avatar
Мне почему-то кажется, что когда-то я уже это подробно расписывал. И, кажется, как раз в ответ на твой вопрос. Но не факт, найти не смог. :) Поэтому распишу с нуля.

Да, в линейке, если говорить о PvE, вы 100% времени бьёте мобов. Или отдыхаете немного, чтобы бить мобов. Или бежите, чтобы найти нужных мобов и начать бить. Ничего другого нет, и со стороны, я прекрасно понимаю, это выглядит дико.

Сходу кажется, как круто будет, если в игре появится больше видов деятельности, особенно мирной (как в Haven and Hearth, или даже EVE Online), но на деле, проверено, вы просто начинаете заниматься разным. Да, цели одни, фонды общие, вы в одном чате, но физически вы занимаетесь разными делами. А в линейке, во всяком случае в нашей команде, мы каждый вечер занимаемся чем-то вместе. И каждый класс, каждый человек, его польза, сосредоточены на этом главном деле. Вклад каждого ощущается непосредственно. Да, это битьё мобов. Фарм. Гринд в самом страшном представлении нелюбителей гринда. И всё это ради крафта, который в итоге тоже ради более эффективного битья мобов.

Впрочем, главное не это. Главное — что внутри мобов. Зачем их бить. Давай посмотрим, к примеру, что внутри Orc Lieutenant (11 уровень):

Adena 70% 92 — 124

Это просто деньги. С вероятностью 70%, ты получишь из каждого моба 92-124 адены.

Дальше интереснее:

Stem 6.736% 1
Iron Ore 3.368% 1


Ресурсы. Не так и плохо. Примерно с каждого двадцатого моба тебе выпадет ресурс.

Recipe: Leather Stockings 6.804% 1

Рецепт кожаных штанов. А вот дальше целые вещи:

Ring of Knowledge 1.247% 1
Mystic's Earring 0.830% 1
Necklace of Knowledge 0.623% 1


Красота. Кольцо, серёжку или колье ты получишь, ориентировочно, с каждого сотого моба.

А вот если ты позовёшь гнома, он сможет из того же моба добыть:

Lesser Healing Potion 38.00% 1

Бутылочку с лечебным зельем с каждого третьего моба.

Broadsword Blade 1.221% 1

Заготовку для крафта меча с каждого сотого.

Recipe: Leather Shoes 64.54% 1

Рецепт с каждого второго (вот рецепт тут для галочки, явный косяк, их столько не нужно даже близко, но из песни слов не выбросишь).

Кажется, что не такие и жуткие шансы. Даже кольца можно получить с вероятностью в районе 1%. Но это потому что и моб, и охотник одиннадцатого уровня. Едем дальше — Taik Orc Captain (44 уровень):
Adena 70% 723 — 1484

Денег заметно больше. Это хорошо. А что с ресурсами?

Animal Bone 14.20% 1
Animal Skin 14.20% 1
Coarse Bone Powder 1.420% 1
Stone of Purity 0.710% 1


Тоже неплохо. Но также гномы обрадуются вот таким заготовкам для брони:

Chain Gaiters Part 1.167% 1
Chain Mail Shirt Material 0.574% 1


Или рецептам:
Recipe: Demon's Stockings 0.231% 1
Recipe: Robe of Seal 0.135% 1
Recipe: Stiletto 0.037% 1


Вероятности уже играют новыми красками, верно. Чтобы получить не сам стилет, а только его схему для сборки, нужно убить сколько? Около трёх тысяч. Что уж говорить о целых вещах.

Chain Gaiters 0.013% 1
Chain Mail Shirt 0.008% 1


На броню вероятности больше, чем на оружие. И, тем не менее, вероятность где-то 1/10000. В общем, о целых вещах можно не мечтать. Лучше надеяться на крафтера. И на спойлера, который может из того же моба достать:
Steel 18.03% 1 yes

Прямо сталь целиком, которая вообще-то получается из более низкоуровневых ресурсов. Из каждого пятого моба!

Moonstone Earring Wire 17.08% 1 yes

Заготовка для серёжки. Таких нужно будет несколько штук.

Recipe: Dwarven Chain Mail Shirt 2.801% 1 yes

И даже рецепт дворфийской кольчуги с совсем неплохим шансов. Около 35 мобов. Вообще легко.

