avatar
Вообще, все это скатилось в обидное и никому не нужное разбирательство. Я свою вину в этом всем признаю и удаляюсь. Право последнего слова оставляю за тобой. Удачи.
avatar
Так я и не утверждал, что поголовно. Но ты, надеюсь, понимаешь, что одного-единственного контрпримера достаточно, чтобы опровергнуть некое утверждение, и наличие прямого примера не делает контрпример «абсурдным»?

Это противоречит логике. Как может одного контрпримера быть достаточно чтобы опровергнуть утверждение «способствует нравственному, эстетическому воспитанию, удовлетворению духовных запросов»? Книги тоже способствуют нравственному воспитанию. И что? Теперь любой безнравственный человек увлекающийся книгами опровергнет это утверждение? Так мы вообще без нравственного и эстетического воспитания останемся. Ну это уже совершенно элементарные вещи.

Ничего противоречивого в своих цитатах не видишь?

Не вижу. Потому что вторая фраза — это сарказм. Последующая «Видимо, это действительно недоразумение» ни о чем, видать, не сказало. Возможно, что слишком прозрачно, не отрицаю.

«Мне показалось смешным то, что ты с таким упорством»

«Смешно, что у тебя (вас, если захотите) вызывает отторжение то»

В первом случае у нас вызывает смех мое упорство (а оно напрямую связано с упрямством и глупостью, что ты прекрасно потом дополнил фразой «я считаю глупым»), во втором случае уже мое отторжение. Может определимся все же что вызывает смех? И я уже сказал, что это мое представление и оно полностью охарактеризовано в ссылке. С первого по последнее предложение. Тут неуместно смотрится любое вырывание. Ты читаешь вообще что я пишу. Почему ты взял удобную тебе первую фразу, посчитал что оно и есть определение спорта в моем понимании и посмеялся над моим упорством? Или отторжением? Я уже не раз задаю этот вопрос тут, на который ты не отвечаешь. У тебя там фильтр какой-то стоит? Почему ты считаешь, что в моем понимании спорт — это первая фраза в ссылке, а не та стена текста, которая стоит за ней? Ответь на этот простой и незамысловатый вопрос. Который раз прошу.
avatar
Так я и не утверждал, что поголовно. Но ты, надеюсь, понимаешь, что одного-единственного контрпримера достаточно, чтобы опровергнуть некое утверждение, и наличие прямого примера не делает контрпример «абсурдным»?

И, кстати, таких историй, чтоб кто-то записался в футбольную секцию, и от этого духовно вовзысился и развил эстетический вкус, я не слыхал.

Я: Объясни лучше, с чего ты взял, что смеялись над тобой.
Ты: Ни с чего. Я и не брал этого.
Ты же двумя сообщениями раньше: смех над человеком говорящим серьезно
Ничего противоречивого в своих цитатах не видишь?

Ты воспользовался вторым способом, так как вырвал из куска текста две удобных фразы и без разъяснений почему надо было убирать весь остальной текст, когда он и формирует мое мнение, просто их раскритиковал.
Во-первых, я не раскритиковал эти фразы (история происхождения слова «спорт» и краткое определение), а наоборот принял их и согласился с ними. И на их основе показывал сродство «обычного» и «кибер» спорта.
Во-вторых, вот это всё про «благородных донов» — исключительно особенности твоего восприятия и результат домысливания за оппонента. Я весьма подробно расписывал что и почему было смешного, но нет же, ты предпочитаешь закрыть глаза на все объяснения.
В-третьих, пользуясь твоими же риторическими приёмами — твоё «ты не улавливаешь смысл сказанных слов» считать плевком в сторону моего умственного развития? Будем придумывать поводы выказать обиду или вести нормальный диалог?
avatar
Спасибо. Понял. И понял где трещит этот текст. Мне пока нечего добавить.
avatar
Ты же сам говорил, что работник профессионально занимался. Значит тоже профессиональный спорт с деньгами и шоу, просто не востребованному? И этот мой тренер тоже погулял по командам. Шинник, если что — это вершина карьеры. А так в основном в первом и втором дивизионах главным тренером работал у различных команд, и поиграл в свое время там же. И таких историй не рассказывал, чтобы прям поголовно. Бывали единичные случаи, но куда без них. Где же такой ужас на том уровне творится? Если один человек сказал, что так оно было, то прям все? Все сволочи? Я и привожу пример, чтобы подчеркнуть абсурдность аргумента. Так же как вы не знаете моего знакомого, я не знаю и вашего. Может его сломали просто на поле за то что много говорил и теперь он зол на весь футбольный мир. Ты сказал «давайте не будем», значит рассчитываешь на этот аргумент. Я привел контраргумент точно такой же абсурдный для тебя, как твой для меня. Так что я ой как буду про «способствует нравственному, эстетическому воспитанию, удовлетворению духовных запросов». И про все остальное в комплексе. Тут уже написано достаточно букв. Совершенно не хочу повторяться.

Объясни лучше, с чего ты взял, что смеялись над тобой.

