Читайте также

58 комментариев

avatar
Кажется кто-то прихватил к себе на сайт редакторские правки. Забавно смотрится в виде элемента списка :)
В «семье»:

5. Что за «мемберы»? В русском языке нет слова «мембер». «Член» может казаться не слишком благозвучным, понимаю, тогда найдите замену.
  • 0
avatar
Поправил. Надеюсь с мобилы получилось нормально. В этот раз редакторские правки не выделялись по тексту курсовом, так что пропустил при форматировании.
  • -2
avatar
В этот раз редакторские правки не выделялись по тексту курсовом, так что пропустил при форматировании.

Выделялись.
  • 0
avatar
Некоторые нет, но не суть. Плохо что движок не поддерживает выделение цветом. Так было бы проще. Плюс при переносе статьи часть форматирования пропало
  • -2
avatar
Некоторые нет, но не суть.

Суть. Да, среди многих десятков правок могло быть пропущено форматирование. Но вот как ты написал: "В этот раз редакторские правки не выделялись по тексту курсовом". В этот раз. Не выделялись. Здесь не может быть нескольких трактовок. Здесь трактовка одна: в этот раз редактор забил на выделение своих правок. Это неправда. Очередная. Мало того, что ты забил на труд человека, ты также изобразил его лентяем. «Но не суть», да.
  • +2
avatar
Я плохо сформулировал, согласен. Прошу прощения.
  • +5
avatar
В БДО, если мне не изменяет память, максимум на сараях засветились, и то по-моему не одни, а в союзе. Но тут легко могу ошибиться.
  • 0
avatar
Я не играл в БДО, за последние года 3-4 не вышло ни одного проекта, в котором со стороны разрабов, локализаторов, гильдий и игроков был бы действительно серьезный подход к проекту. Нормальный темп гильдия должна получать через 4-6 месяцев со старта. К этому моменту пропадают в небытие соперники, набравшие на «хайпе» людей, начинают работать механизмы отсева неэффективных гильдий и игроков. Но сейчас проекты делаются ради НРД и 2 месяцев онлайна. Тут выигрывают забег все подряд (в смысле даже слабые по организованностям гильдии). Достаточно набрать кучу людей и забавить «мясом».
  • 0
avatar
Тут выигрывают забег все подряд (в смысле даже слабые по организованностям гильдии). Достаточно набрать кучу людей и забавить «мясом».

Ну вот тут не могу согласиться от слова никак. На старте любого проекта, любое уже сформировавшееся сообщество обычно имеет какой-то костяк, а остальное — это набор-отсев-набор-отсев. На старте набирают все и очень много. Если у клана нет какой-то политики набора или критериев, то он создает геморрой себе сам и скорее всего ничего хорошего из этого не выйдет.

И сейчас даже набрав много-много народу, как это делают большие союзы гильдий (где по 3-4 гильдии в 1-2 состава), совершенно не доминируют всех и вся. Да, будучи сообществом в максимум три состава, достаточно неприятно с ними воевать, но не невозможно. Можно собрать миллион составов, но если в них слакерки и слабые персонажи, толку ровно ноль.

Но сейчас проекты делаются ради НРД и 2 месяцев онлайна.

Как бы то ни было, БДО живет уже больше года и все большие сообщества представлены именно там. И порог вхождения на «топ-уровень» действительно очень большой по причине отсутствия репутационной истории (неважно хорошей или плохой). Да, были шадоус, у которых было миллион составов (больше шести что ли), сдулись, но и сдулись можно сказать в начале проекта, потому что их медийное лицо зашкварился заработком на своих мемберах.

Я не играл в БДО

А вот клан Insane играли в БДО и по-моему развалились до момента выхода на енд-гейм контент и «топовость». Возможно, в других играх было по-другому. Возможно, ребята сейчас играют в другой проект (в Реве не слышала, может, Блесс?).

