Ну не нравится сравнение с чистым ПвП, то давай сравним например с шахматами, где возможен пат.
В любом случае, это исключительно моя позиция, Атрон не должен отвечать за мои слова. Я не отрицаю, что дискуссия для меня похожа на бой. Но в отличие от боя, я получаю удовольствие от самого процесса, а не результата, поэтому у меня в ход не идут нечестные приёмы.
1. Фейл номер раз:
Шахматы — пвп.
2. Фейл номер два:
С тобой никто не будет общаться, если будешь честно, как сейчас, говорить, что тебя интересует сам процесс спора. Ты ганкнул мое время, потому что я, как приличный человек, посчитал что твоя позиция достойна, чтобы я пытался ее воспринять, а ты, оказывается, как мелкий шалунишка, просто получал удовольствие от процесса. Можно даже сказать, троллил меня.
3. Фейл номер три:
Нечестные приемы часть процесса, так что твоя фраза не имеет смысла. И при этом она же является частью процесса. Если есть желание, подумай, какую часть в приятных тебе процессах занимают такие пустые моменты.
Снова-заново. xD
Джолли может что угодно думать за что его заминусовали, если он считает себя безгрешным, то это его право. Но вот не надо его и свои домыслы за правду выставлять.
Да нет же, я не призываю прописывать каждый шаг и образ мыслей. Мы, похоже, говорим про разные вещи, и не можем понять друг-друга.
Система может и справилась, но я очень разочарован тем, что вместо моего уютного ммозговеда с его интересными статьями, я неделю наблюдал какой-то набег варваров на Рим. Причем половины проблем можно было бы избежать, если варварам с самого начала сказать «Уважаемые, вытираем ноги перед входом, и моем руки перед едой. У нас так принято». Новички сейчас в изначально проигрышной ситуации, потому что им сказали: «Делайте что хотите, но будьте осторожны, мы, если что, накажем!». Это ситуация, в которой тебе изначально, с порога, угрожают.
я писала, что нельзя сравнивать игровой социум и социум из жизни.
Но это ничем не обоснованный тезис. Я например, уже много раз обосновывал почему можно, но в ответ либо ничего не получал, либо обсуждение уходило в сторону.
морально ли его осуждать на основании социального договора, который он даже не подписывал?
Ты когда в игру заходишь, ты кнопочку agree жмешь, которая означает, что ты согласилась с EULA. Ты когда на форуме регистрируешься, ты соглашаешься с его правилами, который чётко прописаны. Тут тоже правила прописаны, Джолли с ними согласился.
Ну во первых отдельного блога для ХотС ещё нету (может я слепой и проглядел).
Во вторых игры более-менее перекликаются хотя бы героями и разработчиком.
В третьих пусть хоть так любимая игра получит несколько баллов яркости :D
П.С. Ат, а ты не против, если некоторые моменты с БлиззКона будут освещены в блоге ВоВа, или это надо делать в каком-то другом блоге?
В таком случае, простите, не совсем понимаю зачем идет привязка ко времени? Разве что — для увеличения акцента на преимуществе «донат-школьника» над обычным!?
Если пытаться уравновесить «эти» весы то необходимо вводить пропорцию: больше онлайн — меньше донат и наоборот. Именно в этом я увидел суть статьи. Другой вопрос, как это реализовать :)
Помогите мне, пожалуйста, сложить 2 и 2… Вы предлагаете людям просто не читать тексты, которые им не нравятся. Ок, все понятно и прозрачно. Но в ситуации, когда Вы предлагаете им свою точку зрения и становится понятно, что она им «не зашла» зачем пытаться продавливать ее до посинения? Вы же говорите, что формат открытой дискуссии — то, зачем Вы пришли на ММОзговед. Чем плоха формула «предложил, поубеждал, не согласились, понял, успокоился»? Ведь если мимо «проблемной» заметки пройдут все, кому она не понравилась, то и дискуссий там не будет, а будет сплошной +1
Прошу не воспринимать мой вопрос как попытку раздуть тлеющие угли холивара, мне и правда уже некоторое время интересно, как Вы это ощущаете :)
Мораль не может описывать советского человека, пропаганда — может, мораль — нет.
Вы же понимаете, что в тоталитарном обществе пропаганда — инструмент морали? Могу я услышать от вас, чем отличается пропаганда от морали, а мораль — от идеологии?
Вот не дает мне покоя вопрос. Вы считаете, что минусованием человека на этом портале вы продвинулись в цели
Нам не нравится игровая атмосфера типа «грабь, убивай, люби гусей» :) Ну не нравится, неважно даже, почему. И вот в рамках этого «не нравится» человек эффективный и прагматичный будет стараться выдавить представителей другой точки зрения из игр.
