В продолжение к моему сообщению выше:
FocusDeath — поверь, если бы ты играл в ла2 времён с1 2004 года, и прошёл этот путь вместе со старыми разработчиками основателями, старым укладом и политикой в отношении игры — ты сейчас никогда не сказал бы то, что ты сказал сейчас, говоря о «нормах» доната в 2009 году. Мы были воспитаны честной системой и застали это время, старая ла2 воспитала в нас инные «нормы» и то что творится с 2009 по сегодня — для меня крайне не приемлимо, а для тебя норма, когда за донат можно взять соски и т.п )) вот и вся разница между новыми и старыми игроками. К огромному сожалению у тебя сбитое понятие норм именно в плане доната, так как ты банально не застал эти времена честной и равной игры, именно поэтому игра так долго была на плаву, когда всё было честно и решали руки.
полностью согласен с последней частью сообщения, прям в точку.
Сегодня есть куча донатных проектов на рынке, но модель оплаты и «доп оплаты» — везде совершенно разные. Есть обычная оплата раз в месяц, и внутренний контент не купишь никаким способом, есть просто донат чисто косметический, который тоже не трогает рынок игры, а есть тот самый убогий, который как лотерея — для разработчиков самый прибыльный и вкусный потому что не имеет пределов, но для сервера и игроков — губительный.
И как показывает практика — в игре где за Донат ты можешь позволить себе больше чем просто косметику — такой проект очень быстро скатывается. Именно об этом и речь, А когда проект создан изначально с целью выкачать из пользователя бабло — это всегда ощущается уже на старте, ведь предпосылок для этого уйма. Ла2 времён 2012 была именно такой, про ла2 времён «сегодня» даже говорить не хочу — помойка для людей без вкуса и уважения к себе, она что в донатном, что в визуальном плане — ушла от истоков за гранью колец юпитера
не… не соглашусь:)
в йойон я играл когда он только вышел, поэтому мой опыт к современной версии разумеется не валиден, но в то время я будучи на чантере был абсолютно бесполезен в масспвп состоящим из «клубков» героев — 1 ранжовый скил, а если ты хоть на миллиметр выделялся из комка то тут же ловил ассист, хоть как-то можно было развернуться только в мили пачке, суппорт, не показательно, но все же.
а вот терра более чем показательна, там я на слеере с друзяшками много наиграл и там прям характерные черты вылазят, например, ротация — я 1 сзади босса!!! вдобавок мне нужен персональный хил, я стою отдельно — уже весело, вдобавок я могу боса и на себя переагрить, еще и танку лишний геморой т.к. если я его разверну на себя — это будет лицом ко всей пачке:), отдельной строкой вторая ротация — я живу на стрейфах в отличии от танка и постоянно перемещаюсь создавая сумбур и мельтешение, а главное это все нафиг не надо — поставь любого другого рдд вместо слеера или наоборот сделай 3 мдд и будет сказочно, все вздохнут свободно и количество фейлов резко пойдет на спад.
я как раз думаю, что ее и не надо решать, скорее наоборот, ее решение портит и упрощает уже придуманные и существующие механики.
это примерно как с проблемой святой троицы из танка, хила и дд, решили? решили, получилось конченное говно без классов, ролей и где каждый сам себе и небо и звезда, нафиг, нафиг.
Ну это правда, игра стала лучше. Я даже теперь вместо евы играю в альбион иногда. Обновления на этот год будут очень вкусными, особенно радует из запланированного переработка движка с переделкой мира. На мои взгляд это самое слабое место игры, мир ощущается скучным и мертвым. Фактически побывав в начальных зонах ты считай видел всю игру, в еве такого ощущения не возникает хотя игры во многом похожи.
Но если этот термин использовать для того, чтобы мы наполнили анонс или предпродажную лихорадку тем, чего в игре нет и не предполагалось, это можно провернуть с любым игровым термином: RPG, RTS, космосим и так далее. Неужели с таким маркетингом вы никогда не сталкивались?
Не с любым термином. Проблема в том, что термин ММО гораздо сильнее термина любого другого жанра.
Если нам обещают RPG, RTS, космосим — нам обещают просто игру, в которой мы проведенам 10, 20, ну максимум 100 часов. И все.
