Мне понравилась реализация «твердости» в WaHa — «тверды» только противники в ПвП, которых можно устранить с дороги насильственным путем. В мирных ситуациях же персонажи «бесплотны», таким образом исключается ситуация, когда кто-нибудь, скажем, своей тушкой заблокирует вход в банк.
Хм, ну сессионные пострелушки и засюжетированная RPG — это всё-таки сильно разные жанры. Поэтому я и за KotOR (всеми руками!), но и леталка в антураже SW мне тоже нравится :) (хотя конкретная реализация может сильно подкачать, конечно)
Я хочу спросить: когда эти игры меняли движок, то у них была в этом необходимость? Ну то есть сменить движок для внедрения каких-либо нужных новшеств выходило дешевле, чем улучшать старый?
Да не было никакой необходимости. Просто дали игрокам больше красоты. И это делалось совершенно не в ущерб геймплейным новшествам. Т.е. если ты, к тому что «или новая графика или новый геймплей» — то нет.
Не надо пытаться оправдывать Близард в это аспекте. насчёт того что тут есть сложности — они врут. Нет никаких принципиальных сложностей — было бы желание и ресурсы. Ресурсов у них на порядок больше должно быть, чем у кого угодно другого, а значит дело в отсутствии желания :)
ОБНОВЛЕНО: В связи с повышенным спросом, корабль Super Hornet будет доступен для покупки во время выходных, вместе с кораблями Anvil Gladiator и Aegis Retaliator
Завел персонажа, пару тройку раз потролил, а потом будь любезен завести нового. А новый персонаж будет стоить денег вот как)))
Одна проблема. Как будем удерживать игроков? Тут все предложения задают прежде всего очень не комфортный геймплей. Т.е. играть в такое будет не очень приятно.
От непроницаемости персонажа (в городах около торговцев будет весело (очередь, лезущие вперед и мешающие спешуны и.т.д.)), до пермадеса и делевелинга.
Т.е. персонаж это не человек и применять реальную физику надо с очень большой осторожностью.
И это не говоря за интернет и компьютеры, которые далеко не везде такие чтобы позволить себе все навороты игры.
Пока что рассуждения ведутся так как будто у автора уже есть позиция «не будут брать --отключим газ». Т.е. игроки каким то образом вынуждены будут в это играть.
Представляю два соперничающих игровых клана в такой системе.
Система собственно будет состоять в следующем — кто быстрее «заминусует» лидера враждебного клана. Подключаются все без исключения «воины» с их многочисленными альтами.
Да не работает это. Во всех играх, где использовалась система делевела, для такого рода разводок применялись альты и т.п. Ценность скиллов которых невелика.
Допустим, для такой цели используют буквально голого и непрокачанного альта. Для него достаточно одного удара и одной индульгенции. Кучу денег, как в примере с разбойником тратить не нужно.
И раз уж пошла такая котовасия, то можно ввести пермодес и для персонажа, все скилы которого потеряны.
Завел персонажа, пару тройку раз потролил, а потом будь любезен завести нового. А новый персонаж будет стоить денег вот как)))
Я так понимаю, что теперь вместе с проницаемыми персонажами «призраками» не обойдешься и без таргета? Т.е. любая ММО песочница поедет только на этом морально устаревшем барахле?!
Я этого не говорил. Я сказал только, что описанные решения при нонтаргете неприменимы.
не оставляющими камня на камне от реальной физики в игре.
Ника4кой реальной физики в играх нет. Вне всякой связи с таргет-нонтаргет и т.п.
Нужно продумать хорошую, действующую систему преступления — наказания для ММО с более менее нормальной физикой.
Нужно. Но еще нужнее — выйти из плоскости системы «преступление-наказание».
