Не надо грязи. Ты очень вольно обращаешься с термином «веерное минусование», называя этим даже просто пару минусов за два близлежащих коммента, тем самым обесценивая суть.
Крис и Ко тоже использовали 3.8.1, а как дело пошло к сторону 5.0 — отказались от официальных обновлений движка, ибо пришлось бы почти все перепиливать заново. Теперь все что необходимо делают для движка самостоятельно. Благо немецкая студия считай почти целиком выходцы из головного офиса Крайтека.
Имхо довольно логичный шаг на данном этапе — заручиться поддержкой такого развивающегося гиганта, а заодно доступ к облачным, стриминговым и т.п. сетевым возможностям. Надеюсь, что теперь им стримы на Твиче помогут сделать как надо, а то в рождественский разве что ленивый не кинул помидор :D
Обрати внимание, в моем комментарии нет ничего из того о чем ты говоришь.
Конечно, нет. Ведь об этом я и написал в первом комментарии — перед нами незатейливое пускание мыльных пузырей в глаза читателям с целью выдавить слезу умиления при помощи перечисления вожделенных большинством игроков концепций и объявления несуществующей связи этого вожделенного с тем, как воспринимает игры автор. Хотя этой связи нет и никогда не было. С тем же успехом большинство ММОзговедов, включая тех, кто не согласен с Орготой в большинстве его доводов, назовут перечисленный стандартный набор игровых мечтаний своим. Именно для этого в текст нужно ввести «других», тех, которые «любят игры» и приписать им негативный, с точки зрения автора, набор желаний. Они не могут любить экосистемы, они не в состоянии любить терраформинг, и развитую торговлю понять неспособны. Да и любить виртуальные миры, положа руку на сердце, тоже не могут. Все, что им остается — отведенный Орготой набор мечтаний в духе:
Если главное для вас: прокачка персонажа, чтобы нужные мобы всегда были под боком; рейды на боссов в одни и те же инстансы; доступное ПвП «чтоб было с кем зарубиться», а игровая вселенная воспринимается всего лишь как фон для всего этого — то вы, скорее всего, чистый игрок.
Это настолько дешевая манипуляция, что у меня ко всем заплюсовавшим этот порошковый сироп вопрос — вы чего вообще? Окей. Возможно, вы посмотрели на это отстраненным взглядом, как на абстрактный текст. Тогда я вас введу в контекст: как вы думаете, откуда вообще взялась тема противопоставления «игры» с «виртуальными мирами»? С кем невидимым спорит наш собеседник? Ведь в споре должна быть другая сторона. Правда? И неожиданно вы можете обнаружить текст «У меня есть мечта...», где есть вот такие слова:
Игра существует только и исключительно в рамках конкретных и очень жестких правил. Внутри границ, где многие законы реального мира заменяются условностями и договоренностями. Где все участники игры равны именно за счет добровольного принятия и согласия с этими условностями и законами Игры. Игра может существовать, жить и дышать только ВНУТРИ своих границ, только СОГЛАСНО своим сказочным, вымышленным законам, которые не могут и не должны делать ИСКЛЮЧЕНИЙ. У игроков могут быть разные роли, разные функции, истории и достижения, но никто из них не вправе нарушать законы Игры, ломать её границы и использовать нарушение правил во вред игрокам. Разрушение границ Игры уничтожает саму Игру. Стена из правил, условностей и упрощений, отделяющая Игру от реальной жизни, гарантирует существование Игры в этом уникальном внутреннем пространстве игровых законов. Когда кто-либо разрушает эту стену, он разрушает саму Игру. Игра попросту перестает существовать.
Самый простой способ разрушить Игру, это начать менять её законы и правила для отдельных участников за деньги. Я сознательно употребляю слово участники. Потому что участники — не игроки, они не подчиняются законам и правилам Игры и в достаточной мере сознательно — при попустительстве людей, которые на самом деле изначально продают не Игру, а странную пьесу о смерти Игры как концепции — принимают участие в разрушении Игры.
В комментариях к этому тексту вы, возможно, к своему искреннему удивлению, обнаружите Орготу, который спорит с автором.