Ни с чего. Я и не брал этого. Я так полагаю, что это действительно недоразумение, потому что ты не улавливаешь смысл сказанных слов. Бывает «Хм, это забавно, у тебя тут мне кажется небольшая несостыковочка», а бывает «Смешно же, право, милый человек, нести такую чушь в присутствии благородных донов». Ты воспользовался вторым способом, так как вырвал из куска текста две удобных фразы и без разъяснений почему надо было убирать весь остальной текст, когда он и формирует мое мнение, просто их раскритиковал. Поэтому твое «смешно же» самый обыкновенный плевок в сторону моего мнения.

Мне кажется, или мы обсуждаем странные вопросы даже для здешних порядков оффтопа?
avatar
Я все-таки не до конца понял как получился такой вывод. Можно разъяснить?

Хм… мне казалось это очевидным. Взаимодействие возможно в единой среде. Но единая среда — это нечто ровно противоположное аттракционам, где есть вход, короткий сеанс и выход. Выход-то может и в единый мир. Ведь те же города в WoW, это элементы единого мира. Но если человека будут привлекать аттракционы, то он в этот единый мир будет разве что покурить выходить между сеансами. И как с ним взаимодействовать прикажешь? :)
avatar
Ещё много шуму создаёт уже очень долго аддон, который позволяет регистрироваться на рандом БГ целому рейду. И создают такие рейды ради одной лишь ачивки http://ru.wowhead.com/achievement=5363
Кто попадал на Альтерак против такого премейда знают о чём речь.
avatar
Ну я и говорю, что игра как бы должна показать игроку все самое интересное, помочь ему решить, что ему нужно. В Америке у разных компаний есть контракты со школами и университетами, где человек компании приходит и рассказывает, что да как, а иногда устраивает экскурсию. Ничего не вижу плохого таких экскурсий в играх. Ну а если и после нее человек не сможет определиться, то тут уж любая игра будет бессильна. В любом случае, гораздо лучше, когда игрок не может определиться из-за того, что слишком много интересного, а не из-за того, что достаточно интересного он не смог найти вообще.
avatar
Жаль :-) Из тех аддонов, что я сталкивался — единственный читерский в плохом смысле этого слова :-) В моём понимании, конечно же, некоторые ДДшники ему нарадоваться не могли :-)
avatar
Поэтому то, что LA2 разнообразием деятельности не блещет, проблема LA2, не песочниц.

Тут как раз я использовал словосочетание «классическая песочница», что бы не нагромождать слово линейка или не использовать выражения линейка и клоны. Кривовато получилось. Но EVE я сюда не относил.

Из этого я делаю вывод о том, что либо желание взаимодействовать с другими приведет тебя в песочницу, либо желание не заморачиваться и ни от кого не зависеть, приведет в парк аттракционов. Совмещение двух этих желаний, на мой взгляд, невозможно.

Я все-таки не до конца понял как получился такой вывод. Можно разъяснить?
avatar
Ну лично я бы, как минимум, с удовольствием почитал)))
avatar
Для есть одиночных заметок всегда есть раздел неММО. Если же игра настолько интересна аудитории, что про неё много пишут и обсуждают — почему бы и нет? KSP и ARMA заслуженно получили здесь статус «миров», продемонстрировав интересные сообщества, по-моему :)
avatar
К сожалению, вопрос: «Что ты хочешь?» очень часто ставит очень многих людей в тупик,
Просто ответ на него, как и все на этой земле имеет свою цену, и чем больше цена тем выше вознаграждение. Я два года пытался ответить на это вопрос находясь в ЕВЕ, зато теперь я почти на 100% уверен что буду играть в нее пока не закроют сервер (ну или сам не помру)).
avatar
подозреваю что это будет что-то вроде стар конфликта, то есть по сути, как бы это не выглядело и сколько бы минусов мне сейчас не поставили, паразитирование на славе EVE, но и некоторый опыт для создания подобного в самой EVE спустя лет так 5.
avatar
Вспомнилось: http://www.snob.ru/selected/entry/45522
avatar
Судя по тому что он до сих пор есть на курсе, то нет =)
avatar
К сожалению, вопрос: «Что ты хочешь?» очень часто ставит очень многих людей в тупик, т.к. на самом деле люди не особо понимают, чего они хотят. В реальной жизни не понимают, а в играх и подавно… Хочется, чтобы было весело, ответят многие. И на этом всё. Как сделать «весело»? Тамада нужен? Многие люди разучились себя развлекать самостоятельно. Может быть, песочницы этому научат кого-нибудь из них… А может и нет.
avatar
А HHTD запретили? :-)
avatar
Ну, до профессионального спорта в смысле шоу и бизнеса и в моих примерах было далеко, второй-третий футбольный дивизион. И сложно назвать бизнесом схему «стану судьёй, начну зарабатывать на взятках» (ради ясности — это не о сотруднике, это из его рассказов). Но в любом случае, это показывает, что словарное определение одна вещь, а спорт в реальной жизни — весьма другая, которая в это определение не то что не вписывается, а прямо опровергает.

Объясни лучше, с чего ты взял, что смеялись над тобой. Может быть, и в этом случае выяснишь, что это всего лишь недоразумение.
avatar
Сам не пробовал, но года два назад такие суммы выбивались из прокачанной системы в нулях на каре, если я все точно помню.
Я даже качал себе альта под это дело, но не сложилось