем величии без всяких на то оснований. Только потому, что вы достаточно безумны, чтобы взять единственный отпуск в году и потратить его на очередное наращивание преимуществ с параллельным выращиванием геморроя. А потом очень злитесь, когда кто-то вдруг показывает, что король-то… голый.

Нужно оторвать свою попу сначала. Мы отрываем.
Не только отрываете, но и надрываете. Только вот если в GW2 я это все понимал и хвалил, потому что все атрибуты спорта здесь присутствовали, а разводить что-то за пределами турнирной таблицы было настолько же осмысленно, насколько играть спектакль на футбольном поле во время матча, то в остальных проектах, которые совсем не соревновательные аттракционы, повторение этого паттерна выглядит странно. Вы надрываете попу, чтобы превратить виртуальный мир в соревновательный аттракцион. И ничего большего предложить не можете. Увы.

Пока твой пост напоминает «да я также бы смог, если бы хотел».
Нет, ты не понял. Мой «пост» о том, что вы занимаетесь ерундой. И я бы так не смог. :)

Про худших представителей молчу. Я не вижу других вообще. Примеры других игр в студию.
Я давно подозревал, что ты ощущаешь себя участником какого-то не очень качественного телешоу и видишь себя в студии. Но проблема заключается в том, что ты не слушаешь тех, кто к тебе обращается. И не понимаешь того, с чем они к тебе обращаются. Ты пришел выступить. Все остальное — фон. Тем не менее, я не говорил о проектах. Я говорил о том, как решил вести себя ты. Именно ты. Потому что это ты снова говорил о себе и о том, как бы ты развивал проекты.

Примеры моих слов также в студию. По-моему ты додумываешь за меня.
Пожалуйста:

Я бы конечно сделал лучше ставку на хайп на старте и последующее «доение» оставшихся.
Теперь по второй части — почему все же я бы на месте КМа так же рассчитывал бы на первые 3 месяца и как бы я это делал:
avatar
Пещера с грибами это хорошо))
avatar
Да, вы не понимаете, что интересного в Lineage 2. Не понимаете, зачем бить однотипных мобов, зачем сидеть на попе посреди площади Гирана. Я — понимаю. Это субъективно. Мы просто должны определиться, должна ли игра нравиться всем, чтобы считаться состоявшейся? Не идеальной, но состоявшейся.
Не решайте за меня, что мне понятно, а что нет =)

Я прокачивал разных персонажей, хилил, баффал, спойлил, дамажил, танковал, стрелял и бил ножичком в спину) Был в разных гильдиях, мы общались, ходили на боссов, воевали за споты, защищали друг друга, умирали от ПК… Приходилось крафтить шмот, бить куски, спойлить СОПы, точки, торговать, бродить по городам тыкая по всем торгашам подряд. Ночами мы общались в чате или в голосе, договаривались о встрече, ходили с друзьями в клубы играть на всю ночь =) И всё это на разных-разных серверах, официальных и не очень, на адекватных и не совсем.

Мне понятна эта игра. Да, она состоялась. Но почему же всё разрушилось так легко? Не потому, что игра не усилила свои хорошие стороны. А потому, что не прикрыла слабые. Прогружалась кое-как, не использовала видюху, торговля — просто наказание, часы тратишь только чтобы понять, что сегодня происходит на рынке. Куча однообразного гринда, почему-то признанного геймплеем. Говорить об удовольствии от этого — как радоваться тому, что твоя однообразная восьмичасовая работа не занимает мозг настолько, что ты сидишь весь день только на рефлексах.

Вот актуальные проблемы, с которыми боролись игроки каждых новых хроник. Каждый день =) Почему выжил ВОВ, а Линейка умерла? Потому что в ВОВ думают об игроках, о том, как они играют и чего хотят.
avatar
Расскажи заодно, как делать летающие коробки с бортами :) У меня ставятся только строго горизонтальные панели, приходится летать на скелете из одной палубы :)
avatar
А большие сообщества, чтобы не болотить сервера (да-да они и об этом волнуются), выбирают те, в которых они не будут одни.
Скажу как человек, который близко общается с этим всем потоком — выбирают сервер, на котором встретят своих закадычных врагов :) Увы, большинству «топов» наплевать на экологию. И если сервер превратится в болото благодаря тому, что они всех превозмогут, то и прекрасно. И не стоит другого ожидать, в конце концов, «топы» действительно идут побеждать, а не играть в поддавки.