Между тем спором и этой заметкой всего несколько дней. Вы действительно все еще не понимаете, с кем здесь спорит Оргота и для чего занят дешевыми манипуляциями? Дело ваше.
Ты сам убил всякую возможность вступать с тобой в беседу.
Обрати внимание, в моем комментарии нет ничего из того о чем ты говоришь. Но стоило тебе меня обвинить и комментарий «не обязательно считать ММО играми», абсолютно нейтральный по своему содержанию, начали активно заминусовывать. Авансом так сказать.
Ну а что, Атрон сказал — «Человек ради РМТ старается и главная задача у него — не давать игрокам спать. А то, что он о каких-то там виртуальных мирах разоряется — так это мыльные пузыри в глаза пускает». И все, можно спокойно минусовать, даже не дождавшись ответа человека на обвинение.
Так что если ты ждешь, что я буду вступать с тобой в долгие дискуссии, стараться, излагать свои идеи, разорятся здесь всячески только ради того, чтобы увидеть в результате веерное минусование своих комментариев и оказаться в бане — не надейся. Мы эту историю уже достаточно проходили.
А система яркости/энергии действительно замечательная. Прекрасно склоняет посетителей портала как можно меньше участвовать в беседах. Особенно по острым вопросам. Чтобы не создать ненароком слишком много «точек воздействия». А то вдруг у какого-нибудь ММОзговеда левая пятка зачешется и он тут веером все заминусует?
И действительно, это же официальные правила портала (Атрон и администрация с недоумением пожимают плечами) — «Минусующий не обязан никому давать отчета в своих действиях. У человека левая пятка зачесалась! — этого вполне достаточно»
Так что со своей замечательной системой отныне будешь задавать вопросы стенке. С ней же и беседовать.
Корректней было бы просто указывать названия игр, а список возможных причин для разочарований писать отдельно. Мне, например, глубоко побарабану фримиум и экстракторы введенные в Еве. А другие причины назвать ее разочарованием есть.
В Реве может и никто) Но не Ревой же единой...)
Вот и я думаю, что за спрос не бьют, а могут и удовлетворить любопытство, если повезет.
Часто намного проще по жизни бывает спросить, чем строить далеко идущие выводы в молчании)
Спасибо за ответ!
Какая была цель эксперимента? Понимал ли экспериментирующий пропасть между просьбой поставить минус и просьбой поставить плюс? Что за самостоятельные выводы из этого пальцовысасывания предлагается сделать?
В общем, эксперимент проведен.
Итоги:
заминусовать по формальному поводу — 28 (-29+1)
заплюсовать по формальному поводу — 9 (+10-1)
(на момент подсчета голосов).
Делайте выводы.
Чужие у наших одевшихся ребят не спрашивали, но когда спрашивали мы, нам так и отвечали: постоянный мониторинг грибочков на предмет продажи задешево нужных итемов (по незнанию истинной ценности продавцом, либо по уходу из игры).А так, смотря на кого попадешь, я и на стримах и в игре с удовольствием объясню и поделюсь известной мне информацией, кто-то другой, возможно, вообще не ответит. А, с другой стороны, за спрос же не бьют? :)
А вообще, я посмотрела на своих ребят, которые «ворвались» и убедилась в том, что у них действительно иное мышление и тактики игры. Когда я застраивала гильд. территорию и гоняла народ на дейли-квесты на листочки там же, они уже бегали в шкурках за пвп и ставили себе в шмот хорошие камешки с мировых. Есть у них какая-то «чуйка» что ли… или наоборот большая прозорливость, не знаю :)
Devina , «веерное минусование» — это минусование без учета содержимого комментария. Просто по аватару. Это жуткая вещь, которую я не могу запретить, к своему большому сожалению, но против которой выступаю последовательно, еще во времена ухода в минус Джолли. Я не вижу в минусах ребят, которых ты упомянула, ни одного признака веерного минусования. По той простой причине, что объектов воздействия (комментариев, которые сейчас можно оценить) у Шкуурника намного больше, чем те, что оценены отрицательно ребятами. Если я ошибаюсь, укажи на конкретный факт. Я вместе с тобой буду осуждать веерное минусование со всем арсеналом моих аргументов по этому поводу, оставляя тем не менее право каждому поступать так, как им хочется. Но, на мой взгляд, эти ребята так не поступают.