Вот как-то так. «Внутренний мир» каждого моба — это очень важно. И каждого в одиночку ковырять сложно. А если ещё усиленные мобы, запас здоровья которых умножен на два, на четыре, а иногда и на десять. Но и шансы увеличены пропорционально. Теперь представь, что у тебя есть открытый мир, в котором стоят мобы со своим богатым внутренним миром, и всё это ты можешь потянуть с разной скоростью, с разным успехом, благодаря правильному выбору.

Да, затем, та же экипировка, добытая через ресурсы, рецепты и заготовки, и собранная гномами, будет использоваться и в PvP тоже. И в притязаниях на замки. И в походах на рейдбоссов. Но начинается всё с вот таких маленьких мобов, которых в мире тысячи, и все разные.
avatar
Ты прав в том смысле, что людей на сервере мало, и это явно влияет на количество естественных контактов, которые и должны быть в основе. Если игровые пространства пустые, то как познакомиться с кем-то в процессе игры, без каких-то явных внеигровых заявок в готовые команды? Это однозначно плохо.

В качестве компенсатора небольшого онлайна на Файербёрде введён общемировой чат. Я такое не очень люблю, но игрокам объединяться это явно помогает.

В остальном же, прекрасно понимая, как мне кажется, твоё изначальное нежелание к кому-то «проситься», хочу сказать, что с той стороны это выглядит совсем иначе. Люди очень радуются другим живым людям. Да, есть вопросы совместимости и прочего, но в целом, как ты понимаешь, при таком онлайне на фоне механик, в которых каждый человек важен, заявка — это реально огромное событие для любого коллектива.
avatar
Вот есть у меня «мааааленькое» подозрение, что дело в первую очередь в людях, а уже во-вторую/третью в игре.

Ну, вот, не могу от него избавиться. Сейчас искал тему для заметки по ESO, но в голову лезут только интересные квесты, никаких, считай, историй с другими людьми еще нет. И не понятно, как игра их создаст. Подал заявку в торговую гильдию, в надежде начать кооперироваться и общаться…

Но… Это не популярное, конечно, мнение)) но в процессе «поиска» историй из ESO у меня всплыли три прекрасных истории из, прости господи, BDO, которые мы с женой, согильдейцами и просто посторонними людьми пережили в этом виртуальном мире.

Так что, возможно (возможно!) не в игре дело, а в людях, в них играющих. Имхо.
avatar
В целом, изначально это все таки заслуга геймдизайна, ориентированного строго на групповой геймплей, ограничения одиночек и прочее?

Да, это исключительно заслуга геймдизайна — базовой игровой активности и довольно мощной классовой системы. Про классы подробно написано здесь. Про базовый геймплей расскажу, ответив на вопрос Элея ниже.

Только одна ремарка: я не вижу в игре именно невозможности играть одному. Даже бафферы/лекари с питомцами могут играть одни, но, разумеется, делать они это будут значительно медленнее, чем в группе. То есть группа просто может больше одиночки. А большая группа может больше маленькой. И это нормально, по-моему. Про одиночек подробнее разверну в ответе Йезу. :)
avatar
Жаль как-то поздно уже начинать/пробовать))
Думаю у Атрона на это другое мнение.

Я честно хочу понять прелесть этой игры и меня на данный момент даже не очень пугает гринд как таковой, я даже регистрировался на Firebird и играл какое-то время, только вот я столкнулся ровно с той проблемой о которой уже писал.