Но лично для меня тот клан «топовый» (помимо истории, организации и тд), о котором я знаю, даже не играя в эту определенную ммо, когда люди реально интересуются пойдет ли этот клан в тот или иной проект.
Потому что на самом деле, создание тяжеловесного, хорошего «топового» сообщества, это даже не столько все то, что было описано, но и время, которым оно проверяется.
  • +3
avatar
1. Это ваше субъективное мнение. Я наблюдал огромное число стартов проектов, где «тащило» количество, а не качество. Во всяком случае первые 2-3 месяца. Начиная с Hope Дамаскуса в Aion и заканчивая Бандитами в Bless. 2 месяца такие мега-монстры живут, потом разваливаются. Это я ещё Chaos не вспоминал. У опытного клана в итоге нет других вариантов, чтобы не собирать много людей. Хотя в СедьмомЭлементе мы пришли закрытым кланом в 50 человек, практически без приёма извне. А Бандиты в 200 человек. Через 2 месяца мы стали топ1 кланом по гвг (16 гвг подряд выигранных), а Бандиты развалились. Но это был не ААА проект и можно было ради фана поэкспериментировать.

2. Мне не важно что там было у состава Insane в БДО в плане топовости. Я не играл и не руководил. Представительство в БДО привело в сообщество новых сокланов — так что результат хороший.

3. Я последние годы устал от череды говнопроектов типа АА и откровенной лажи при локализации. Все это очень скучно.

4. Известный клан != топовый. Топовый это тот, что влияет на политику сервера.
  • 0
avatar
4. Известный клан != топовый. Топовый это тот, что влияет на политику сервера.

Это Ваше «субъективное» мнение.

Это ваше субъективное мнение. Я наблюдал огромное число стартов проектов, где «тащило» количество, а не качество. Во всяком случае первые 2-3 месяца. Начиная с Hope Дамаскуса в Aion и заканчивая Бандитами в Bless. 2 месяца такие мега-монстры живут, потом разваливаются. Это я ещё Chaos не вспоминал. У опытного клана в итоге нет других вариантов, чтобы не собирать много людей. Хотя в СедьмомЭлементе мы пришли закрытым кланом в 50 человек, практически без приёма извне. А Бандиты в 200 человек. Через 2 месяца мы стали топ1 кланом по гвг (16 гвг подряд выигранных), а Бандиты развалились. Но это был не ААА проект и можно было ради фана поэкспериментировать.

В общем, полемики как таковой не получилось. Ибо «я видел, я знаю, я прав».
  • +3
avatar
Ну я говорю за себя и свой опыт. Он у меня богатый. Кланы типа Шаддоус мне вообще не известны. Если на то пошло. Вы предъявляете мне претензии по отсутствию в ревелейшн, хотя проекты Мыла у меня в сообществе забанены. Аппелируете к БДО, в которое я не играл. В Блессе я был, но недолго и руководит там кланом один из старичков Инсейна. Судя по той инфе, что я видел и что получаю от него — все весьма неплохо. Для одномесячного проекта с такой кривой локализацией — весьма достойно. На первом сервере мы заметны, влияем на политику сервера и неплохи в масс-пвп.

Так что для серьёзной полемики я бы хотел сначала вместо голословных предъяв увидеть аргументы моей неправоты. Тогда и будет полемика. Вбросить невнятную ерунду и съехать — это не полемика.

Если вам ближе ваше определение «топ-клана», то Инсейн топ-клан и в любом топике нашего представительства вы найдёте фразу «Пойдёт ли Джолька в проект?». Как-то так. По мне это лишь история и известность, а не топовость. РедСквад и Делвиш/dvp тоже легенды ла2, но в рамках текущей lineage 2 classic они чуть выше среднего были.
Комментарий отредактирован 2017-02-01 17:03:58 пользователем Jolly
  • 0
avatar
Вот кстати хорошо, что затронули л2к. Именно в ней Rise of Abyss показали как несколько паков могут брать качеством. С другой стороны тоже самое показали AllMighty, а вот тактика Дилвиша с зергом, к сожалению не оправдала себя. Его клан до обьединения с АМами был откровенно на втором плане.
Разница между ними была в том, что одни пришли сюда зарабатывать, а другие играть.

