Ну вот я, прежде чем обвинять кого-то, и хочу это выяснить…
А что, правда, если подойти к такому человеку и спросить. как он смог так быстро добыть шмот, тебя окатят холодным молчаливым презрением? :) Спрашиваю у тебя, как у топчика)
Они, наверное, могли их скупить у других ребят. Так на одном из збт, когда за все проходки по идее можно было скрафтить 2-3 вещи, ребята ходили в фул легенде — просто потому что скупали всё у грибочков. Может, тут также?
А раз «ММО — игра», то над этими людьми давлеют стереотипы: «Я-игрок». «Я в игре» и «все в ММО должно быть организовано как в игре».
И это мешает развиваться экосистемам, терраформингу, торговле? Серьезно?! Хватит пускать мыльные пузыри в глаза — единственное, чему это реально мешало в наших дискуссиях, легализации RMT, двадцати четырехчасовой уязвимости объектов, в защите которых ты никогда не принимал участия, и прочей рутины, не предусматривающей того простого факта, что человек не живет в игре, а заходит туда на несколько часов. Если я ошибаюсь — приведи конкретные примеры, о доступе к каким возможностям и свойствам виртуальных миров идет речь при отказе от понятия «игра»? Я сам не фанат этого слова, но не вижу, чему конкретно может оно помешать, кроме как серьезности отношения к среде и событиям в них. И еще RMT.
Так что вот ряд конкретных вопросов:
1. Кто и когда тебе говорил о том, что в MMO не нужно делать экосистемы, потому что это игра?
2. Кто и когда говорил тебе о том, что в ММО не нужно делать терраформинг, потому что это игра?
3. Кто и когда говорил тебе о том, что в ММО не нужно делать развитую торговлю, потому что это игра?
Я оставляю веерное минусование на откуп тем людям, которые этим занимаются. У меня свои критерии минусования. Я их никому не навязываю, но минусую именно по ним. А Шкурника в очередной раз вы запинали и без меня, чего вмешиваться-то? И вообще, вот ты сейчас заставляешь уже меня оправдываться за свои взгляды и поступки. Не надо.
Да, это святое право каждого. Просто если мы начинаем показывать пальцем на тех, кто ставит минусы, обсуждая их модель поведения, то разговор о последствиях игнорирования участия в саморегулирующейся системе неизбежен. Если нет модераторов, то кто должен справляться с грязью, возникающей здесь? Если человек решил явно оболгать в том числе и мой труд на протяжении четырех лет, мои принципы, мои подходы, труд других людей, наполняющих этот сайт контентом, я благодарен всем тем, кто отреагировал на эту явную ложь и грязь. Без этих людей и их реакции у меня, давай говорить прямо, опустятся руки.
Если здесь будет просто оболгать любого человека, вывернуть любую объективную ситуацию шиворот-навыворот, и за это не наступит никаких последствий, это назовут «мнением», во что превратится среда общения здесь? Ты не сможешь на это ответить никакой добротой и позитивом, я в этом уверен. Потому что намного легче смешать с грязью, оболгать, выставить пустопорожние обвинения, как сделал автор этой заметки, и свалить. А ты оправдывайся, посылая лучи добра и позитива. Отмывайся. И даже если ты это сделаешь, приведешь все аргументы и доводы, что будет? Что произойдет? Ничего. Ты вытянешь ситуацию в ноль. Этот человек пальцем не шелохнет, чтобы признать свою неправоту, изменить формулировку. Он накинет снова. Теперь под другим углом, другими словами. И ты снова начнешь отмываться.
Поэтому люди, которые «все время минусуют» — это люди, которым, на мой взгляд, не все равно, что здесь происходит. Я очень хорошо знаю, к примеру, Траста, у которого в определенный момент не осталось энергии на написание заметки по ХиХу, потому что он честно оценивал многие комментарии и многие заметки. И далеко не все комментарии Траст оценивает отрицательно. Положительных оценок больше. Люди, которые «все время минусуют» — это люди, благодаря которым в том числе и мое душевное равновесие в силе, а руки не опускаются. Потому что я вижу на конкретных примерах, что кому-то еще не все равно, какая атмосфера здесь будет.
Основная идея статьи — освободиться от понятия игра.
Существуют люди, которые приходят в ММО вовсе не ради игры. А ради виртуальной вселенной. Сама игра с ее игровыми правилами, условностями, элементами им по сути не нужна. Но они внутренне, психологически скованы определением «ММО — это игра».
А раз «ММО — игра», то над этими людьми давлеют стереотипы: «Я-игрок». «Я в игре» и «все в ММО должно быть организовано как в игре».
