У меня другой взгляд на эти вещи, которым я уже делился в контексте Lineage 2 и нашей команды. Мы постоянно нуждаемся в новых людях, вот уже четвёртый год. И, на мой взгляд, это прекрасно, потому что позволяет любому присоединившемуся чувствовать свою долгожданную полезность. Это «антиконста», если угодно — нечто открытое для новых контактов, а не полностью укомплектованное под завязку.
А в контексте Эко мне откровенно не нравится вот этот формализм — сбить метеорит, дойти до развитой промышленности. Но мысли по этому поводу я уже высказывал.
Тогда каким образом ты отделяешь игру в коробке от сервиса, если эта игра в коробе не работает без сервиса, а сервис недоступен без того, что в коробке?
Примерно так же, как купленная машина не ездит без бензина. Или квартира, которую ты вроде бы купил, с отключенной комуналкой не больше, чем бетонная коробка.
Я знаю, что многие эту нехватку специалистов воспринимают как провал конкретного мира.
Временная нехватка — это не страшно. А вот если сервер не дойдёт до развитой промышленности и сбития метеорита (если метеорит есть), если людям надоест играть раньше — вот это, по-моему, уже провал.
Это всё в теории. И быть может, когда-нибудь где-то сделают проект EVE Online v.2.0, где не будет ограничения на количество участников боя и настройки графики в клиенте никак не будут влиять на геймплей и исход сражения.
В нашей реальности, которую я ощущаю прямо сейчас, не существует многопользовательских игр, позволяющих комфортно играть хотя бы тысяче игроков в одной локации без радикального снижения графической составляющей и/или user experience. С последним довольно неплохо справляется ТиДи, с первым — беда, поскольку даже самые низкие настройки всё равно не позволяют нормально играть. Убираем графику — и прямо сейчас получаем резкий взлёт юзер икспириенса. Дёшево, быстро, эффективно. В отличие от кхм… нормального движка. Что интересно, раз проблема в клиенте, то у тех, кто пришёл не за непосредственным участием в бою (журналисты, мимокрокодилы, чайки, скавенджеры и т.п.) с графикой проблем не будет вообще, поскольку их геймплей радикально отличается от блоба.
Нет, конечно :) Мб подобные игры и были, но я таких не знаю
Тогда каким образом ты отделяешь игру в коробке от сервиса, если эта игра в коробе не работает без сервиса, а сервис недоступен без того, что в коробке?
Могу отослать сюда, и посоветую обратить пристальное внимание на пункт про велосипедостроение.
Но если коротко, то да — подавляющее большинство разработчиков не только MMO, но и игр, и разного рода ПО, по причинам лени, корпоративной политики, недостаточного опыта или, как недавно встреченное мной у мейнтейнера Godot, уперства, делают не самый качественный софт. Да он работает, выполняет поставленные задачи, неплохо выглядит, но то, что касается поддержки на должном уровне «хайдлоада» и\или иных предельных нагрузок — большая редкость.
Так а при чем тут лаги, я не понимаю? У нас есть задержки, есть лаг от них, есть TPS. Мы о них говорили. И да, у CPP есть конкретный способ лагокомпенсации, который превращает бой в пошаговую стратегию, что к FPS никакого отношения не имеет, да и не может иметь.
У большинства MMO стандартный TPS от 20 до 25, реже 30, что для игрока всегда компенсируется интерполяцией.
У евы нет миллиардов рендерящихся индивидуальных вертексов, нет практически никакой скелетной анимации ( к слову о зарубах в других играх) и нет 9000 индивидуальных моделей объектов на сцене. Я уже молчу про полное отсутствие окружения как такового. У них мир окружающий это 1 проход относительно простого шейдера с готовыми HDRI задниками. Сравнивать это с современными играми с огромным числом объектов на сцене странно.
Собственно, вот пример: очень много вертексов и хитрая логика — мало нагрузки.
Если говорить о том, что это все превращается в мешанину из малоразличимых объектов — может быть. Но я, если честно, не думаю, что тупо отрубить графику — такая уж хорошая идея. Всегда есть LOD и можно подменять спрайты, скрывать часть геометрии, которая слишком мала для попадания во фрагментный шейдер и так далее. Но кому-то просто было лень думать. Но зато было не лень явно пытаться дурачить свою аудитурию.
Ну, отлично. Главное — не забудь об этом до следующего разговора, пожалуйста.
Мне больше импонирует вариант подписка + коробка (под коробкой имеется в виду не физическое издание, а именно сам ключ к игре, как WoW), т.к. я воспринимаю игру + сервис.
А у тебя есть возможность запустить эту «игру», не оплачивая «сервис»?
У меня нет предложений
Тогда зачем ты приходишь в разговор и, не имея никаких чётких прогрессивных альтернатив, предлагаешь называть то, о чём я говорю, «консервативным»?
Хотелось бы теперь понять, где именно я выступаю за подписку с коробкой.