Когда нам обещают «ММО» — нам обещают целый мир. Обещая ММО, нам дают надежду на новые истории, новых друзей, новый смысл.
Когда обещают выпустить ММО — обещают вовсе не новую игру. Обещают новую жизнь!
Ну или хотя бы какой-то новый период в жизни. Это как переехать в другой город и поступить в университет! Это новое окружение, друзья, общение, приключения.
Это гораздо привлекательней и вот поэтому спекуляции на этом термине так выгодны и в ближайшее время не прекратятся.
Тех, которых принято так называть...
Внимательнее мой комментарий надо прочитать и всё встанет на свои места...
Нынче «варгейминг», выпустив на консолях обновление 6.0 тоже «прогнулись» перед янки, извратив игру про танки до неузнаваемости...
Именно желание получать доллары, а не рубли приводит к забвению русскоязычного пользователя.
Но… как показывает практика, этот пользователь употребляет всё… главное привыкнуть :) :)
Потому особого будущего у «русскоязычных людей» нет… но я уже до этого вряд ли доживу — чему весьма рад.
Играл. И даже рассказывал об этом несколько раз. Но ушёл. Фактически из-за того, что стало ясно: есть группировки, которые могут уничтожить всё вами сделанное, если захотят. То что они вот прямо сейчас к вам не пришли, это просто случайность, и до нас очередь дойдёт. Всё остальное вполне было хорошим и даже нравилось.
Вот прочитал новость и стало жаль игру. Всё же она меня зацепила.
В Аионе и Терре было всё равно, какие профы в пачке, все работали хорошо =) И в ПВП, и в ПВЕ. Так что с «нигде» всё же не горячись ;)
Я знаю о чём ты, во многих играх это прям почти нерешаемая проблема. Вот и в New World столкнулись с этим. Но даже у меня навскидку пара идей найдётся, думаю, что-нибудь придумают, если серьёзно возьмутся за дело.
неее… даже если рассматривать приведенную тобой линейку, хотя она откровенно плохой пример, уж очень она про суппорт, посмотри на приведенный автором сетап:
setup:
1) wl
2) necr
3) sorc
4) ee
5) se
6) bp
7) bd
8) sws
9) ower
off party:
10) EE
11) EE
12) PP
14) spoil
теперь убери из него суппорт — некр, сорк и вл, на лицо отдельная функция вождение паровоза, пример то вообще не в тему:)
я отыграл всякими вариантами кучу игр и везде одно и то же, особенно в играх без таргета — куча лишних проблем всем: и баферу, и хиллеру, и суппорту(для разных ролей он банально разный) и даже танкам:), все путаются, у всех куча лишних движений и параметров для отслеживания.
наиболее терпимо это сделано в вов, невервинтере — обе игры таргетные, и в обоих это сделано принудительно, был бы выбор пачки были бы строго с мдд или с рдд.
Господин пискунов изначально не отличался особой разборчивостью с монетизацией, и то как они сделали — да и черт с ними, за премиум выдавали какие-то малипусечные малиновые штаны?
Владимир Пискунов может иметь свои взгляды, не совпадающие с чьими-то ещё (например, с моими), но он и его коллеги вложили огромную часть своей жизни в этот проект. Дальше он с ним может делать что угодно, в том числе и убивать неразборчивой монетизацией. Мы в этом вопросе люди, каждый поодиночке влияющие на ситуацию действительно слабо. И нам часто остаётся принимать те условия, которые предлагают. Но вот где мы имеем полную свободу, так это в выражении собственной точки зрения.
И когда мне на мою довольно абстрактную реплику по поводу несогласия с монетизацией говорят буквально «Хотя вот этих притензии насчет монетезации я не понимаю,уж что что а с этим все было в порядке», это уже выражение собственного мнения. «Всё в порядке», блин. И вы это плюсуете. Куда делась эта «подневольность», которую вы демонстрируете в ответе мне? «Всё в порядке»? Ну, давайте дискутировать тогда.
А ёрничать про калёное железо не нужно и изображать собеседника религиозным фанатиком — тоже.
Все в тающей дымке:
Холмы, перелески.
Здесь краски не ярки
И звуки не резки.
Здесь медленны реки,
Туманны озера,
И все ускользает
От беглого взора.
Здесь мало увидеть,
Здесь нужно всмотреться
Подковы свамп бразерз стучат в моём сердце.