Бизнес в этой игре работает именно так, что не получится целиком обеспечивать себя и других(в денежном плане), играя на среднем уровне, потому ребята сначала «доминируют», а потом отбивают вложенные деньги. Говоря о деньгах, я имею ввиду не донат(в классике его не было), а зарплаты драйверов и рядовых игроков, чтобы обеспечивать постоянную прокачку персонажей. Я думаю вы можете представить организацию таких кланов и она просто кардинально отличается от представленной в заметке.

Я к чему это все говорю-даже среди топов есть свои «подклассы». Одни вжаривают на старте и отдыхают потом, другие отстают в начале и выжидают момент когда освободится верхушка, другие врываются под конец на мертвый сервер и машут шашками. И все вроде бы как топы…
Комментарий отредактирован 2017-02-01 17:49:44 пользователем inokaw
  • +1
avatar
Ну в заметке не было задачи расписать как сделать РоА и тд. Все-таки это более хардкорный вариант. Но если говорить о том, что мне известно:

1. РоА на руофе ла2 (не классик):
— внедрение в Иннову в отдел ТП и ГМ своих сокланов, для слития инфы и рисования. Целый отдел из-за этого уволили.
— читы, радары

РедСквад на евро:
— чуть ли не единственный клан на Евро
— чуть ли не первые, кто активно юзал радары. У меня одногруппник Илья BooodyRa1N и соклан Дима Higgs играли в том составе.
— парень в клане нашёл багу с рисованием шмоток и купил на вырученное квартиру в Мск

Райзы (Блекберд):
— топы на втором сервере, что в нашей среде считается сомнительным достижением

Из всех них на л2к взлетели РоА. Кто такие АМ мне неизвестно. Все эти кланы одной игры. Все нацелены на заработок продажей игровых итемов. Все ориентированы на мега-задротство и конст-пати.

Теперь по ситуации с количеством. Для этого комфортной игры нужно 100-300 человек в сайде почти в любом проекте. То, что RS из-за отсутствия конкурентных преимуществ вынуждены были собирать зерг — штатная ситуация борьбы с более организованными кланами. Тут свои сложности и плюсы.
  • 0
avatar
Ну я говорю за себя и свой опыт. Он у меня богатый.
И не приемлете другого мнения, вы забыли добавить.

Аппелируете к БДО, в которое я не играл.
Я не аппелировала. А просто написала первый комментарий из разряда: «топ-клан о котором я не знаю и который обосрался в новом проекте». Просто более вежливо.

В Блессе я был, но недолго и руководит там кланом один из старичков Инсейна. Судя по той инфе, что я видел и что получаю от него — все весьма неплохо. Для одномесячного проекта с такой кривой локализацией — весьма достойно. На первом сервере мы заметны, влияем на политику сервера и неплохи в масс-пвп.
Никто из топов туда не пошел. Ни айди, ни претс, ни ЖП, ни БЛ, ни БС, ни много еще кто другой. Ни в коем случае не принижаю способности ребят, с которыми ваши ребята там соревнуются. Тоже самое я писала про клан в БДО — типа я не знаю, что у вас там произошло, может основной костяк играет в другие проекты, но почему-то Вы это снова вспоминаете. Вы читаете по словами триггерам?

Так что для серьёзной полемики я бы хотел сначала вместо голословных предъяв увидеть аргументы моей неправоты. Тогда и будет полемика. Вбросить невнятную ерунду и съехать — это не полемика.
Ну для серьезной полемики, думаю, нам надо еще переименовать название гайда: не «как создать „топ-клан“», а «как мы создавали Инсейн: простые и логичные истины, которые Вы и так знаете, просто в одном месте».
Ну серьезно, неужели в этом гайде вообще может быть что-то чего не знают? Это же обычная логика. Все начинается с лидера. Без медиа-лица не получится от слова вообще ничего, нужен человек готовый брать на себя ответственность и вести людей, ну плюс давать им то, зачем все они вокруг него собрались-то. И все. Все остальное — тимспики, газеты, социальные связи и срачи, заявки шпионаж (который только в малом проценте РЕАЛЬНЫЙ шпионаж, в остальны 99 — просто у кого-то хлебалушка не закрывается никогда) — все это просто механика, которые осознаются на уровне логики, на уровне «если уж я умудрился собрать вокруг себя столько народу, среди них наверняка найдется пацан с мозгами». Все.