А хочешь, опишу систему, при которой в игре будет комфортно и спокойно? :) Не надо никаких ограничений. Вообще ничего. Нападай на кого хочешь, убивай кого хочешь, воруй и т.п. Вот только любой игрок может поставить другому плюс или минус. У кого плюсовое значение побольше — у того и вес голоса больше. Загнали тебя в минуса дальше определенной цифры — и ты не боец, все файт-статы обнуляются, пока ты в минусе. А если совсем далеко загнали в минус — персонаж блокируется. В общем, что-то похожее на систему вот этого сайта. И в остальном никак не завязанное на боевые возможности и прочие игровые статы.
Это шутка, конечно. Но если подумать — в такой игре у троллей, ганкеров, вообще у всех, мешающих основной массе играть, игровая жизнь будет грустной и непродолжительной… :)
Я конечно повторяюсь, но для меня — таргет, проницаемые персонажи, отсутствие делевела, различные инстансы и инстанцированные состояния — явный признак упрощения ММО.
Упрощения не в смысле совершенства конструкции, а как раз наоборот — деградации и инволюции игровых механизмов.
Именно как исчезновение конечностей у паразитических организмов.
Проще, функциональнее, но примитивнее. Я считаю, что это нельзя считать эволюцией ММО.
Я так понимаю, что теперь вместе с проницаемыми персонажами «призраками» не обойдешься и без таргета? Т.е. любая ММО песочница поедет только на этом морально устаревшем барахле?!
Таргет лишает игрока очень многого в ММО. Да, чисто технически он намного проще, но я бы не хотел играть в таргетные игры с эфирными персонажами и прочими «милыми» условностями, не оставляющими камня на камне от реальной физики в игре.
Нужно продумать хорошую, действующую систему преступления — наказания для ММО с более менее нормальной физикой. Возможно у меня получился далеко не лучший вариант. Так может кто-нибудь и предложит лучший?
Но ограничивать интерактивность ММОРПГ ради баланса игры — чистая инволюция этих игр.
Ну в игровых автоматах на моей памяти второй джойстик у каждого второго был. От баскетбола, до тира с двумя «винтовками»
Да и сейчас, если смотреть автоматы в гугле многие на двоих-троих рассчитаны.
Почему не соревнуешься и не противостоишь? Вполне себе есть аттракционы вроде «выдай лучший результат чем сосед и выиграй дополнительную попытку выиграть еще у одного соседа».
Вот игрок тролль подставляется под твой удар, когда ты сражаешься с другим игроком или мобом. Как выйти из этой ситуации и еще кучи других просто игнорируя тролля?
Если это возможно, то в игре не таргет-система боя. В этом случае все тобой написанное вообще неактуально. Потому что сама возможность подставиться под удар в корне меняет всю систему «учета преступлений» и т.п. До неузнаваемости. При такой системе в твоем варианте можно загнать в «убийцы» любого игрока, было бы желание. Неоднократно. В твоей системе — до пермадеса.
Дело в том, что в моей ММО смерть причиняет серьезный ущерб персонажу. Очки навыков, которые теряет разбойник стоят больше, чем индульгенция.
Да не работает это. Во всех играх, где использовалась система делевела, для такого рода разводок применялись альты и т.п. Ценность скиллов которых невелика. А если ты сделаешь скиллы на любом уровне очень ценными (с трудом представляю, как), это породит массу других проблем.
Мне нравятся «твердые» персонажи просто по тому, что это реалистично. Все физические предметы в ММО должны быть твердыми.
Когда разработчики делают персонажа прозрачным — они тем самым по любому снижают интерактивность своей ММО.
.
Конечно техника. Раз уж не позволяет, то тут ничего не поделаешь. Не хорошо другое, когда техника вполне себе позволяет, но геймдизайнерам «так проще».
В Даркфоле, насколько помню, были как раз твердые персонажи.
Не надо пытаться оправдывать Близард в это аспекте. насчёт того что тут есть сложности — они врут. Нет никаких принципиальных сложностей — было бы желание и ресурсы. Ресурсов у них на порядок больше должно быть, чем у кого угодно другого, а значит дело в отсутствии желания :)
Одно из самых больших заблуждений, на мой взгляд.