реквием :(
Чувствую Вашу интонацию))
«не наглый фри ту плей» это из серии «немножечко беременна». Сочетание несочетаемого.
Мы жили до вчерашнего дня в pvp зоне. Там бесплатный клайм премиум-аккаунта не нужен, не работает на клаймовом монументе, да и вообще Премиум в LiF ММО не нужен. По моему убеждению, в любой достойной игре должен быть какой-никакой платный аккаунт. Но когда нужен онлайн, а большинство игроков готовы играть, но но по ряду причин не могут или не хотят отдавать 5-10$, то начинаются всякие извраты и поиграшки в премиум-аккаунты. Сегрегация по платежеспособности. Ронин написал же, исчерпывающе.
И вот Вам крест — не приветствую. Но если хочу долгих лет проекту, то хочу и платить, иначе как. Пожертвования, корзинки с едой курьером посылать, не знаю, создать благотворительный фонд для разрабов и кто там еще, издателей) Господин пискунов изначально не отличался особой разборчивостью с монетизацией, и то как они сделали — да и черт с ними, за премиум выдавали какие-то малипусечные малиновые штаны? Простить, сделать послабление за ничтожностью проступка? закрыть глаза? — Нет! каленым железом все эти лутбоксовые завлекушки.
Это в равной мере как ужасно, так и отвратительно, и утащит в геену огненную всю правоверную игровую индустрию
На редкость не жлобский фри ту плей. Скорее — запах от него) больше возможность благодарно подогреть разработчиков
Из ощутимых плюсов и преимуществ — удвоенный пул получения опыта, меньше заморочек при единоразовом наборе экспы. До этого думал, что самый демократичный, не наглый Премиум в ХиХе) оказалооь — в LiF ММО еще более символический. Вы очень хорошо всё почувствовали и сказали. Спасибо)
Боевка это да, почти позорно выглядит) Реализовано невообразимо коряво. Но — тактически сложная, много надо знать и просчитывать, много разных тактик. И постоянно надо точить руки, ежедневно эта ужасная Арена
за личный бесплатный клайм. я платил подписку пока играл, но не использовал его поскольку играл в гильдии и жил в нашей деревне. тем не менее если ваш замок разрушен, есть вариант быстро востановится в безопасной зоне, после чего идти строить новый замок. вот основная причина платить подписку, это конечно не обязательно поскольку такой клайм можно оплачивать игровой валютой, но очень удобно, за это и платили подписку
Я понимаю о чём ты, но не всё так плохо, есть варианты:
~
Конечно, для New World не очень подходит, я надеюсь, они всё-таки придумают что-то своё и работающее. Размеры это конечно хорошо, но это не решение проблемы, а лишь борьба с симптомами.
Подписка — это не buy-to-play, а pay-to-play. А начали мы вообще с free-to-play, напомню. Дальше закономерный вопрос — если без подписки можно было играть, то на что была подписка?
они так глядишь к очевидной мысли что котлеты отдельно, а мухи отдельно придут лет через 5.
НИГДЕ не работает связка рдд и мдд, ни в одной игре, даже в пве режимах, даже в 1 кнопочных играх, уж слишком они отличны, грубо говря, они имеют различные свойства, ну чисто физически, например, мдд могут создавать формации, живую стену, митшилд и т.д., тогда как рдд доступны кайт, ассист и т.д., у них принципиально разные задачи и цели, зачем их искусственно совмещать?
FocusDeath — поверь, если бы ты играл в ла2 времён с1 2004 года, и прошёл этот путь вместе со старыми разработчиками основателями, старым укладом и политикой в отношении игры — ты сейчас никогда не сказал бы то, что ты сказал сейчас, говоря о «нормах» доната в 2009 году. Мы были воспитаны честной системой и застали это время, старая ла2 воспитала в нас инные «нормы» и то что творится с 2009 по сегодня — для меня крайне не приемлимо, а для тебя норма, когда за донат можно взять соски и т.п )) вот и вся разница между новыми и старыми игроками. К огромному сожалению у тебя сбитое понятие норм именно в плане доната, так как ты банально не застал эти времена честной и равной игры, именно поэтому игра так долго была на плаву, когда всё было честно и решали руки.