И по поводу заявок и тех штук, которые Вы посоветовали, как секрет попадания в клан. Так вот, без хорошего компа, без гира, без аттенданса, без хорошей истории перса, в мой клан в боевой состав просто не возьмут. И пофигу как сильно парень любит наш клан. Просто потому что пользы от его любви ровно ноль.

Вот Вы знаете, от Ваших постов так и веет какой-то самонадеянностью и собственным довольством. И это, на самом деле как-то неприятно, что ли. Так что дискутировать я не особо даже и хочу, просто очень хотелось ответить.
Комментарий отредактирован 2017-02-02 10:27:31 пользователем Choobaka
  • +3
avatar
В каком клане вы состоите в БДО, как долго, какую должность занимаете? Вы рассуждаете как типичный форумварриор согласно пословицы «каждый кулик своё болото хвалит». Из перечисленного вами я знаю жп (не очень знаком с их заслугами) и претс (заслуги которых вроде как когда-то были с их слов). Оба эти клана были в блесс, но не слишком успешно.
  • 0
avatar
Да, давайте померяемся регалиями, это же не поведение форумных воинов, ни разу. :) С Вашим личным вкладом в гоху я ознакомлена. Так что, даже интересно.

А так, я в Претс. Руковожу вторым составом. Мои заслуги в бдо? Вырастила с нуля собственный клан не со старта проекта так, что его позвали присоединиться в хорошее сообщество, не перелиться, а именно просто целым составом. Недостаточно? Почему-то думаю, что для Вас будет недостаточно.

Официально основной проект Претс — БДО. Мы не ходим в другие проекты, если не будем там выкладываться на все сто процентов и занимать главные позиции в ендгейме. На ЗБТ что ревы, что блесса я лично ходила с небольшим количеством претсов поглядеть стоят ли игры нашего внимания. Мы вынесли вердикт, что не стоят. Поэтому официально наше сообщество там не представлено. Кто-то из наших ребят играет, но под другими тагами. Для справки.
Комментарий отредактирован 2017-02-02 12:54:48 пользователем Choobaka
  • +3
avatar
Причём тут замеры регалиями. Мне нужно понимать уровень общения и понимания игры в крупной гильдии у человека, который много меня осуждает голословными обвинениями. Претс я узнал в гв2, чем они запомнились в гв2 — не знаю. Вы вроде с ГФ где-то в Айоне воевали.

Для справки — в БДО, по которому вы изначально осуждаете Инсейн — «мы» бегали полу-официально. Я планировал идти, но плюнул до старта ещё. Слишком убогий локализатор. Остатки решили пойти и че-то там делали. Я не проверял.

Инсейн в Айоне на руофе был ярче, чем Претс в Айоне на евро. В масштабах местного комьюнити.

Но вообще Статья не про Инсейн, а про подход к созданию и управлению кланом. Это усреднённая форма «для масс». Ваш опыт руководства вторым составом это как бы совершенно не то, что создать клан и единолично отвечать за все успехи и неудачи перед кучей людей. Последние 3-4 года я «даю порулить» нашими составами в разных проектах разным заместителям, РЛам, ГЛам 2-х составов и тд. Все они прекрасно справлялись со своими задачами в проектах, где за все отвечал я, но в новых проектах с их личной ответственностью справились далеко не все. И никто не собирается быть ГЛом основы снова. Это так, для справки.
  • 0
avatar
Ну чёрт возьми, сэр Джолли, ну послушайте что я пишу.
Я констатировала факт наличия длительного времени гильдии в игре без особых успехов. Причем еще дважды я написала: может, ребята заняты в другом проекте, может еще что. Ну зачем по одному и тому же-то а? Мне еще пару раз написать, чтобы это как-то было прочитано?

Статья по сути про управление любой большой гильдией, так как технически применима ко всем аспектам, которые у них есть. Ну вот прям все.