От непроницаемости персонажа (в городах около торговцев будет весело (очередь, лезущие вперед и мешающие спешуны и.т.д.)), до пермадеса и делевелинга.
Т.е. персонаж это не человек и применять реальную физику надо с очень большой осторожностью.
И это не говоря за интернет и компьютеры, которые далеко не везде такие чтобы позволить себе все навороты игры.
Пока что рассуждения ведутся так как будто у автора уже есть позиция «не будут брать --отключим газ». Т.е. игроки каким то образом вынуждены будут в это играть.
На тему «Как оптимизировать взаимодействие игроков в ММО песочницах»
Моя ММО — чисто теоретическая конструкция. Но деньги можете слать — я их с удовольствием
выпьюпотрачу на благое дело…Система собственно будет состоять в следующем — кто быстрее «заминусует» лидера враждебного клана. Подключаются все без исключения «воины» с их многочисленными альтами.
И раз уж пошла такая котовасия, то можно ввести пермодес и для персонажа, все скилы которого потеряны.
Завел персонажа, пару тройку раз потролил, а потом будь любезен завести нового. А новый персонаж будет стоить денег вот как)))
Ника4кой реальной физики в играх нет. Вне всякой связи с таргет-нонтаргет и т.п.
Нужно. Но еще нужнее — выйти из плоскости системы «преступление-наказание».
А хочешь, опишу систему, при которой в игре будет комфортно и спокойно? :) Не надо никаких ограничений. Вообще ничего. Нападай на кого хочешь, убивай кого хочешь, воруй и т.п. Вот только любой игрок может поставить другому плюс или минус. У кого плюсовое значение побольше — у того и вес голоса больше. Загнали тебя в минуса дальше определенной цифры — и ты не боец, все файт-статы обнуляются, пока ты в минусе. А если совсем далеко загнали в минус — персонаж блокируется. В общем, что-то похожее на систему вот этого сайта. И в остальном никак не завязанное на боевые возможности и прочие игровые статы.
Это шутка, конечно. Но если подумать — в такой игре у троллей, ганкеров, вообще у всех, мешающих основной массе играть, игровая жизнь будет грустной и непродолжительной… :)
Упрощения не в смысле совершенства конструкции, а как раз наоборот — деградации и инволюции игровых механизмов.
Именно как исчезновение конечностей у паразитических организмов.
Проще, функциональнее, но примитивнее. Я считаю, что это нельзя считать эволюцией ММО.
Таргет лишает игрока очень многого в ММО. Да, чисто технически он намного проще, но я бы не хотел играть в таргетные игры с эфирными персонажами и прочими «милыми» условностями, не оставляющими камня на камне от реальной физики в игре.
Нужно продумать хорошую, действующую систему преступления — наказания для ММО с более менее нормальной физикой. Возможно у меня получился далеко не лучший вариант. Так может кто-нибудь и предложит лучший?
Но ограничивать интерактивность ММОРПГ ради баланса игры — чистая инволюция этих игр.
Да и сейчас, если смотреть автоматы в гугле многие на двоих-троих рассчитаны.
Да не работает это. Во всех играх, где использовалась система делевела, для такого рода разводок применялись альты и т.п. Ценность скиллов которых невелика. А если ты сделаешь скиллы на любом уровне очень ценными (с трудом представляю, как), это породит массу других проблем.
Ко всему этому подходит замечательный, очень мной любимый афоризм:
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения. ©
Когда разработчики делают персонажа прозрачным — они тем самым по любому снижают интерактивность своей ММО.
.
Конечно техника. Раз уж не позволяет, то тут ничего не поделаешь. Не хорошо другое, когда техника вполне себе позволяет, но геймдизайнерам «так проще».
В Даркфоле, насколько помню, были как раз твердые персонажи.