Я развился до 20 уровня, за всё это время я встретил только одного игрока и даже хотел скооперироваться с ним, спросил у него его уровень и у нас оказалась разница в 8 уровней, на этом всё моё взаимодействие с другими игроками закончилось. Игра мне уже недвусмысленно намекала что дальше так нельзя, что с каждым новым уровнем в одиночку будет только сложнее, дольше и скучнее. «Тебе нужна команда» — говорит мне игра, но именно тут меня и заклинило. Я заходил в меню кланов и представлял как я буду писать сообщения примерно следующего содержания: «Привет. Вы меня не знаете, я вас тоже, давайте я буду с вами» — и вот как-то совсем не работает у меня в голове такая схема. Единственная причина данная мне игрой, почему мне стоит с кем-то объединится, это потому что иначе она будет попинывать меня ногой, возможно было бы по другому если бы сервер был более населён, но в данном конкретном опыте игра не дала мне иного контекста для объединения, а действовать из вредности мне как-то совсем не хочется.
avatar
И чем же там можно заниматься в группе, когда каждый новый приходящий человек важен? Только фармить мобов в мире?
avatar
Это все звучит очень круто! Жаль как-то поздно уже начинать/пробовать))
В целом, изначально это все таки заслуга геймдизайна, ориентированного строго на групповой геймплей, ограничения одиночек и прочее?
avatar
Опять соль на раны
avatar
Супер
avatar
И да наблюдать за этим никогда не надоедает.
avatar
Достижения евы за последние 5 лет
Убили собственную экономику вводом ророк и ребалансом суперов
Убрали материальную подоплеху воин за территории ребалансом лун
Территории больше не нужны 50000 человек помещается в 1 регионе хочешь территорию поддерживай индексы да и зонтик из титанов так держать проще
Теперь единственное что ты можешь поймать смол скейлом в нулях за 3 часа роумингов это цинка которая ушла афк поскольку не осталось никого на кого можно бросить супер
Ввели экстрактор
Ввели фри ту плей
Ввели СОЛО данжи в онлайн игре
После чего немного подумали и ввели груповые данжи. ну как ввели осталось все тоже самое только вместо 1 крейсера теперь можно зайти 3 фрегатами. То что эти данжи не расчитаны на фригаты вплоть до того что там радиус арены 100км а скорсть у фрегата до 4 км в секунду может достигать как бы не подумали и то что камеру невозможно отодвинуть из за границ арены тоже да и зачем думать впереди еще много свершений.
Продались пеарл абус. Если кто не в курсе поиграйте в бдо
Так и не допили структуры до конца напрмер создать ордер удаленно на цитадели так и нельзя даже если скилами можно я уж не грю про то что запуск производства по количеству материалов внезапно отличается в зависимости от того докнут ты или нет
Цена плекса под 2.5 лярда новый владелец оценивает приобретение
И тут внезапно оказывается что ВСЕ что делалось до этого оказывается было в корне не верно)))
Ну конечно нужно добавить корейского калорита вместе с локализацией
Ввели заточку
Ввели казино
Ввели календарик с скил поинтами
Ввели пакеты с сп за рублс напрямую от разработчика минуя игроков
Я б еще много чего мог понаписать но рука устала уже печатать пишу с планшета если коротко откат 2/3 изменений за последние 5 лет блек аут в нулях выпил гравиков точнее минералов с гравиков нерф суперов и тд и тп
avatar
Если в целом говорить я лично очень жду. Ибо наконец появится причина удалить бдо всвязи с нехваткой места на ссд. А если не взлетит поскольку бдо очень долго заного качать а вов класик очень быстро и это кончно же главная причина, пойду с горя качать дальше свою гномку вара.
avatar
Пока ничего не понятно. Как выглядит боевка я видел уже давно, это видео не отражает ровным счетом ничего, поскольку превосходтство в уровне почти в 2 раза. это все равно что судить по пве в вов если бы разработчик пришел на хогера в элвин форест будучи 60 вместе со своим 58 друганом и убил его с 2 ударов хотя в случае с реальным игроком ситуация была бы диаметрально противоположной. Ну видно что при выстреле в щит врага урон не прошол после чего пошли выстрелы по ногам это радует. Не очень понял насчет колзии игроков, если не будет это не очень. В целом смысл этого видео от меня ускользает, такое чуство что маркетинговый отдел сказал разработчику — запили контент. А разработчик в запаре не стал особо напрягатся. на ютубе среди тех на кого я подписан и кто имеет доступ в альфу сплошной хейт тока гоха хвалит.в целом на мои взгляд картинка приятная, эфектов не много. Уж после бдо так вобще сказка там от каждого удара «да треснит мир на пополам». Единственное что меня смущает это не слишком ли динамично для тактической игры получится. Насколько мы будем поглащены процесом? Останется ли место для всего остального? Ну и по контенту на высоком уровне тревожные слухи напрмер то что на всю игру 1 данж, на осады против проклятых при капе в 50 участников группой могут зайти только 10 человек остальные рандомы. Это что то все смахивает на лфр какойто из вова. А где лфр там и сложнасть соответствующая. Хотя конечно пока это все мои домыслы.
avatar
Не устану объяснять — мы здесь собрались для аргументированных, конструктивных дискуссий. Критикуйте что угодно, а уж New World есть за что критиковать по многим направлениям. Но заявлять, будто читал заметки об этой игре, и дальше нести откровенную чушь, которой никогда в заметках не было, не стоит.