Как я и говорила, успехов оказалось недостаточно :)
Я немного устала повторять одно и то же и получать каждый раз такого рода «объяснительные» ответы, которые самого факта по сути вообще не отменяют.
  • +6
avatar
Теперь понял. Ок. В этом вы частично правы. Я просто захожу с другой стороны. Топ-ги будет большой. В 50 человек сложно завоевать современный мир ммо, так как он рассчитан на сотни людей в клане. Но 100 и 500 это огромная разница. И это не тема данной статьи.
  • 0
avatar
Недостаточно? Почему-то думаю, что для Вас будет недостаточно.
Зато мне достаточно, я заинтригована и надеюсь, вы будете больше писать о BDO. Несмотря на ряд очень глупых решений и ограничений, ну и вездесущую монетизацию, конечно, это интересный проект. Я бы с удовольствием почитала. Да и не только я.
  • +5
avatar
Так что дискутировать я не особо даже и хочу, просто очень хотелось ответить.
Так я и вижу в конце длинного комментария, как «не хочешь» дискутировать.

Судя по написанному, БДО — это исключение. В остальных играх выгоднее набирать зерг.
Комментарий отредактирован 2017-02-02 11:32:23 пользователем Eley
  • 0
avatar
Только после отправки уже увидела насколько большое получилось полотно, править не стала :)
  • 0
avatar
Чуть не забыл. Я не знаю ни 1 сообщества мультипроектного с длительной историей, которое бы удовлетворяло критериям топовости. Люди стареют и меняют образ жизни. Условные Райзы (хотя они играли вообще на вторых серверах в основном), не будут такими же топовыми через 5 лет. Но тут идёт смешение доминаторов и топ-кланов. Я их разделяю.
  • 0
avatar
Потому что на самом деле, создание тяжеловесного, хорошего «топового» сообщества, это даже не столько все то, что было описано, но и время, которым оно проверяется.
Хорошая мысль. Но здесь есть парадокс соревнования. Так как топ-кланам, как мне кажется, очень важен именно рейтинг, место в забеге. А MMO, по своей сути, не имеет окончания. Получается, что таким командам нужно самостоятельно выставлять финишную черту. Во всяком случае, когда заканчивается детский сад с «мы первыми захватили замок и убили босса».

У каждого своя шкала, но для меня «топ-клан» — это те, кто сделали что-то интересное, глобальное, запоминающееся другим в игровом мире. И да, для этого невероятно важно длительное время (иначе поступок не будет глобальным и запоминающимся в рамках бесконечной структуры ММО). Для меня топ-клан — это те, даже после ухода которых кардинально меняется игровое пространство. Вот были они — было круто, их нет — круто быть перестало. И речь здесь не о восторгах изнутри. Каждый лидер знает, что сказать своей команде в раздевалке, чтобы они почувствовали себя лучшими и исключительными. Речь о «трибунах». Потому что это социальная среда. И попытка запитаться формальными победами в социальной среде не работает. Ценность должна быть разделенной с другими, она не может быть внутренним товаром.

Разборки, грызня между собой, бесконечные конфликты — все это мало интересно другим. Я, разумеется, не могу пройти мимо моей любимой истории о Провиблоке в EVE. Мало того, что в EVE куда более естественная структура сообществ — здесь никто и никогда не «врывался», но на моей памяти были очень большие и могущественные формирования, которые выглядели несокрушимой силой, способной сокрушить любого. Но их имена растворились во времени. На их место пришли другие. Карта перекрасилась. Вот и все изменения.

Но даже эти изменения происходили годами. EVE единственный виртуальный мир, который часто наводит меня на знаменитую цитату:

I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhäuser Gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain.

И на фоне всего этого есть Провиблок. Которому уже больше десяти лет. Которого выбивали из Провиденса и Провиденс преображался, которые возвращались в Провиденс, и Провиденс преображался. Нет Lotka Volterra, нет Band of Brothers, от Red Alliance осталась только тень, а Провиблок есть. Когда его не станет, это почувствуют очень многие. Вот это для меня знак “топовости” в ММО.
Комментарий отредактирован 2017-02-01 12:42:29 пользователем Atron
  • +5
avatar
Да, я так же согласен с таким определением. Клан должен влиять на сервер, чтобы быть топовым. В идеале на весь проект, если серверов или фракций несколько. Именно влияние, а потом уже известность.

