— … я говорил о полноценных онлайновых виртуальных мирах. О пространствах, рассчитанных на годы. О системах, предполагающих приход игроков через год после старта, через пять лет после старта. Во-вторых, я не протестовал, а пытался объяснить, почему это бессмысленно в принципе.
— Что значит бессмысленно в принципе? Для тебя бессмысленно, для текущих игр типа блесса и БДО — нет. Они рубят деньги в первые месяцы и дальше хоть трава не рости.
Что значит бессмысленно в принципе? Для тебя бессмысленно, для текущих игр типа блесса и БДО — нет. Они рубят деньги в первые месяцы и дальше хоть трава не рости.
Или можно просто сделать выводы и не спорить с Атроном.
Спорить вообще довольно бессмысленно. Вы приводите свои доводы, человек приводит свои. Человек отметает ваши доводы, вы его и спор моментально превращается в религиозный.
Потому что нельзя переубедить человека, который морально не готов менять точку зрения. Дальше вы либо признаете за другим человеком право иметь точку зрения, отличную от вашей, и заканчиваете спор. Или нет, но судьба таких людей весьма незавидна.
Заметьте, я не рассматриваю вариант, когда вы вдруг сами поменяли мнение. Потому что большинство людей те еще упертые бараны.
Взрослые мужики не мочат первоклашек не потому что физически этого не могут, а потому что понесут за это наказание. Но лично я не вижу ничего плохого если зарвавшийся и невоспитанный сопляк получит леща.
Меня не устраивает такое положение дел, поэтому три года подряд я играла в «линейку», где никто не убивал 1 лвл. И проблема, которую вы описываете как насущную, для меня абсолютно сюрреалистическая. Я однажды столкнулась с этим, и это мотивировало меня играть в нормальную игру от разработчика. Я не могу, и игровая компания не может, отвечать за то, что творится с ее игрой на дешевой «пиратке». Это все равно, что требовать от Apple устранить неполадку на китайской подделке айфона.
Поверьте, если бы я сталкивалась с такими случаями в своей игровой практике, я бы учитывала этот игровой опыт. Но в нормальной «линейке» я такого ни разу не видела, поэтому меня это не может «устраивать» или нет.
Убивание квестовых мобов — это не то. Это скучно, потому что в этом нет прямого унижения. А запекашить 1 лвл — это то же самое, что взрослому мужику прийти в школу и плюнуть в лицо первокласснику. Но общее мнение по этой теме мне понятно — всех устраивает такое положение дел, поэтому я умолкаю.
Нет, я просто знаю, что у полных идиотов, одержимых желанием напакостить кому-то, найдется способ сделать это. Например, можно убивать всех квестовых мобов — может, давайте тогда перенесем выполнение квестов в инстанс?
Я играла в мире тотальной любви и дружбы, то есть в GW2, где человек человеку не волк. И я не считаю, что этот мир неполноценен. Но. Помимо невозможности убить ближнего своего, разработчики вложили огромную массу усилий, чтобы задушить само желание его убить в зародыше. Игровые механики работают на социализацию, кооперацию, взаимовыручку, там весь мир вращается вокруг того, что игроки — они заодно, а не против друг друга, а если кому и нужно бить лицо — так это захватчикам из чужого мира.
Такие вещи не делаются просто нажатием одной кнопки и удалением одной механики. Потому что система сложна, и все винтики в ней работают солидарно.
Я вот помню как в Fly For Fun перс, уровней на 10 младше моего внаглую перебивал моих мобов и нахально требовал его покочять(там была система с бустом опыта если в паре качаются персы с разницей в 10-15 уровней). Там же были гигантсике мобы, один на популяцию вида, с которых дропало редкое оружие, вот бьеш такого, а под него становится наглая рожа с явным намерением быстро собрать лут. Иногда люди заслуживают чтобы их слили.
