avatar
Вооот. Ведь север в ArchAge — это точно такой же аттракцион, как и WvWvW в Guild Wars 2. Просто устроен немного по другому и глубже.

У меня такого определения не получается. Хотя жизнь покажет, конечно же. Тем не менее, сейчас мне кажется, что на Северном Континенте объединяются все виды игровой деятельности, война и уж тем более осады, которые для конкретной территории вообще случаются раз в три недели, не занимают там ключевую роль. В целом Пользовательская Фракция, если разработчики еще не передумали, являются продвинутой версией NPC-фракции. И рассматривать нужно не некий абстрактный континент, пустую территорию, на которой стоят мобы и за них сражаются люди, а именно фракцию, со своим сельским хозяйством, ремесленниками, торговцами, флотом и любителями инстов/рифтов. Все вместе это формирует ту самую Пользовательскую Фракцию, как общность людей.

Я понимаю, что в теории так должно было быть и в EVE, но из-за суровых законов и отсутствия надобности в мирных игроках, так не вышло. Что будет в Archeage на самом деле, покажет только жизнь. Но, вроде, предпосылок для хеппиэнда больше.
avatar
Тут получается, как писал уже arykalin. Концепция песочниц и аттракционов устарела. В аттракционах — это отдельные от всего остального мира комнаты, а у песочниц — общая неприветливость с игроком.
avatar
Я не могу судить о WoW времен классики в полной мере, но я не вижу, как мои слова приводят к такому выводу. Основой WoW, как мне кажется, уже тогда были квесты — аттракционы, работающие один на один с игроком. В крайнем случае, подходящие для нескольких. Подземелья и Рейды все так же были разделены на изолированные комнаты. Безусловно, взаимодействия на уровне исследования локаций было больше, но суть это, как мне кажется, не меняло.
avatar
Да, очень интересный эксперимент… И печальные результаты… 8 часов — это же вообще не проблема… не?
avatar
Вооот. Ведь север в ArchAge — это точно такой же аттракцион, как и WvWvW в Guild Wars 2. Просто устроен немного по другому и глубже. Но точно так же тот, кто будет воевать на севере, возможно, на остальных континентах будет появляться крайне редко и исключительно покурить, когда для других они будут домом. Но эти люди все так же будут взаимодействовать друг с другом хотя бы и не подозревая об этом. Через рынок там или через новостную колонку — это уже не важно.
avatar
Довольно поверхностно. Осады, пвп, кач, бла-бла… По крайней мере ничто не объясняет все еще лидирующие позиции первой линейки NCSoft посчитали деньги за второй квартал
avatar
То есть в твоём понимании ВоВ времён классики — песочница?
avatar
Спасибо за видео, очень понравилось, с нетерпением буду ждать второй части)
avatar
С другой стороны это можно считать адекватным ответом на излишне задротские ачивки =)
avatar
Вообще, все это скатилось в обидное и никому не нужное разбирательство. Я свою вину в этом всем признаю и удаляюсь. Право последнего слова оставляю за тобой. Удачи.
avatar
Так я и не утверждал, что поголовно. Но ты, надеюсь, понимаешь, что одного-единственного контрпримера достаточно, чтобы опровергнуть некое утверждение, и наличие прямого примера не делает контрпример «абсурдным»?

Это противоречит логике. Как может одного контрпримера быть достаточно чтобы опровергнуть утверждение «способствует нравственному, эстетическому воспитанию, удовлетворению духовных запросов»? Книги тоже способствуют нравственному воспитанию. И что? Теперь любой безнравственный человек увлекающийся книгами опровергнет это утверждение? Так мы вообще без нравственного и эстетического воспитания останемся. Ну это уже совершенно элементарные вещи.

Ничего противоречивого в своих цитатах не видишь?

Не вижу. Потому что вторая фраза — это сарказм. Последующая «Видимо, это действительно недоразумение» ни о чем, видать, не сказало. Возможно, что слишком прозрачно, не отрицаю.

«Мне показалось смешным то, что ты с таким упорством»

«Смешно, что у тебя (вас, если захотите) вызывает отторжение то»

В первом случае у нас вызывает смех мое упорство (а оно напрямую связано с упрямством и глупостью, что ты прекрасно потом дополнил фразой «я считаю глупым»), во втором случае уже мое отторжение. Может определимся все же что вызывает смех? И я уже сказал, что это мое представление и оно полностью охарактеризовано в ссылке. С первого по последнее предложение. Тут неуместно смотрится любое вырывание. Ты читаешь вообще что я пишу. Почему ты взял удобную тебе первую фразу, посчитал что оно и есть определение спорта в моем понимании и посмеялся над моим упорством? Или отторжением? Я уже не раз задаю этот вопрос тут, на который ты не отвечаешь. У тебя там фильтр какой-то стоит? Почему ты считаешь, что в моем понимании спорт — это первая фраза в ссылке, а не та стена текста, которая стоит за ней? Ответь на этот простой и незамысловатый вопрос. Который раз прошу.
avatar
Так я и не утверждал, что поголовно. Но ты, надеюсь, понимаешь, что одного-единственного контрпримера достаточно, чтобы опровергнуть некое утверждение, и наличие прямого примера не делает контрпример «абсурдным»?

И, кстати, таких историй, чтоб кто-то записался в футбольную секцию, и от этого духовно вовзысился и развил эстетический вкус, я не слыхал.

