Хм, ну вообще-то да, скорее важен фулл-дроп, а не фулл-лут.
Возможность использовать трофейные предметы — это скорее именно возможность, чем правило. Хорошо, если боеприпасы стандартизованы, а оружие непривычное, техника (доспехи) чаще всего испорчены — да и могут стать причиной дружеского огня.
Целью убийства чаще всего является именно убийство, а не завладение предметами.
Боюсь, что случится так, что крупные альянсы будут строить ворота для себя и после постройки поделят новый регион между собой (или/и будут воевать за него), а простым смертным туда дорога заказана.
Фулл лут как раз таки является одним из основных инструментов взаимодействия!
Нет.
В реальном мире в чем в основном состояло взаимодействие людей?
В основном? Размножение, охота и мордобой. Без дураков. Войны и торговля — это уже далеко не основа, а следственные нити развития общества. И тебе уже раза 3 писали не так давно, что в реале так называемый «фулл лут» составляет ничтожно малый процент от общего взаимодействия. Так что основным он быть не может априори.
Вот фуллут как раз и есть один из эффективнейших инструментов, который подает победителю и побежденному эти плоды.
Ну что за ахинею ты несешь? Назови мне хоть хоть один пример такого «победоносного фулл лута» из реальной истории? На войне нет победителей — лишь жертвы. И жертвы всегда есть с обеих сторон. Твой хваленый фулл лут — это лишь мерзкое и нижайшее проявления человеческого уродства и алчности, а не основное взаимодействия всея континуума. И любая, даже самая песочная игра, от его отсутствия лишь выиграет, а не потеряет. Это если мы все-таки об играх говорим, а не реальном мире.
Все таки не могу понять, почему вы против фуллута на войне.
А разве я говорила, что я против фуллута? В принципе, мне просто не нравятся существующие механизмы его реализации — почему-то все игры, в которых делали этот самый фуллут, превращались в грязный цирк, где по факту грабителей-гопников было больше, чем армий, овеянных славой. Но это так, лирика и действительно тема для другого разговора.
Я против того, чтобы фуллут считали главным критерием, по которому определяется, есть ли в ММО война. Я категорически возражаю против этого подхода. Не нужно быть святее Папы Римского. Есть определения, критерии, которые придумали действительно умные ребята, разбирающиеся в военных и прочих видах конфликтов в своих Гаагах и Никарагуа. Свести к «есть фуллут = есть война, нет фуллута = нет войны» — примитивно как-то для человека разумного.
Фулл лут как раз таки является одним из основных инструментов взаимодействия!
В реальном мире в чем в основном состояло взаимодействие людей? В войне и торговле!
Война происходит во всех масштабах, начиная с индивидуальных поединков и заканчивая гигантскими генеральными битвами.
В войне должны быть реальные же плоды победы и поражения. Вот фуллут как раз и есть один из эффективнейших инструментов, который подает победителю и побежденному эти плоды.
Все таки не могу понять, почему вы против фуллута на войне.
Тебе уже год куча человек пыталась объяснить, почему это в ММО не работает так, как ты описываешь, так что я не удивлен, что не можешь. В любой игре нужны ограничения и условности, а «основные принципы песочницы» тут вообще не при чем, так как фулл лут не является инструментом взаимодействия.
Все таки не могу понять, почему вы против фуллута на войне.
Во-первых, приклееная на персонаже одежда просто не реалистична. Это инстанс, каждый игрок перманентно несет прямо на себе инстанс.
Это ограничение взаимодействия игроков и интерактивности игры. В песочнице такие ограничения вредны, поскольку нарушают основные принципы песочности.
.
Во-вторых, личная броня, оружие — это тоже материальная база. Такая же, как крепости, земли и др. имущество.
Чтоб победить врага, особенно в ММО с войной, нужно отнять у врага эту самую материальную базу.
Самым полным источником, на мой взгляд, является раздел на сайте Демилича — demilich.by/wc/wc_01.htm.
Кроме обычного описания истории, в летопись так же вписываются конспекты официальных романов и коротких историй во вселенной ВоВ.
Честно говоря, я надеялся что эти нововведения сделают более интересными вормхолы, создав необходимость в начале попасть в неизведанную систему и построить ворота с той стороны.
А тут ещё тема с диверсиями… зачем замедлять строительство ворот… только если ворота не будут частными? А если ворота частные, то о каком вообще коллективном строительстве и колонизации может идти речь?
С другой стороны, если ворота частные, а попасть в неизведанные регионы можно только через ворота — это ведь создаст абсолютно безопасные частные системы. Этого просто не может быть и тут явно где-то противоречие…
Или же у ССП наконец случилось озарение и появятся безопасные сектора вне Империи)
Почему не доплатить деньги при покупке плекса на сайте или ещё какой вариант с прямой оплатой?