Сегодня есть куча донатных проектов на рынке, но модель оплаты и «доп оплаты» — везде совершенно разные. Есть обычная оплата раз в месяц, и внутренний контент не купишь никаким способом, есть просто донат чисто косметический, который тоже не трогает рынок игры, а есть тот самый убогий, который как лотерея — для разработчиков самый прибыльный и вкусный потому что не имеет пределов, но для сервера и игроков — губительный.
И как показывает практика — в игре где за Донат ты можешь позволить себе больше чем просто косметику — такой проект очень быстро скатывается. Именно об этом и речь, А когда проект создан изначально с целью выкачать из пользователя бабло — это всегда ощущается уже на старте, ведь предпосылок для этого уйма. Ла2 времён 2012 была именно такой, про ла2 времён «сегодня» даже говорить не хочу — помойка для людей без вкуса и уважения к себе, она что в донатном, что в визуальном плане — ушла от истоков за гранью колец юпитера
в йойон я играл когда он только вышел, поэтому мой опыт к современной версии разумеется не валиден, но в то время я будучи на чантере был абсолютно бесполезен в масспвп состоящим из «клубков» героев — 1 ранжовый скил, а если ты хоть на миллиметр выделялся из комка то тут же ловил ассист, хоть как-то можно было развернуться только в мили пачке, суппорт, не показательно, но все же.
а вот терра более чем показательна, там я на слеере с друзяшками много наиграл и там прям характерные черты вылазят, например, ротация — я 1 сзади босса!!! вдобавок мне нужен персональный хил, я стою отдельно — уже весело, вдобавок я могу боса и на себя переагрить, еще и танку лишний геморой т.к. если я его разверну на себя — это будет лицом ко всей пачке:), отдельной строкой вторая ротация — я живу на стрейфах в отличии от танка и постоянно перемещаюсь создавая сумбур и мельтешение, а главное это все нафиг не надо — поставь любого другого рдд вместо слеера или наоборот сделай 3 мдд и будет сказочно, все вздохнут свободно и количество фейлов резко пойдет на спад.
я как раз думаю, что ее и не надо решать, скорее наоборот, ее решение портит и упрощает уже придуманные и существующие механики.
это примерно как с проблемой святой троицы из танка, хила и дд, решили? решили, получилось конченное говно без классов, ролей и где каждый сам себе и небо и звезда, нафиг, нафиг.
Если нам обещают RPG, RTS, космосим — нам обещают просто игру, в которой мы проведенам 10, 20, ну максимум 100 часов. И все.
Когда нам обещают «ММО» — нам обещают целый мир. Обещая ММО, нам дают надежду на новые истории, новых друзей, новый смысл.
Когда обещают выпустить ММО — обещают вовсе не новую игру. Обещают новую жизнь!
Ну или хотя бы какой-то новый период в жизни. Это как переехать в другой город и поступить в университет! Это новое окружение, друзья, общение, приключения.
Это гораздо привлекательней и вот поэтому спекуляции на этом термине так выгодны и в ближайшее время не прекратятся.
Внимательнее мой комментарий надо прочитать и всё встанет на свои места...
Нынче «варгейминг», выпустив на консолях обновление 6.0 тоже «прогнулись» перед янки, извратив игру про танки до неузнаваемости...
Именно желание получать доллары, а не рубли приводит к забвению русскоязычного пользователя.
Но… как показывает практика, этот пользователь употребляет всё… главное привыкнуть :) :)
Потому особого будущего у «русскоязычных людей» нет… но я уже до этого вряд ли доживу — чему весьма рад.
Вот прочитал новость и стало жаль игру. Всё же она меня зацепила.
Я знаю о чём ты, во многих играх это прям почти нерешаемая проблема. Вот и в New World столкнулись с этим. Но даже у меня навскидку пара идей найдётся, думаю, что-нибудь придумают, если серьёзно возьмутся за дело.
setup:
1) wl
2) necr
3) sorc
4) ee
5) se
6) bp
7) bd
8) sws
9) ower
off party:
10) EE
11) EE
12) PP
14) spoil
теперь убери из него суппорт — некр, сорк и вл, на лицо отдельная функция вождение паровоза, пример то вообще не в тему:)
я отыграл всякими вариантами кучу игр и везде одно и то же, особенно в играх без таргета — куча лишних проблем всем: и баферу, и хиллеру, и суппорту(для разных ролей он банально разный) и даже танкам:), все путаются, у всех куча лишних движений и параметров для отслеживания.