Не скажу ни за кого, кроме самого себя, но вступать с кем-то в спор чтобы переубедить вообще не имеет смысла. Имеет смысл держаться в рамках дозволенного и отстаивать свою позицию, чтобы прямо сейчас или, что более вероятно, в будущем пересмотреть свою позицию или лишний раз в ней убедиться. Не раз и не два я видел как люди меняли свое отношение через год, через два, через три. Это как раз те люди, которые допускают сомнение и даже более — постоянно сомневаются. Но проверять свои убеждения на прочность, критически мыслить и сомневаться нельзя, не отстаивая позицию твердо. Но кто-то эту твердость принимает на свой счет и начинает хамить, передергивать, переходить на личности, врать, подкалывать, задевать и так далее. Не всегда, конечно, получается держать себя в руках, но ломка убеждений — процесс тяжелый и болезненный. Так что не надо развешивать ярлыки и раздавать людям ядерное оружие, которого у них нет. Просто нужно не с гордостью своей бороться, а начать критически мыслить и сомневаться — сразу станет проще не переходить на личности, не подкалывать, не цепляться и общаться, не ограничивая себя ни в чем.
В том, что при такой сложности получения опыта, эквипа и игровых побед, при необходимости вступать в настоящую конст-пати и идти в серьезный клан (а играть полноценно на официальном сервере невозможно, может, и на адекватном фришарде х1 тоже), страдать опасной для развития фигней будет разве что полный идиот.
Я играла на «фришках» и на официальном сервере. На «фришках» меня порой убивали сразу на выходе из «родилки», на оффе первого ПК я встретила через пару месяцев игры, и после того не встречала этот странный вид фауны еще месяца три. И да, ни разу за 150 раз, когда я создавала твинков на разных серверах, вкачивала им первые уровни, думала, не захочу ли я поиграть ими — я не встретила ни «красного», ни даже просто флагнутого игрока. Серьезная игра — не для ололонагибаторов, знаете ли.
Вы сами его обесценили тем, что пошли играть на фришард. Не все разделяют моё мнение, но я его не изменю: механики игры полноценно воздействуют на социум только на официальных версиях от разработчика, а не от «рукастого админа».
Я выше уже писала о том, как относятся к ПК на «фришках». Нубкиллинг и «голые ТХ» там часто встречаются.
В той же линейке уже были «эксплойты с неуязвимыми персонажами», то есть с трупами. Они играли роль маячков на точках респа РБ, или ещё на каких-то важных точках, где что-то могло произойти. Пагубного влияния на игру это не оказало. А если ты боишься, что перс 1 лвл придёт и кастонёт кристалл в замке или телепорт к баюму откроет — так не пускать 1 лвл в такие места. В реальном мире детей тоже не пускают красные кнопки нажимать, это нормально.
Мне в тот момент было всё равно, какие штрафы за ПК и что это вообще такое. Новый для меня мир поразил первобытной дикостью своих порядков.
А насчёт штрафов — например, сделали аугментацию оружия, в результате которой его никогда нельзя было дропнуть. Зачем? Почему это распространялось на ПК? Не понимаю.
Успел. Я играл ещё на хрониках С4. И в самом первом посте по этой теме я написал «условный» 80-й лвл, потому что например маг 40-го лвла в линейке снесёт 1 лвл одним тычком точно так же, как и 80-й. А играл я на фришке х5 и считаю этот множитель максимально возможным, при котором изначальная структура игры ещё сохраняется. Всё, что выше — уже не линейка, на любых хрониках. Хотя, конечно, всегда можно ткнуть пальцем в х1 и обесценить мой опыт.
— Что значит бессмысленно в принципе? Для тебя бессмысленно, для текущих игр типа блесса и БДО — нет. Они рубят деньги в первые месяцы и дальше хоть трава не рости.
Вот и поговорили. Впрочем, как обычно.
Спорить вообще довольно бессмысленно. Вы приводите свои доводы, человек приводит свои. Человек отметает ваши доводы, вы его и спор моментально превращается в религиозный.