Ты выступаешь за чисто подписку, это я уже понял. Мне больше импонирует вариант подписка + коробка (под коробкой имеется в виду не физическое издание, а именно сам ключ к игре, как WoW), т.к. я воспринимаю игру + сервис. Купил интеллектуальный продукт, плачу за его поддержку. Но я вижу этот вариант устаревшим. Ну не суть.
Тем более, что людям, имеющим устройства с разрешением 1080, как-то тупо оплачивать подписку на 4k. Не находишь?
А нетфликс могли бы просто сделать одну подписку на все, сам выбирай сколько устройств подключать, и в каком разрешении стримить.
Разве не тупо будет оплачивать месячную подписку на игру, в которую ты играешь пару дней в неделю? А сколько надо дней в неделю играть, чтобы это было не тупо?
У меня нет предложений, меня устраивает вполне вариант, который предлагается в TESO. Если фантастические варианты, типа докачался до локации, купил билет, пошел в нее. Пока не дорос до определенного уровня, то платишь меньше, или вообще не платишь. По моему так было в русском LotRO
А в контексте Эко мне откровенно не нравится вот этот формализм — сбить метеорит, дойти до развитой промышленности. Но мысли по этому поводу я уже высказывал.
Хм… это надо запомнить.
В том-то и дело, что это именно теория, а не гипотеза, это принципиально.
В принципе, я все сказал. Не вижу смысла спорить с оправданием халтуры от CPP. (К слову, не только от них, что, если честно, бесит.)
В нашей реальности, которую я ощущаю прямо сейчас, не существует многопользовательских игр, позволяющих комфортно играть хотя бы тысяче игроков в одной локации без радикального снижения графической составляющей и/или user experience. С последним довольно неплохо справляется ТиДи, с первым — беда, поскольку даже самые низкие настройки всё равно не позволяют нормально играть. Убираем графику — и прямо сейчас получаем резкий взлёт юзер икспириенса. Дёшево, быстро, эффективно. В отличие от кхм… нормального движка. Что интересно, раз проблема в клиенте, то у тех, кто пришёл не за непосредственным участием в бою (журналисты, мимокрокодилы, чайки, скавенджеры и т.п.) с графикой проблем не будет вообще, поскольку их геймплей радикально отличается от блоба.
Тогда каким образом ты отделяешь игру в коробке от сервиса, если эта игра в коробе не работает без сервиса, а сервис недоступен без того, что в коробке?
Нет, конечно :) Мб подобные игры и были, но я таких не знаю
Мм, что?
Но если коротко, то да — подавляющее большинство разработчиков не только MMO, но и игр, и разного рода ПО, по причинам лени, корпоративной политики, недостаточного опыта или, как недавно встреченное мной у мейнтейнера Godot, уперства, делают не самый качественный софт. Да он работает, выполняет поставленные задачи, неплохо выглядит, но то, что касается поддержки на должном уровне «хайдлоада» и\или иных предельных нагрузок — большая редкость.
Должны же быть примеры качественной работы. Или все разработчики ММО филонят и ничего нормально не делают?
У большинства MMO стандартный TPS от 20 до 25, реже 30, что для игрока всегда компенсируется интерполяцией.
У евы нет миллиардов рендерящихся индивидуальных вертексов, нет практически никакой скелетной анимации ( к слову о зарубах в других играх) и нет 9000 индивидуальных моделей объектов на сцене. Я уже молчу про полное отсутствие окружения как такового. У них мир окружающий это 1 проход относительно простого шейдера с готовыми HDRI задниками. Сравнивать это с современными играми с огромным числом объектов на сцене странно.
Собственно, вот пример: очень много вертексов и хитрая логика — мало нагрузки.
Если говорить о том, что это все превращается в мешанину из малоразличимых объектов — может быть. Но я, если честно, не думаю, что тупо отрубить графику — такая уж хорошая идея. Всегда есть LOD и можно подменять спрайты, скрывать часть геометрии, которая слишком мала для попадания во фрагментный шейдер и так далее. Но кому-то просто было лень думать. Но зато было не лень явно пытаться дурачить свою аудитурию.
Ну, отлично. Главное — не забудь об этом до следующего разговора, пожалуйста.
А у тебя есть возможность запустить эту «игру», не оплачивая «сервис»?
Тогда зачем ты приходишь в разговор и, не имея никаких чётких прогрессивных альтернатив, предлагаешь называть то, о чём я говорю, «консервативным»?
А нетфликс могли бы просто сделать одну подписку на все, сам выбирай сколько устройств подключать, и в каком разрешении стримить.
Разве не тупо будет оплачивать месячную подписку на игру, в которую ты играешь пару дней в неделю? А сколько надо дней в неделю играть, чтобы это было не тупо?
У меня нет предложений, меня устраивает вполне вариант, который предлагается в TESO. Если фантастические варианты, типа докачался до локации, купил билет, пошел в нее. Пока не дорос до определенного уровня, то платишь меньше, или вообще не платишь. По моему так было в русском LotRO