А Шкурника в очередной раз вы запинали и без меня, чего вмешиваться-то?
Если ты спрашиваешь моего мнения, то вмешиваться нужно по той причине, что ты видишь явную ложь. Вмешиваться нужно по той причине, что ты видишь грязь, троллинг, открытое признание в желании испоганить здесь атмосферу общения. Это не вопрос того, кто уже поставил минус. Это вопрос твоего к этому отношения. Потому что если мы рассуждаем, что «кто-то другой это и так», система никогда не станет по-настоящему саморегулирующейся. Если пятьдесят человек, прочитав лживый комментарий Шкуурника, поставят минус за ложь, это будет означать, что здесь не стоит лгать. А если сорок из пятидесяти пройдут мимо или назовут это «мнением», то это такое же влияние на среду общения. Значит, можно и дальше таким заниматься.
Ну, и, конечно, меня очень расстраивает твое определение «запинали». Массовое избиение какое-то, ага. Снова задам свой вопрос — он уйдет в бан, на твой взгляд?
Имхо довольно логичный шаг на данном этапе — заручиться поддержкой такого развивающегося гиганта, а заодно доступ к облачным, стриминговым и т.п. сетевым возможностям. Надеюсь, что теперь им стримы на Твиче помогут сделать как надо, а то в рождественский разве что ленивый не кинул помидор :D
Это настолько дешевая манипуляция, что у меня ко всем заплюсовавшим этот порошковый сироп вопрос — вы чего вообще? Окей. Возможно, вы посмотрели на это отстраненным взглядом, как на абстрактный текст. Тогда я вас введу в контекст: как вы думаете, откуда вообще взялась тема противопоставления «игры» с «виртуальными мирами»? С кем невидимым спорит наш собеседник? Ведь в споре должна быть другая сторона. Правда? И неожиданно вы можете обнаружить текст «У меня есть мечта...», где есть вот такие слова:
Игра существует только и исключительно в рамках конкретных и очень жестких правил. Внутри границ, где многие законы реального мира заменяются условностями и договоренностями. Где все участники игры равны именно за счет добровольного принятия и согласия с этими условностями и законами Игры. Игра может существовать, жить и дышать только ВНУТРИ своих границ, только СОГЛАСНО своим сказочным, вымышленным законам, которые не могут и не должны делать ИСКЛЮЧЕНИЙ. У игроков могут быть разные роли, разные функции, истории и достижения, но никто из них не вправе нарушать законы Игры, ломать её границы и использовать нарушение правил во вред игрокам. Разрушение границ Игры уничтожает саму Игру. Стена из правил, условностей и упрощений, отделяющая Игру от реальной жизни, гарантирует существование Игры в этом уникальном внутреннем пространстве игровых законов. Когда кто-либо разрушает эту стену, он разрушает саму Игру. Игра попросту перестает существовать.
Самый простой способ разрушить Игру, это начать менять её законы и правила для отдельных участников за деньги. Я сознательно употребляю слово участники. Потому что участники — не игроки, они не подчиняются законам и правилам Игры и в достаточной мере сознательно — при попустительстве людей, которые на самом деле изначально продают не Игру, а странную пьесу о смерти Игры как концепции — принимают участие в разрушении Игры.
В комментариях к этому тексту вы, возможно, к своему искреннему удивлению, обнаружите Орготу, который спорит с автором.
Между тем спором и этой заметкой всего несколько дней. Вы действительно все еще не понимаете, с кем здесь спорит Оргота и для чего занят дешевыми манипуляциями? Дело ваше.
Обрати внимание, в моем комментарии нет ничего из того о чем ты говоришь. Но стоило тебе меня обвинить и комментарий «не обязательно считать ММО играми», абсолютно нейтральный по своему содержанию, начали активно заминусовывать. Авансом так сказать.