Просто мне думается, что не хватило просто критической массы на Бартце, чтобы и первым ребятам было интересно и сервер «жил»
Там проблема была в другом. Американских серверов было больше, чем европейских, и народ слегка размазывался по ним, так что людей было везде не слишком много. Изначально перенаселения не было, даже Теон не лопался по швам. Адовое перенаселение на «первых серверах» — это все уже потом, позже, на руоффе и в последующих играх. Все зависели исключительно от коммьюнити. Один из самых позитивных римеров игры в ла2 я наблюдала на «фришке» в нашей локалке. Там и онлайн-то был около 300-400 человек скопом, но при этом война шла постоянно, безостановочно, осады, пвп на спотах, «таскание» Баюма и т.д. Из официальных серверов могу вспомнить малонаселенный, но очень активный внутри Густин.

Вообще в ла2 какое-то время бытовала убежденность, что много людей на сервере — это не так уж хорошо. Лучше, когда это «проверенное коммьюнити».

Я, правда, Теон выбрала, потому что там играл мой отец, а никак из-за больших гильдий.
С Теоном вообще своеобразно получилось.
Огромный приток туда людей был обусловлен несколькими причинами, и некая политическая «факторность» — это еще не главное.
Теон был в какой-то момент единственным евро-сервером. То есть сервером с европейским временем. То есть таким, где на осады и Олимпиаду не нужно было по будильнику вставать )) Потом уже появился Франц, но на Теоне завязался бигвар, и много людей Франц не оттянул, хотя тоже стал очень оживленным (и очень русским) сервером.
Второй, уже негативной причиной стало то, что на Теон пришло много «фришников». И какое-то время для людей из ру-сегмента (читай — с пираток) Теон был выбором №1.

А классически «осваивать» сервер, с готовыми «топкланами» и приходом спортивных кланов и спортсменов-игроков — это уже к Луне, третьему европейскому серверу. «Прилунение» было версией 0.0 в нынешнем освоении ММО-проектов. И никогда Луна в итоге не сравнялась с Теоном, куда народ стекался медленно и постепенно, а противостояние длилось годами.

Жаль, что народ, который в итоге разочаровался в «лунной экспедиции», не вынес из этого уроков. Вот она — та же «линейка», что и на Теоне. Но им же не понравилось ее вот так «осваивать». Многие заскучали, вернулись назад даже на незаселенные сервера. Но почему-то снова пошли «осваивать» в новые игры. Печально.

в той же БДО, это решено ограничением численности гильдии в 100 человек и френдлифаером вкупе с отсутствием игровых механик для альянсов.
О, френдлифаер вообще отлично отсеивает зерг ) Жаль, немногие разработчики рискуют его включать в игровую механику.
avatar
А как авторка относится к факту того, что сейчас обычные ммо-игроки ориентируются в выборе проекта\сервера именно на супер-гильдии?

Я отношусь к этому, как к поведению людей, не имеющих собственного мнения, вкуса, интересов. А вы?
О, милая авторка! :) (я шучу)

Люди не могут иметь какого-то глубокого собственного мнения, если этот мир им незнаком, если это их первый проект, и еще много других если (конечно есть исключения: принципы, личные предпочтения в аспектах и т.д).
Нет ничего нового под луной. И если раньше, мы шли в игры, потому что друг там играет, потому что сервер первый в строке выбора сервера, потому что название нравится и так далее, то сейчас игроки смотрят глубже, они более привередливые, более вдумчивые (или нет :)), более осведомленные, чем мы ранее. И рынок уже не настолько молод, происходит дифференциация и потребностей и предложений. Руководствоваться в таком случае в выборе только названием сервера — нормально, но для большинства просто недостаточно.
Так что, думаю, не стоит винить людей в отсутствии собственного мнения. Наличие больших гильдий на сервере — это гарантия того, что сервер будет как минимум населен, потому что большие гильдии не ходят одни (это бессмысленно), они ходят в две-три, а зачастую в огромное свое количество на старте игры, что дает очень большой приток, население, активацию рынка, ну что я Вам дальше-то рассказываю? Думаю, что Вы все прекрасно понимаете.

Считать, что «тяжеловесы» обладают неким экспертным мнением, я бы не стал. По той простой причине, что они ни разу этого экспертного мнения на моей памяти не продемонстрировали. И дело здесь даже не в том, что на вопрос «Как ты относишься к Crowfall?» представитель такого сообщества заявляет «Понятия не имею, что за игра», для меня куда более интересен пример с Archeage.
Тяжелый пример для меня, так как я не играла ни в Аркейдж (настолько, чтобы судить), ни в Ив, в связи с этим, я, наверное, оставлю эту часть без комментариев. Потому как иначе, она либо вырастет в комментарий с теорикрафтингом «почему же так могло получиться» (у меня даже в голове на автомате ответ начал формироваться), либо в еще одну передачу опыта от тех же тяжеловесов. Ни то, ни другое, в данном случае, не подходит.
avatar
Извиняюсь, накипело. Грубость, отражающая настоящее положение дел =( Не знал, буду иметь в виду.