Сюда я отнесу и кланы, которые на это влияние и насчитывают, приходя и развиваясь в проекте. Если ты приходишь в проект, чтобы занять замок, выигрывать гвг, подмять рынок и тд — ты топовый клан (если конечно это не фантазии твои без реальных воозможностей). А время и успехи — лишь критерий оценки этих целей.
  • 0
avatar
Если ты приходишь в проект, чтобы занять замок, выигрывать гвг, подмять рынок и тд — ты топовый клан

А я говорил совсем о другом.
  • 0
avatar
Ты говоришь о влиянии. Ты ставишь на время, но время ещё более субъективный фактор. Кто-то может повлиять на жизнь сервера за 10 лет, кому-то хватит месяцев. В масштабе 10 лет один клан топовый. В масштабе старта проекта — другой. В масштабе первого года — третий. Ты же RA считаешь топовым кланом в истории EVE? Пусть даже сейчас они не сильны.
  • 0
avatar
Ты же RA считаешь топовым кланом в истории EVE?

Нет. Не считаю. И никогда не считал. В изначальной реплике я объяснил, почему.
  • 0
avatar
Я, как неигравший в EVE знаю РА, но впервые слышу о корпорации, которую ты расписал. Я конечно могу спросить знает ли кто из Инсейна ее (у нас многие играют, но не кланом), но РА знают все. Даже разрабы признают вклад русских на сервер, лет 5-7 назад даже ролики делали с Русской речью.
Комментарий отредактирован 2017-02-01 17:49:19 пользователем Jolly
  • 0
avatar
Ты спрашиваешь меня или рассказываешь о своем опыте? :)
  • 0
avatar
Мне показалось что мы говорим о влиянии. Просто у каждого свои критерии оценки влияния. Клан, который рубит ежедневно леса континента в форме своего герба то же будет влиятельным. Если он перестанет рубить — это заметят почти все. Хотя реально в клане может быть 10 человек и лично я не буду считать его топовым.
  • 0
avatar
Мне показалось что мы говорим о влиянии.

Тебе показалось. Я написал о том, о чем хотел написать. Причем прямым текстом. Без намеков.

Клан, который рубит ежедневно леса континента в форме своего герба то же будет влиятельным. Если он перестанет рубить — это заметят почти все.

И другие примеры из твоей собственной головы.

Пойми, пожалуйста, простую вещь. Мне плевать на то, что ты захватил рынок. Мне плевать на то, что ты захватил замок. Тебе, возможно, приятно, что ты кому-то можешь выкрутить руки, но суть в том, что ты в таком своем желании вообще не уникален. Ты уйдешь — придут другие. В чем твоя топовость? В том, что ты подержался за виртуальное вымя? На месте так хорошо известного своей примитивной пропагандой Red Alliance сейчас живут другие люди. И ничего не изменилось. Вообще. Си-Джей — это их внутренний культ, их персональный тотем. А для самого Си-Джей, что они есть там, что их нет, ничего не меняется. Только цвет пятна на карте.

От того, что ты сел на ресурс, рынок или замок, игра не изменилась. Ты просто ее часть. Это ценно только для тебя и твоей команды в раздевалке. А так вы настолько заменяемы, что никто и не заметит. В этом огромная трагедия недоразвитых виртуальных миров. Вы считаете, что мир меняется от того, у кого дома стоит кубок чемпиона. Но это просто предмет. Мир не изменился. Ничего не изменилось. Почему кого-то за пределами ваших коллективов это должно впечатлять? :)
  • +5
avatar
Даже разрабы признают вклад русских на сервер, лет 5-7 назад даже ролики делали с Русской речью.