Ну а что, Атрон сказал — «Человек ради РМТ старается и главная задача у него — не давать игрокам спать. А то, что он о каких-то там виртуальных мирах разоряется — так это мыльные пузыри в глаза пускает». И все, можно спокойно минусовать, даже не дождавшись ответа человека на обвинение.
Так что если ты ждешь, что я буду вступать с тобой в долгие дискуссии, стараться, излагать свои идеи, разорятся здесь всячески только ради того, чтобы увидеть в результате веерное минусование своих комментариев и оказаться в бане — не надейся. Мы эту историю уже достаточно проходили.
А система яркости/энергии действительно замечательная. Прекрасно склоняет посетителей портала как можно меньше участвовать в беседах. Особенно по острым вопросам. Чтобы не создать ненароком слишком много «точек воздействия». А то вдруг у какого-нибудь ММОзговеда левая пятка зачешется и он тут веером все заминусует?
И действительно, это же официальные правила портала (Атрон и администрация с недоумением пожимают плечами) — «Минусующий не обязан никому давать отчета в своих действиях. У человека левая пятка зачесалась! — этого вполне достаточно»
Так что со своей замечательной системой отныне будешь задавать вопросы стенке. С ней же и беседовать.
Вот и я думаю, что за спрос не бьют, а могут и удовлетворить любопытство, если повезет.
Часто намного проще по жизни бывает спросить, чем строить далеко идущие выводы в молчании)
Спасибо за ответ!
Итоги:
заминусовать по формальному поводу — 28 (-29+1)
заплюсовать по формальному поводу — 9 (+10-1)
(на момент подсчета голосов).
Делайте выводы.
Чужие у наших одевшихся ребят не спрашивали, но когда спрашивали мы, нам так и отвечали: постоянный мониторинг грибочков на предмет продажи задешево нужных итемов (по незнанию истинной ценности продавцом, либо по уходу из игры).А так, смотря на кого попадешь, я и на стримах и в игре с удовольствием объясню и поделюсь известной мне информацией, кто-то другой, возможно, вообще не ответит. А, с другой стороны, за спрос же не бьют? :)
А вообще, я посмотрела на своих ребят, которые «ворвались» и убедилась в том, что у них действительно иное мышление и тактики игры. Когда я застраивала гильд. территорию и гоняла народ на дейли-квесты на листочки там же, они уже бегали в шкурках за пвп и ставили себе в шмот хорошие камешки с мировых. Есть у них какая-то «чуйка» что ли… или наоборот большая прозорливость, не знаю :)
Devina , «веерное минусование» — это минусование без учета содержимого комментария. Просто по аватару. Это жуткая вещь, которую я не могу запретить, к своему большому сожалению, но против которой выступаю последовательно, еще во времена ухода в минус Джолли. Я не вижу в минусах ребят, которых ты упомянула, ни одного признака веерного минусования. По той простой причине, что объектов воздействия (комментариев, которые сейчас можно оценить) у Шкуурника намного больше, чем те, что оценены отрицательно ребятами. Если я ошибаюсь, укажи на конкретный факт. Я вместе с тобой буду осуждать веерное минусование со всем арсеналом моих аргументов по этому поводу, оставляя тем не менее право каждому поступать так, как им хочется. Но, на мой взгляд, эти ребята так не поступают.
Если ты спрашиваешь моего мнения, то вмешиваться нужно по той причине, что ты видишь явную ложь. Вмешиваться нужно по той причине, что ты видишь грязь, троллинг, открытое признание в желании испоганить здесь атмосферу общения. Это не вопрос того, кто уже поставил минус. Это вопрос твоего к этому отношения. Потому что если мы рассуждаем, что «кто-то другой это и так», система никогда не станет по-настоящему саморегулирующейся. Если пятьдесят человек, прочитав лживый комментарий Шкуурника, поставят минус за ложь, это будет означать, что здесь не стоит лгать. А если сорок из пятидесяти пройдут мимо или назовут это «мнением», то это такое же влияние на среду общения. Значит, можно и дальше таким заниматься.
Ну, и, конечно, меня очень расстраивает твое определение «запинали». Массовое избиение какое-то, ага. Снова задам свой вопрос — он уйдет в бан, на твой взгляд?