Перефразирую для восстановления смысла:
Почему всё рушится в одночасье? Потому что нам нагло врут. Говорят и не делают. Обещают и мажутся. Косячат и не возмещают. Пропускают все сроки и типа ОК. Анонсы? А зачем? Разводят на деньги. Просто по-человечески неприятно в этих проектах. Просто стыдно людям сказать, что играешь…
Поменяйте, если увидите…
avatar
пвп и казуальных гильдий
Как-то странно противопоставлять казуальность и пвп. По моему пвп обычно противопоставляется пве, а хардкор казуалльности, а тут получается теплое с мягким явно путается.
avatar
А потом они ушли. И сервер буквально умер. Год-два спустя появился новый клан «доминаторов», они взяли все почти без боя, заскучали и ушли на Хиндемит. Бартц так и не стал живым миром снова. И это во время расцвета «линейки», колоссального бигвара на Теоне и Франце, да и на остальных серверах. Это во времена, когда и спринтеров-то не было. Игра — жива; политики на соседних серверах — хоть залейся; приток — колоссальный, все есть, а один конкретный сервер умер и не воскрес.
Кстати, это есть одна из причин, почему обычные игроки ориентируются на выбор больших сообществ. Это гарантирует населенность сервера. А большие сообщества, чтобы не болотить сервера (да-да они и об этом волнуются), выбирают те, в которых они не будут одни. Пир во время чумы — удел стервятников, хищников, но никак не тех людей, которые приходят играть.
Я, в то самое время, играла на Теоне, поэтому судьба Бартца мне не знакома. Но с таким же успехом, мы можем вспомнить сервера ВоВа, которые даже не имея наших гонщиков были весьма малочисленны и там также была полная доминация одной фракции над другой. Такие малочисленные сервера соединяли с такими же маленькими мирами и давали им новую жизнь.
Просто мне думается, что не хватило просто критической массы на Бартце, чтобы и первым ребятам было интересно и сервер «жил», потому что если ушли суперы, а миддлвары не нашли с кем бороться, заняв нишу, это не совсем вина суперов, просто мир был небольшой и в нем просто не хватило людей.
А люди что, люди шли туда, где уже было много народу, где были тяжеловесы, где были мидлы. И это понятно, потому что это ммо и играть в нее, встречая живого человека раз в три часа по началу очень приятно, а потом совершенно неинтересно.
Я, правда, Теон выбрала, потому что там играл мой отец, а никак из-за больших гильдий.

Похоже, чтобы его побороть, нужны не социальные меры, а новые механики, которые не будут поощрять забрасывание оппонентов «мясом».
Да, это естественно не нравится никому. Ни большим, ни малым. В частности, в той же БДО, это решено ограничением численности гильдии в 100 человек и френдлифаером вкупе с отсутствием игровых механик для альянсов.
avatar
А я скрафтил летающую коробку, но эту грустную историю я лучше оформлю со скринами попозже.
avatar
По моему опыту расположение крыльев вертикально или горизонтально не влияет на бонус, которые дают крылья к поворотам.
avatar
Следующая статья, видимо, будет на тему как и для чего мы идём в игры. О различие пвп и казуальных гильдий. Гильдий друзей и организованных сообществ. Я пришёл к выводу, что все эти термины «крупные гильдии», «топ-кланы», «супергильдии» и тд не отражают реальное положение дел. Мы не супергильдии, не топ-кланы и тд. Мы организованные объединения игроков. Это более правильный термин для всего цикла моих статей и других авторов
avatar
Это ж надо) Я где-то читал, что так корабль легче разворачивать в разных плоскостях.
avatar
На одном из островов другие игроки строили корабль. Они ставили крылья вертикально и по диагонали:
Это реплика либо Alpha-class Xg-1 Star Wing, либо Lambda-class T-4a shuttle из вселенной Звёздных Войн.
avatar
Она и одна из моих любимых. Вообще лучшая игра ммо, выпущенная после 2010. Мне жаль, что кланом в неё я играл всего 6-7 месяцев. Мне также жаль, что тактические ходы с осадками при переходе с самого нубского сервера Вабби на Пайкен были заменены бесконечными мили-трейнами.

Причём в гв2 я первые 3 месяца существовал ТОЛЬКО на WvWvW. А потом начал и ПвЕ изучать.