Потому что нельзя переубедить человека, который морально не готов менять точку зрения. Дальше вы либо признаете за другим человеком право иметь точку зрения, отличную от вашей, и заканчиваете спор. Или нет, но судьба таких людей весьма незавидна.
Заметьте, я не рассматриваю вариант, когда вы вдруг сами поменяли мнение. Потому что большинство людей те еще упертые бараны.
Поверьте, если бы я сталкивалась с такими случаями в своей игровой практике, я бы учитывала этот игровой опыт. Но в нормальной «линейке» я такого ни разу не видела, поэтому меня это не может «устраивать» или нет.
Я играла в мире тотальной любви и дружбы, то есть в GW2, где человек человеку не волк. И я не считаю, что этот мир неполноценен. Но. Помимо невозможности убить ближнего своего, разработчики вложили огромную массу усилий, чтобы задушить само желание его убить в зародыше. Игровые механики работают на социализацию, кооперацию, взаимовыручку, там весь мир вращается вокруг того, что игроки — они заодно, а не против друг друга, а если кому и нужно бить лицо — так это захватчикам из чужого мира.
Такие вещи не делаются просто нажатием одной кнопки и удалением одной механики. Потому что система сложна, и все винтики в ней работают солидарно.
Не скажу ни за кого, кроме самого себя, но вступать с кем-то в спор чтобы переубедить вообще не имеет смысла. Имеет смысл держаться в рамках дозволенного и отстаивать свою позицию, чтобы прямо сейчас или, что более вероятно, в будущем пересмотреть свою позицию или лишний раз в ней убедиться. Не раз и не два я видел как люди меняли свое отношение через год, через два, через три. Это как раз те люди, которые допускают сомнение и даже более — постоянно сомневаются. Но проверять свои убеждения на прочность, критически мыслить и сомневаться нельзя, не отстаивая позицию твердо. Но кто-то эту твердость принимает на свой счет и начинает хамить, передергивать, переходить на личности, врать, подкалывать, задевать и так далее. Не всегда, конечно, получается держать себя в руках, но ломка убеждений — процесс тяжелый и болезненный. Так что не надо развешивать ярлыки и раздавать людям ядерное оружие, которого у них нет. Просто нужно не с гордостью своей бороться, а начать критически мыслить и сомневаться — сразу станет проще не переходить на личности, не подкалывать, не цепляться и общаться, не ограничивая себя ни в чем.
Я играла на «фришках» и на официальном сервере. На «фришках» меня порой убивали сразу на выходе из «родилки», на оффе первого ПК я встретила через пару месяцев игры, и после того не встречала этот странный вид фауны еще месяца три. И да, ни разу за 150 раз, когда я создавала твинков на разных серверах, вкачивала им первые уровни, думала, не захочу ли я поиграть ими — я не встретила ни «красного», ни даже просто флагнутого игрока. Серьезная игра — не для ололонагибаторов, знаете ли.
Я выше уже писала о том, как относятся к ПК на «фришках». Нубкиллинг и «голые ТХ» там часто встречаются.
Вот и ответ. :) Какой смысл обсуждать механику, если вы рассматриваете поведение людей в ситуации пятикратного снижения штрафов?
В той же линейке уже были «эксплойты с неуязвимыми персонажами», то есть с трупами. Они играли роль маячков на точках респа РБ, или ещё на каких-то важных точках, где что-то могло произойти. Пагубного влияния на игру это не оказало. А если ты боишься, что перс 1 лвл придёт и кастонёт кристалл в замке или телепорт к баюму откроет — так не пускать 1 лвл в такие места. В реальном мире детей тоже не пускают красные кнопки нажимать, это нормально.
А насчёт штрафов — например, сделали аугментацию оружия, в результате которой его никогда нельзя было дропнуть. Зачем? Почему это распространялось на ПК? Не понимаю.