Вот я и предлагаю этим людям — Раз вам ММО не интересны в качестве игр, то зачем относится к ним, как к играм? Зачем давать себе внутреннюю установку я в игре? Воспринимайте их как виртуальные миры.
Не считайте, что ММО обязательно должны подчиняться общим законам игр и подпадать под определение игра.Не считайте ММО играми, а себя игроками.
Я просто ориентируюсь на собственный опыт. Я сам долгое время на автомате считал ММОРПГ играми, а себя игроком. И меня часто обламывали словами «Ну это же игра», «Такого не может быть в игре».
А потом я просто посидел, подумал, проанализировал собственные интересы, мечты, желания и понял, что игра мне не нужна. А ММОРПГ мне интересны вовсе не в качестве игр, а в качестве виртуальных вселенных. Так почему собственно я должен относится к ММОРПГ как к играм, а себя самого считать игроком?
Собственно, нипочему))
Поэтому — исследователи виртуальных миров, сбросьте со своего горба этот лишний «игровой» груз, который вам не нужен. Понятия «игра, игровые правила», игровые механики" — бросьте в корзину. Зачем это все на себе тащите, когда оно вам не нужно?))
Для вас теперь важны другие правила и определения «виртуальная вселенная» и «законы, по которым действует виртуальная вселенная» Посмотрите на ММОРПГ с другого ракурса, воспринимайте их по другому.
PS. Все это относится только к тем людям, которым интересны не игры, а виртуальные миры. Если же вы цените прежде всего игру, то и относитесь к ММО как к играм.
Как жить с плюсами и минусами еще проще, чем в статье:
Берешь и игнорируешь и плюсы и минусы. Совсем. И относительно своих постов / комментариев (у человека другое мнение, имеет право), и относительно постов / комментариев других (у человека другое мнение, имеет право).
В принципе, все.
Нет, если хочешь и есть вагон времени — то конечно, можно устраивать войны (в которых ты или автоматически проиграешь, потому что на неправильной стороне, или автоматически выиграешь по той же причине), катать простыни текста. Или сидеть с красным распухшим лицом, горестно размышляя о том, чем именно не угодил тот или иной твой параграф кому-то другому. Если совсем нечем заняться, можешь даже написать этому другому в личку — или еще круче, затаиться на месяц и следить кого он еще там минусует и каким паттерном, а потом накатать мегаразоблачение со скринами. Это все можно. Есть время и желание — ради бога. Не очень понятно, правда, зачем, *ничего нового ты все равно не увидишь*.
Ну это я не упростил. Ладно, не будем старое ворошить.
Я вообще глянул сейчас энергию свою. КУДА ЭТО ГОДИЦЦА? Какой-то мозговед систематически минусует меня с формулировкой «сохранение яркости». Произвол ))))
Да не, Атрон, я ж не обсуждаю правила. Я говорю о том, как я вижу удобный для меня формат. Понятное дело, что он тут другой. Со своим самоваром конечно не стоит права качать, так что это просто мнение.
З.ы. А на счёт правил у меня есть шутка «и эти люди ругают меня за пвп в играх»;)). У вас тут прям джунгли и средневековье если буквально воспринимать твои слова. Лично я даже в «джунглях» не буду минусовать. Это просто трата моего времени.
А что, правда, если подойти к такому человеку и спросить. как он смог так быстро добыть шмот, тебя окатят холодным молчаливым презрением? :) Спрашиваю у тебя, как у топчика)
Кстати, сама ты сейчас занимаешься именно тем, за что запинали Шкурника.
И это мешает развиваться экосистемам, терраформингу, торговле? Серьезно?! Хватит пускать мыльные пузыри в глаза — единственное, чему это реально мешало в наших дискуссиях, легализации RMT, двадцати четырехчасовой уязвимости объектов, в защите которых ты никогда не принимал участия, и прочей рутины, не предусматривающей того простого факта, что человек не живет в игре, а заходит туда на несколько часов. Если я ошибаюсь — приведи конкретные примеры, о доступе к каким возможностям и свойствам виртуальных миров идет речь при отказе от понятия «игра»? Я сам не фанат этого слова, но не вижу, чему конкретно может оно помешать, кроме как серьезности отношения к среде и событиям в них. И еще RMT.
Так что вот ряд конкретных вопросов:
1. Кто и когда тебе говорил о том, что в MMO не нужно делать экосистемы, потому что это игра?
2. Кто и когда говорил тебе о том, что в ММО не нужно делать терраформинг, потому что это игра?
3. Кто и когда говорил тебе о том, что в ММО не нужно делать развитую торговлю, потому что это игра?