Я: Объясни лучше, с чего ты взял, что смеялись над тобой.
Ты: Ни с чего. Я и не брал этого.
Ты же двумя сообщениями раньше: смех над человеком говорящим серьезно
Ничего противоречивого в своих цитатах не видишь?

Ты воспользовался вторым способом, так как вырвал из куска текста две удобных фразы и без разъяснений почему надо было убирать весь остальной текст, когда он и формирует мое мнение, просто их раскритиковал.
Во-первых, я не раскритиковал эти фразы (история происхождения слова «спорт» и краткое определение), а наоборот принял их и согласился с ними. И на их основе показывал сродство «обычного» и «кибер» спорта.
Во-вторых, вот это всё про «благородных донов» — исключительно особенности твоего восприятия и результат домысливания за оппонента. Я весьма подробно расписывал что и почему было смешного, но нет же, ты предпочитаешь закрыть глаза на все объяснения.
В-третьих, пользуясь твоими же риторическими приёмами — твоё «ты не улавливаешь смысл сказанных слов» считать плевком в сторону моего умственного развития? Будем придумывать поводы выказать обиду или вести нормальный диалог?
avatar
Спасибо. Понял. И понял где трещит этот текст. Мне пока нечего добавить.
avatar
Ты же сам говорил, что работник профессионально занимался. Значит тоже профессиональный спорт с деньгами и шоу, просто не востребованному? И этот мой тренер тоже погулял по командам. Шинник, если что — это вершина карьеры. А так в основном в первом и втором дивизионах главным тренером работал у различных команд, и поиграл в свое время там же. И таких историй не рассказывал, чтобы прям поголовно. Бывали единичные случаи, но куда без них. Где же такой ужас на том уровне творится? Если один человек сказал, что так оно было, то прям все? Все сволочи? Я и привожу пример, чтобы подчеркнуть абсурдность аргумента. Так же как вы не знаете моего знакомого, я не знаю и вашего. Может его сломали просто на поле за то что много говорил и теперь он зол на весь футбольный мир. Ты сказал «давайте не будем», значит рассчитываешь на этот аргумент. Я привел контраргумент точно такой же абсурдный для тебя, как твой для меня. Так что я ой как буду про «способствует нравственному, эстетическому воспитанию, удовлетворению духовных запросов». И про все остальное в комплексе. Тут уже написано достаточно букв. Совершенно не хочу повторяться.

Объясни лучше, с чего ты взял, что смеялись над тобой.

Ни с чего. Я и не брал этого. Я так полагаю, что это действительно недоразумение, потому что ты не улавливаешь смысл сказанных слов. Бывает «Хм, это забавно, у тебя тут мне кажется небольшая несостыковочка», а бывает «Смешно же, право, милый человек, нести такую чушь в присутствии благородных донов». Ты воспользовался вторым способом, так как вырвал из куска текста две удобных фразы и без разъяснений почему надо было убирать весь остальной текст, когда он и формирует мое мнение, просто их раскритиковал. Поэтому твое «смешно же» самый обыкновенный плевок в сторону моего мнения.

Мне кажется, или мы обсуждаем странные вопросы даже для здешних порядков оффтопа?
avatar
Я все-таки не до конца понял как получился такой вывод. Можно разъяснить?

Хм… мне казалось это очевидным. Взаимодействие возможно в единой среде. Но единая среда — это нечто ровно противоположное аттракционам, где есть вход, короткий сеанс и выход. Выход-то может и в единый мир. Ведь те же города в WoW, это элементы единого мира. Но если человека будут привлекать аттракционы, то он в этот единый мир будет разве что покурить выходить между сеансами. И как с ним взаимодействовать прикажешь? :)
avatar
Ещё много шуму создаёт уже очень долго аддон, который позволяет регистрироваться на рандом БГ целому рейду. И создают такие рейды ради одной лишь ачивки http://ru.wowhead.com/achievement=5363
Кто попадал на Альтерак против такого премейда знают о чём речь.
avatar
Ну я и говорю, что игра как бы должна показать игроку все самое интересное, помочь ему решить, что ему нужно. В Америке у разных компаний есть контракты со школами и университетами, где человек компании приходит и рассказывает, что да как, а иногда устраивает экскурсию. Ничего не вижу плохого таких экскурсий в играх. Ну а если и после нее человек не сможет определиться, то тут уж любая игра будет бессильна. В любом случае, гораздо лучше, когда игрок не может определиться из-за того, что слишком много интересного, а не из-за того, что достаточно интересного он не смог найти вообще.
avatar
Жаль :-) Из тех аддонов, что я сталкивался — единственный читерский в плохом смысле этого слова :-) В моём понимании, конечно же, некоторые ДДшники ему нарадоваться не могли :-)
avatar
Поэтому то, что LA2 разнообразием деятельности не блещет, проблема LA2, не песочниц.

Тут как раз я использовал словосочетание «классическая песочница», что бы не нагромождать слово линейка или не использовать выражения линейка и клоны. Кривовато получилось. Но EVE я сюда не относил.

Из этого я делаю вывод о том, что либо желание взаимодействовать с другими приведет тебя в песочницу, либо желание не заморачиваться и ни от кого не зависеть, приведет в парк аттракционов. Совмещение двух этих желаний, на мой взгляд, невозможно.

Я все-таки не до конца понял как получился такой вывод. Можно разъяснить?
avatar
Ну лично я бы, как минимум, с удовольствием почитал)))