по-моему наоборот, Джолли продвинулся к своей цели показать, что мораль минусовавших работает только в выборочных случаях. И они так же могут накинуться все на одного и просто задавить «прокачанностью» и числом, как и ганкеры, к которым они свысока относятся
то есть если ты считаешь, что если человек тебя не понял, то он социально неадаптированный индивид?
Ты хочешь поговорить обо мне или о системе? Я маленькая часть этой системы. Если ты хочешь поговорить обо мне, давай доведем разговор о системе до логического завершения. Я имею право оценивать действия другого так, как считаю нужным, и не спрашивать ни у кого одобрения на это? Осознавая, конечно, что любой человек может также оценить как мои слова, так и мою реакцию.
я писала, что нельзя сравнивать игровой социум и социум из жизни.
Вот почему вы считает, что в АА есть социальный договор? поддерживает ли его Джолли? морально ли его осуждать на основании социального договора, который он даже не подписывал?
Шахматы — пвп.
2. Фейл номер два:
С тобой никто не будет общаться, если будешь честно, как сейчас, говорить, что тебя интересует сам процесс спора. Ты ганкнул мое время, потому что я, как приличный человек, посчитал что твоя позиция достойна, чтобы я пытался ее воспринять, а ты, оказывается, как мелкий шалунишка, просто получал удовольствие от процесса. Можно даже сказать, троллил меня.
3. Фейл номер три:
Нечестные приемы часть процесса, так что твоя фраза не имеет смысла. И при этом она же является частью процесса. Если есть желание, подумай, какую часть в приятных тебе процессах занимают такие пустые моменты.
Jump Pount №8
docs.google.com/file/d/0B_aDdl-lVPXBZ1VPYUZRcHJVc3c/edit?usp=sharing&pli=1
Могу скинуть все ссылки приватом, чтобы не искать, для последующего размещения :)
Джолли может что угодно думать за что его заминусовали, если он считает себя безгрешным, то это его право. Но вот не надо его и свои домыслы за правду выставлять.
Меня игра сразу же купила именно тем самым ощущением, что ты действительно управляешь мехом. Тем самым, из MechWarrior старых.
Система может и справилась, но я очень разочарован тем, что вместо моего уютного ммозговеда с его интересными статьями, я неделю наблюдал какой-то набег варваров на Рим. Причем половины проблем можно было бы избежать, если варварам с самого начала сказать «Уважаемые, вытираем ноги перед входом, и моем руки перед едой. У нас так принято». Новички сейчас в изначально проигрышной ситуации, потому что им сказали: «Делайте что хотите, но будьте осторожны, мы, если что, накажем!». Это ситуация, в которой тебе изначально, с порога, угрожают.
Ты когда в игру заходишь, ты кнопочку agree жмешь, которая означает, что ты согласилась с EULA. Ты когда на форуме регистрируешься, ты соглашаешься с его правилами, который чётко прописаны. Тут тоже правила прописаны, Джолли с ними согласился.
Во вторых игры более-менее перекликаются хотя бы героями и разработчиком.
В третьих пусть хоть так любимая игра получит несколько баллов яркости :D
П.С. Ат, а ты не против, если некоторые моменты с БлиззКона будут освещены в блоге ВоВа, или это надо делать в каком-то другом блоге?
Если пытаться уравновесить «эти» весы то необходимо вводить пропорцию: больше онлайн — меньше донат и наоборот. Именно в этом я увидел суть статьи. Другой вопрос, как это реализовать :)
А на твой вопрос, думаю, ответ очевиден: никто конкретно, и все сразу.
Решение убрать, именно убрать, пример уборщица. Я за нее. Не доводи до абсурда. :)
Прошу не воспринимать мой вопрос как попытку раздуть тлеющие угли холивара, мне и правда уже некоторое время интересно, как Вы это ощущаете :)
по-моему наоборот, Джолли продвинулся к своей цели показать, что мораль минусовавших работает только в выборочных случаях. И они так же могут накинуться все на одного и просто задавить «прокачанностью» и числом, как и ганкеры, к которым они свысока относятся
Ты хочешь поговорить обо мне или о системе? Я маленькая часть этой системы. Если ты хочешь поговорить обо мне, давай доведем разговор о системе до логического завершения. Я имею право оценивать действия другого так, как считаю нужным, и не спрашивать ни у кого одобрения на это? Осознавая, конечно, что любой человек может также оценить как мои слова, так и мою реакцию.
Вот почему вы считает, что в АА есть социальный договор? поддерживает ли его Джолли? морально ли его осуждать на основании социального договора, который он даже не подписывал?