Если здесь будет просто оболгать любого человека, вывернуть любую объективную ситуацию шиворот-навыворот, и за это не наступит никаких последствий, это назовут «мнением», во что превратится среда общения здесь? Ты не сможешь на это ответить никакой добротой и позитивом, я в этом уверен. Потому что намного легче смешать с грязью, оболгать, выставить пустопорожние обвинения, как сделал автор этой заметки, и свалить. А ты оправдывайся, посылая лучи добра и позитива. Отмывайся. И даже если ты это сделаешь, приведешь все аргументы и доводы, что будет? Что произойдет? Ничего. Ты вытянешь ситуацию в ноль. Этот человек пальцем не шелохнет, чтобы признать свою неправоту, изменить формулировку. Он накинет снова. Теперь под другим углом, другими словами. И ты снова начнешь отмываться.
Поэтому люди, которые «все время минусуют» — это люди, которым, на мой взгляд, не все равно, что здесь происходит. Я очень хорошо знаю, к примеру, Траста, у которого в определенный момент не осталось энергии на написание заметки по ХиХу, потому что он честно оценивал многие комментарии и многие заметки. И далеко не все комментарии Траст оценивает отрицательно. Положительных оценок больше. Люди, которые «все время минусуют» — это люди, благодаря которым в том числе и мое душевное равновесие в силе, а руки не опускаются. Потому что я вижу на конкретных примерах, что кому-то еще не все равно, какая атмосфера здесь будет.
Существуют люди, которые приходят в ММО вовсе не ради игры. А ради виртуальной вселенной. Сама игра с ее игровыми правилами, условностями, элементами им по сути не нужна. Но они внутренне, психологически скованы определением «ММО — это игра».
А раз «ММО — игра», то над этими людьми давлеют стереотипы: «Я-игрок». «Я в игре» и «все в ММО должно быть организовано как в игре».
Вот я и предлагаю этим людям — Раз вам ММО не интересны в качестве игр, то зачем относится к ним, как к играм? Зачем давать себе внутреннюю установку я в игре? Воспринимайте их как виртуальные миры.
Не считайте, что ММО обязательно должны подчиняться общим законам игр и подпадать под определение игра.Не считайте ММО играми, а себя игроками.
Я просто ориентируюсь на собственный опыт. Я сам долгое время на автомате считал ММОРПГ играми, а себя игроком. И меня часто обламывали словами «Ну это же игра», «Такого не может быть в игре».
А потом я просто посидел, подумал, проанализировал собственные интересы, мечты, желания и понял, что игра мне не нужна. А ММОРПГ мне интересны вовсе не в качестве игр, а в качестве виртуальных вселенных. Так почему собственно я должен относится к ММОРПГ как к играм, а себя самого считать игроком?
Собственно, нипочему))
Поэтому — исследователи виртуальных миров, сбросьте со своего горба этот лишний «игровой» груз, который вам не нужен. Понятия «игра, игровые правила», игровые механики" — бросьте в корзину. Зачем это все на себе тащите, когда оно вам не нужно?))
Для вас теперь важны другие правила и определения «виртуальная вселенная» и «законы, по которым действует виртуальная вселенная» Посмотрите на ММОРПГ с другого ракурса, воспринимайте их по другому.
PS. Все это относится только к тем людям, которым интересны не игры, а виртуальные миры. Если же вы цените прежде всего игру, то и относитесь к ММО как к играм.
Берешь и игнорируешь и плюсы и минусы. Совсем. И относительно своих постов / комментариев (у человека другое мнение, имеет право), и относительно постов / комментариев других (у человека другое мнение, имеет право).
В принципе, все.
Нет, если хочешь и есть вагон времени — то конечно, можно устраивать войны (в которых ты или автоматически проиграешь, потому что на неправильной стороне, или автоматически выиграешь по той же причине), катать простыни текста. Или сидеть с красным распухшим лицом, горестно размышляя о том, чем именно не угодил тот или иной твой параграф кому-то другому. Если совсем нечем заняться, можешь даже написать этому другому в личку — или еще круче, затаиться на месяц и следить кого он еще там минусует и каким паттерном, а потом накатать мегаразоблачение со скринами. Это все можно. Есть время и желание — ради бога. Не очень понятно, правда, зачем, *ничего нового ты все равно не увидишь*.
Поэтому просто игнорируй, это не трудно.
Я вообще глянул сейчас энергию свою. КУДА ЭТО ГОДИЦЦА? Какой-то мозговед систематически минусует меня с формулировкой «сохранение яркости». Произвол ))))
З.ы. А на счёт правил у меня есть шутка «и эти люди ругают меня за пвп в играх»;)). У вас тут прям джунгли и средневековье если буквально воспринимать твои слова. Лично я даже в «джунглях» не буду минусовать. Это просто трата моего времени.