Пожалуйста, не рассуждай о том, в чем не разбираешься. Русская локализация в EVE Online вообще не связана с существованием RA.
  • 0
avatar
Ок, ты не признаешь участия русских в дележе мира и истории Ив. Либо не признаешь участие РА в достижениях русских. Про локализацию я ничего и не говорил.
  • -2
avatar
Ок, ты не признаешь участия русских в дележе мира и истории Ив

Ок. Ты несешь ерунду и приписываешь ее собеседнику.

Либо не признаешь участие РА в достижениях русских.

Какие еще «достижения русских»? Поделишься, о чем речь? Достижения AAA? Достижения Стейнов? Достижения Дичей? Достижения Соларов? Достижения Оверлордов? Достижения УНЛ? Достижения Стелла Поларис? И еще пары десятков русскоязычных альяснов, которые я сходу не вспомнил. Достижения других альянсов, в которые входят полностью русскоязычные корпорации? В их достижениях я должен признать участие RA?

Про локализацию я ничего и не говорил.

Тогда выражайся яснее:

лет 5-7 назад даже ролики делали с Русской речью

Лет пять назад все ролики EVE были переведены на русский. И только один содержал русскую речь в оригинальной версии (если ты об этом). Причем аллюзии там были никак не на RA.
  • 0
avatar
РА отлично помню с БоБами, а Lotka Volterra это кто такие? Сугубо любопытства ради спрашиваю, вдруг кто какую интересную историю расскажет.
  • +1
avatar
Lotka Volterra это альянс тех времен когда на кастрюлю можно было поставить торпедницу или круизницу — это было примерно 9-10 лет назад, Принимал участие в «той самой осаде Си-Джей 6»
  • 0
avatar
Граница в 50 человек — это переход от общества объединяемого «сплетнями» к обществу объединяемому «мифами».
Очень рекомендую почитать эту книжку, недавно вышла в русском переводе.
  • +1
avatar
Так как институтов менеджмента я не оканчивал и книжек по управлению людьми не читал, то все в статье лишь моё субъективное мнение, основанное на длительном управлении людьми в гильдии.

Вообще, если интересно, я рассматривал всегда руководство гильдией как некий социальный эксперимент по управлению совершенно разными людьми, по психологии людей, их мотивации и так далее.

Этот эксперимент длится уже 8,5 лет, в нем участвовало несколько тысяч человек (на форуме 14,5к юзеров, но реальных сокланов 3-5 тысяч думаю было точно). Поэтому я весьма скептически отношусь к дипломированным психологам. У них просто нет такой огромной статистической базы людей.

В 2011 был проведён опрос среди почти 400 активных форумных сокланов:



  • -1
avatar
Нда, это было ошибкой, ты даже не заглянул по ссылке…
Комментарий отредактирован 2017-02-01 12:13:38 пользователем Rocknroll
  • +1
avatar
Я заглянул, там по-английски. Для меня это сложно. Особенно с телефона. Я заинтересовался и погляжу вечером с компа, со словариком под рукой. Так что совершенно это не ошибка.
  • -1
avatar
А смысл заглядывать по ссылке, если она очевидно ведёт на книжку по истории или описание этой книжки? Прямо сейчас я всё равно не буду читать её. Зашёл, почитал, в википедии про 50 человек ни слова. И как это всё относится к теме?
  • +1
avatar
Смысл в том, чтобы расширить свой кругозор, узнав что-то новое. Потому что 50 человек — это не случайно и имеет объяснение.
Но можно и не заглядывать.
  • +2
avatar
Уделите пунктам «чего вы ждете от гильдии» и «почему вы выбрали нас» максимальное внимание.
По-моему, самые бестолковые вопросы. Приходится выдумывать, чтобы написать туда, лишь бы отцепились.

А что ты думаешь про форумные консты? Которые люди массово создают перед стартом игры и набирают туда людей со строгим отбором (иногда по 30 человек). А при запуске игры абсолютное большинство таких конст сразу разваливается. Оказывается, что половина народу не станет играть в данную игру, а половина оставшихся наигралось через 2 недели. Причём руководство консты часто само быстро наигрывается и уходит.
  • 0
avatar
Наоборот, имхо конечно, я эти пункты считаю самыми важными. Причём туда нужно написать правду, а не хвалы клану или прочие фантазии. Лучше будет написано «слышал о вас в других проектах, хочу в крупный клан, увидел объявление в чате» и тд. Представь что ты сам пришёл в хорошую контору на собеседование. Я не говорю про рашнбижнесстайл конторы, а про нормальную организацию. Например, я бы с удовольствием поработал в мировом гиганте типа IBM. Да и сейчас в банке работаю, который уважал ещё до устройства на работу.