А смысл? Если у человека есть реальные деньги он и без помощи CCP сможет их пожертвовать. Смысл как раз в том, чтобы игроки, у которых есть иски могли потратить их на реальное и хорошее дело. Не вижу тут ничего странного.
Мхм, это конечно интересно, но мягко говоря, странно)
Почему не доплатить деньги при покупке плекса на сайте или ещё какой вариант с прямой оплатой?
Это же ЕВЕ) обмануть несчастного, купив 2 плекса за 1 миллион, а потом пожертвовать их на благое дело? Или ганкнуть в импе фуру с 50-ю плексами в трюме и тоже пожертвовать их на благое дело?
И всё это на фоне ещё большего подорожания самих плексов в качестве следствия…
В общем, самая странная благотворительная акция, что я видел)
Символы. Чем шмотки не символ? Они более наглядны.
Чем имя героя, внесенное в список Главных Героев, героическое свечение оружия, уникальные (у десятка человек на сервер) способности и право писать в чат, который, как радио, видят все обитатели игрового мира, где бы не находились? Более наглядны? Правда-правда?
В описанном вами представлении, почти любая игра — РПГ, даже сапёр. Всё же рпг предполагает наличие «циферок», пусть даже абстрактно.
А, то есть РПГ — это если новый тир каждые три недели круче предыдущего, обязательно пришивается к вам наглухо и становится еще лучше. Хммм. Да, я как ролевик — все упустила в своей жизни. В наших не-онлайн РПГ все было сделано неправильно (
и хватит тыкать меня в вов и говорить что из-за него я какой-то неправильный.
Ну вот когда вы перестанете говорить о том, что без обязательно персонального и обязательно эпичного лута с дракона РПГ не РПГ — перестану «тыкать». Хотя на самом деле не я подняла этот меч, сами понимаете :)
Вернее тут пример того, что надо «7 раз отмерить, 1 раз отрезать», а то они придумали, делали столько времени, а потом оказалось, что не подходит.
Зато всё это время, всем говорили, что не знают какая система будет ф2п или п2п (для наивных), ага как же.
Вообще главной их ошибкой была, то что они скрывали экономическую систему так долго. Сказали бы за пол года про эти арки, причем так без сильных подробностей, народ бы за это время побушевал, да и утих бы.
Ну или сразу бы задумались, что они делают, что то не то и раньше бы поменяли решение не вводить эти арки.
Потому что право быть тем самым избранным, имя которого напишут на колонне славы, доступ в глобальный «синий» чат и оружие с героическими скиллами значат для сервера, клана и всего игрового сообщества больше, чем пиксели с моба.
Символы. Чем шмотки не символ? Они более наглядны. Их количество и рарность определяют степень «крутости» точнее одного лишь титула. Это всё пиксели, но пиксели уникальные, и все они привязаны к игроку. Это и делает игрока особенным, к этому подбивает именно рпг-составляющая. Но если кто-то добился такого же синего чатика или шмотки тем, что круглыми сутками копал яму или рыбачил, то они действительно становятся бесполезными.
Почему именно соулбинд и персональный лут с босса должен определять крутизну конкретного героя, и почему крутизна этого героя = элемент РПГ? Я как РПшник со стажем вообще-то всегда была уверена, что РПГ подразумевает наличие игровых возможностей отыграть свою роль, будь то рыцаря или каменщика.
В описанном вами представлении, почти любая игра — РПГ, даже сапёр. Всё же рпг предполагает наличие «циферок», пусть даже абстрактно.
P.S. и хватит тыкать меня в вов и говорить что из-за него я какой-то неправильный. То же можно сказать про любого, кто играл в любую другую игру, это не значит что все неправильные
В EvE как впрочем и в л2 топ-контент расчитан на корпорации/кланы, а не отдельных игроков. И вступая в корпорацию/клан, игрок получает не просто еще один чатик, а возможность/обязаность приложить свои умения (неважно боевые или мирные) к достижению именно корпорацией/кланом как цельной структурой определенных «побед». Почитав форумы серверов л2 вы быстро убедитесь что «драконов» и «эпики» получают корпорации/кланы, а не отдельный игрок Вася.
Возможность использовать трофейные предметы — это скорее именно возможность, чем правило. Хорошо, если боеприпасы стандартизованы, а оружие непривычное, техника (доспехи) чаще всего испорчены — да и могут стать причиной дружеского огня.
Целью убийства чаще всего является именно убийство, а не завладение предметами.
В основном? Размножение, охота и мордобой. Без дураков. Войны и торговля — это уже далеко не основа, а следственные нити развития общества. И тебе уже раза 3 писали не так давно, что в реале так называемый «фулл лут» составляет ничтожно малый процент от общего взаимодействия. Так что основным он быть не может априори.