Ну, а дальше, как обычно — вместо того, чтобы понять сигнал и остановиться, срочно писать про говно, пока энергия есть. С предсказуемым результатом. И так годами.
avatar
Извините, господин Атрон, в сортах говна не разбираюсь.
avatar
Ну специально за игрой я не следил, а только читал серию заметок о ней на ММОзговеде. Может быть и что-то напутал) Я вообще не слежу и стараюсь не обращать внимание на игры в раннем доступе, поскольку бесполезно. Или игра не выйдет или выйдет совсем не такой, или выйдет но через пару тройку лет. И тд и тп.
.
Счас просто просмотрел ролик, увидел на нем очередную банальщину: тупых нпц, вспыхивания, жбыхи-пыхи и меня несколько бомбануло. Сори.
Думаю, надо же и ПвЕ нормальное никто так и не сделает, хотя бы на уровне Даркфола — древнего малобюджетного проекта. Кстати, ПвП, а не ПвЕ ориентированного. Хотя так трудно что ли расширить зону агры мобов, чтоб они не стояли столбом пока к ним вплотную не подойдешь и по башке не стукнешь? Хоть более-менее естественное поведение было бы у этих картонных болванчиков.
PS/ Хотя давно ведь давал себе зарок не реагировать на всякий бред вроде этого видео. Но вот опять не сдержался.
avatar
Да не было никогда прицела на хардкорную аудиторию. Единственный момент, когда в это можно было поверить — анонс основной концепции лора, «остров, захваченный Древним Злом, выживание на берегу и т. д.».

Это вы с «New World здорового человека» перепутали, наверное :)
avatar
Ну, как же? Они вроде бы собирались, судя по заметкам на ММозговеде, сделать что то нетривиальное и особо хардкорное.
А закончили жуткой банальщиной.
Отсюда и аккуратное (и не очень) заигрывание с ожиданиями аудитории. Спецэффекты с феерверками, громадные молоты, бои с мобами завязанные на уровне, а не на скилле игрока…
Ну ведь это же жуткая, прямо таки жутчайшая банальщина, вся истрепанная уже до дыр. Прям смотреть стыдно такое.
.
Я понимаю, не смогли сделать ПвП ориентированную игру, ну сделайте хоть нормальную ПвЕ ММОРПГ тогда. С какими то новшествами, оригинальную, хардкорную, раз уж изначально был прицел на хардкорную аудиторию.
.
Тут вообще не видно смены концепции. Концепцию не поменяли на другую оригинальную концепцию, от нее просто тупо отказались в пользу стандартного ширпотребного шлака. Только и всего.
.
Тем не менее, я вижу сейчас много обратных решений — общая стилизация «не под корейщину», попытка отказа от синглплеерных квестовых механик в пользу обоснованного (хоть и инстанцированного, не обязательного) ПвП и масс ПвП.
Ой! Лучше бы они перешли на интересные квестовые механики, чем на второсортное «инстанцированное», «необязательное» ПвП.
avatar
Разбойники? Бой? Превращение в животных?.. Как я пропустил все это в предыдущих заметках по игре? Теперь она еще меньше выглядит для меня скринсейвером — выходит путешествовать нужно будет с умом и осторожностью! Круто. Круто, круто, круто)
avatar
Amazon, скажем так, не стремился никогда, насколько я понял, сделать что-то из ряда вон, все из себя хардкорное и нарушающее общепринятые «нормы» (простите за слово «нормы»).

Отсюда и аккуратное (и не очень) заигрывание с ожиданиями аудитории. Спецэффекты с феерверками, громадные молоты, бои с мобами завязанные на уровне, а не на скилле игрока…

Тем не менее, я вижу сейчас много обратных решений — общая стилизация «не под корейщину», попытка отказа от синглплеерных квестовых механик в пользу обоснованного (хоть и инстанцированного, не обязательного) ПвП и масс ПвП.
Думаю, нужно подождать релиза, прежде чем обоснованно делать выводы о том, будет ли как «у всех» или как-то по-другому.