Форумные консты это костыль. Я всегда отстаиваю идею, что каждый соклан должен быть ответственным за свой интерес и свою игру в клане. Ему даются возможности, доступ к ресурсам, а не нянек. Заинтересованный в личном развитии игрок — найдёт способ. В том числе и как собрать консту. Ну либо он просто будет играть. Я не люблю управлять кнутом и из под палки
Комментарий отредактирован 2017-02-01 12:36:26 пользователем Jolly
  • +3
avatar
Лично мне кажется, что это вариант занятия времени для ждунов. Человек очень ждет старта проекта и начинает искать свое место в новом мире, не взирая на то, что мир еще отсутствует.
Пытаясь наладить взаимосвязи с людьми, которые тоже ждут этот проект и придумать себе и им планы на ближайшее время и обрисовав перспективу совместного развития люди снимают некоторое избыточное напряжение, становясь уверенными в завтрашнем дне.

А вот когда завтрашнее дно наступает, многим становится очевидно то, что все немного отличается от их фантазий. Факторы так хорошо просчитанные на бумаги внезапно оказываются несущественными, а новые факторы рушат картину мира, построенную на форуме.

Поэтому такие консты и разваливаются. Их ожидания не совпадают с действительностью и они находят себе другие занятие и других партнеров под эти занятия.
  • +1
avatar
Поэтому я такой позитивный пессимист. Я всегда знаю, что все проекты плохие. Нет, некие вообще отвратительные, но речь не о них. Поэтому задача лидера клана поставить объективные цели и идти к ним, генерируя интерес самостоятельно. От этого и постоянные понты между кланами до старта. Мы накручиваем друг друга, чтобы был интерес.
  • +1
avatar
Я уже делился идеей расписать внутреннюю кухню клана, как ведётся противостояние в игре/на форумах и зачем. Какие средства используются и тд. Не знаю, подойдёт ли это тематике ММОзга и интересно ли это читателям. Ваше мнение?
  • 0
avatar
я считаю, что тема стоит раскрытия и обсуждения. В конце концов это же массовое взаимодействие игроков и я думаю многим было бы любопытно взглянуть на кухню и механики противостояния топов так сказать изнутри.
Комментарий отредактирован 2017-02-01 12:55:27 пользователем Litiy
  • +1
avatar
Просто это прямо связано с троллингом и прочими видами деятельности, которые на ММОзге не любят. Безусловно я хочу рассказать не как призыв к действию, а для понимания причин и следствий. Тем более врядли в интернетах вы найдёте подобную информацию из первых уст. Либо ее очень мало.
  • +1
avatar
То, что какие-то аспекты считаются кем-то недостойными, еще не значит, что нельзя обсудить их использование и так сказать подсветить особенности их применения кем либо.
Ф2П монетизацию на мозговеде тоже очень многие недолюбливают, но статей про нее тут ой как много)
  • 0
avatar
Почти написал статью о противостояниях кланов (надеюсь все понимают каких). Так что ждите.
  • 0
avatar
«Я не настолько ценю вас, читатели, чтобы уважать ваши требования к грамотному языку, поэтому кидаю вам ссылку, как подачку.»

Да ты в себе ли, человече?
  • +1
avatar
Вообще в соседней моей теме именно этот вариант со вступлением и ссылкой предложили сами читатели. Видимо кому-то интереснее содержание, а не грамматика.
  • 0
avatar
Как по мне в статье не хватает очень главной вещи, что дает гильдия тем кто в нее идет?
  • 0
avatar
ну это другая тема уже. А так — фан, больше возможностей, доступ к топ-шмоту и тд.
  • 0
avatar
и как правило доступ к топ-контенту в целом
  • +1
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.