Ну что за ахинею ты несешь? Назови мне хоть хоть один пример такого «победоносного фулл лута» из реальной истории? На войне нет победителей — лишь жертвы. И жертвы всегда есть с обеих сторон. Твой хваленый фулл лут — это лишь мерзкое и нижайшее проявления человеческого уродства и алчности, а не основное взаимодействия всея континуума. И любая, даже самая песочная игра, от его отсутствия лишь выиграет, а не потеряет. Это если мы все-таки об играх говорим, а не реальном мире.
Я против того, чтобы фуллут считали главным критерием, по которому определяется, есть ли в ММО война. Я категорически возражаю против этого подхода. Не нужно быть святее Папы Римского. Есть определения, критерии, которые придумали действительно умные ребята, разбирающиеся в военных и прочих видах конфликтов в своих Гаагах и Никарагуа. Свести к «есть фуллут = есть война, нет фуллута = нет войны» — примитивно как-то для человека разумного.
В реальном мире в чем в основном состояло взаимодействие людей? В войне и торговле!
Война происходит во всех масштабах, начиная с индивидуальных поединков и заканчивая гигантскими генеральными битвами.
В войне должны быть реальные же плоды победы и поражения. Вот фуллут как раз и есть один из эффективнейших инструментов, который подает победителю и побежденному эти плоды.
Или я как раз нужные темы в течение этого года пропускал, или это каждый раз вот так вот среди сотен комментариев по другой теме мелькало)
Может действительно следует выделить под это дело отдельную тему?
Во-первых, приклееная на персонаже одежда просто не реалистична. Это инстанс, каждый игрок перманентно несет прямо на себе инстанс.
Это ограничение взаимодействия игроков и интерактивности игры. В песочнице такие ограничения вредны, поскольку нарушают основные принципы песочности.
.
Во-вторых, личная броня, оружие — это тоже материальная база. Такая же, как крепости, земли и др. имущество.
Чтоб победить врага, особенно в ММО с войной, нужно отнять у врага эту самую материальную базу.
Кроме обычного описания истории, в летопись так же вписываются конспекты официальных романов и коротких историй во вселенной ВоВ.
А тут ещё тема с диверсиями… зачем замедлять строительство ворот… только если ворота не будут частными? А если ворота частные, то о каком вообще коллективном строительстве и колонизации может идти речь?
С другой стороны, если ворота частные, а попасть в неизведанные регионы можно только через ворота — это ведь создаст абсолютно безопасные частные системы. Этого просто не может быть и тут явно где-то противоречие…
Или же у ССП наконец случилось озарение и появятся безопасные сектора вне Империи)
Почему не доплатить деньги при покупке плекса на сайте или ещё какой вариант с прямой оплатой?
Это же ЕВЕ) обмануть несчастного, купив 2 плекса за 1 миллион, а потом пожертвовать их на благое дело? Или ганкнуть в импе фуру с 50-ю плексами в трюме и тоже пожертвовать их на благое дело?
И всё это на фоне ещё большего подорожания самих плексов в качестве следствия…
В общем, самая странная благотворительная акция, что я видел)
А, то есть РПГ — это если новый тир каждые три недели круче предыдущего, обязательно пришивается к вам наглухо и становится еще лучше. Хммм. Да, я как ролевик — все упустила в своей жизни. В наших не-онлайн РПГ все было сделано неправильно (
Ну вот когда вы перестанете говорить о том, что без обязательно персонального и обязательно эпичного лута с дракона РПГ не РПГ — перестану «тыкать». Хотя на самом деле не я подняла этот меч, сами понимаете :)
Зато всё это время, всем говорили, что не знают какая система будет ф2п или п2п (для наивных), ага как же.
Вообще главной их ошибкой была, то что они скрывали экономическую систему так долго. Сказали бы за пол года про эти арки, причем так без сильных подробностей, народ бы за это время побушевал, да и утих бы.
Ну или сразу бы задумались, что они делают, что то не то и раньше бы поменяли решение не вводить эти арки.
Символы. Чем шмотки не символ? Они более наглядны. Их количество и рарность определяют степень «крутости» точнее одного лишь титула. Это всё пиксели, но пиксели уникальные, и все они привязаны к игроку. Это и делает игрока особенным, к этому подбивает именно рпг-составляющая. Но если кто-то добился такого же синего чатика или шмотки тем, что круглыми сутками копал яму или рыбачил, то они действительно становятся бесполезными.
В описанном вами представлении, почти любая игра — РПГ, даже сапёр. Всё же рпг предполагает наличие «циферок», пусть даже абстрактно.
P.S. и хватит тыкать меня в вов и говорить что из-за него я какой-то неправильный. То же можно сказать про любого, кто играл в любую другую игру, это не значит что все неправильные