наиболее терпимо это сделано в вов, невервинтере — обе игры таргетные, и в обоих это сделано принудительно, был бы выбор пачки были бы строго с мдд или с рдд.
Владимир Пискунов может иметь свои взгляды, не совпадающие с чьими-то ещё (например, с моими), но он и его коллеги вложили огромную часть своей жизни в этот проект. Дальше он с ним может делать что угодно, в том числе и убивать неразборчивой монетизацией. Мы в этом вопросе люди, каждый поодиночке влияющие на ситуацию действительно слабо. И нам часто остаётся принимать те условия, которые предлагают. Но вот где мы имеем полную свободу, так это в выражении собственной точки зрения.
И когда мне на мою довольно абстрактную реплику по поводу несогласия с монетизацией говорят буквально «Хотя вот этих притензии насчет монетезации я не понимаю,уж что что а с этим все было в порядке», это уже выражение собственного мнения. «Всё в порядке», блин. И вы это плюсуете. Куда делась эта «подневольность», которую вы демонстрируете в ответе мне? «Всё в порядке»? Ну, давайте дискутировать тогда.
А ёрничать про калёное железо не нужно и изображать собеседника религиозным фанатиком — тоже.
Холмы, перелески.
Здесь краски не ярки
И звуки не резки.
Здесь медленны реки,
Туманны озера,
И все ускользает
От беглого взора.
Здесь мало увидеть,
Здесь нужно всмотреться
Подковы свамп бразерз стучат в моём сердце.
реквием :(
«не наглый фри ту плей» это из серии «немножечко беременна». Сочетание несочетаемого.
Мы жили до вчерашнего дня в pvp зоне. Там бесплатный клайм премиум-аккаунта не нужен, не работает на клаймовом монументе, да и вообще Премиум в LiF ММО не нужен. По моему убеждению, в любой достойной игре должен быть какой-никакой платный аккаунт. Но когда нужен онлайн, а большинство игроков готовы играть, но но по ряду причин не могут или не хотят отдавать 5-10$, то начинаются всякие извраты и поиграшки в премиум-аккаунты. Сегрегация по платежеспособности. Ронин написал же, исчерпывающе.
И вот Вам крест — не приветствую. Но если хочу долгих лет проекту, то хочу и платить, иначе как. Пожертвования, корзинки с едой курьером посылать, не знаю, создать благотворительный фонд для разрабов и кто там еще, издателей) Господин пискунов изначально не отличался особой разборчивостью с монетизацией, и то как они сделали — да и черт с ними, за премиум выдавали какие-то малипусечные малиновые штаны? Простить, сделать послабление за ничтожностью проступка? закрыть глаза? — Нет! каленым железом все эти лутбоксовые завлекушки.
Это в равной мере как ужасно, так и отвратительно, и утащит в геену огненную всю правоверную игровую индустрию
А «наглый» премиум — это когда он что-то всё же даёт за потраченные деньги? :)
Из ощутимых плюсов и преимуществ — удвоенный пул получения опыта, меньше заморочек при единоразовом наборе экспы. До этого думал, что самый демократичный, не наглый Премиум в ХиХе) оказалооь — в LiF ММО еще более символический. Вы очень хорошо всё почувствовали и сказали. Спасибо)
Боевка это да, почти позорно выглядит) Реализовано невообразимо коряво. Но — тактически сложная, много надо знать и просчитывать, много разных тактик. И постоянно надо точить руки, ежедневно эта ужасная Арена
~
Конечно, для New World не очень подходит, я надеюсь, они всё-таки придумают что-то своё и работающее. Размеры это конечно хорошо, но это не решение проблемы, а лишь борьба с симптомами.
ps: Атрон, а где [video]? Пришлось iframe лепить.
НИГДЕ не работает связка рдд и мдд, ни в одной игре, даже в пве режимах, даже в 1 кнопочных играх, уж слишком они отличны, грубо говря, они имеют различные свойства, ну чисто физически, например, мдд могут создавать формации, живую стену, митшилд и т.д., тогда как рдд доступны кайт, ассист и т.д., у них принципиально разные задачи и цели, зачем их искусственно совмещать?