Презрение — это уже интерпретация одного из наших собеседников. Прямо здесь, выше, есть прямая речь Энди:
Я хочу, чтобы конфликты возникали не на пустом месте и имели глубокую мотивацию. Конечно, всегда есть люди типа “а давайте забьём стрелку на автостоянке и как следует подерёмся”. Но многим нужно другое. Я хочу, чтобы пилоты сражались, защищая нечто, построенное ими. Защищали не только от уничтожения, но и от захвата врагом.
Для кого именно такие слова могут показаться оскорбительными?
Я два года играл в L2 на С5(до того момента, когда узнал о WoW). И прекрасно знаю о чем говорю. Сравни «количество рукопожатий, помощи, маленьких улыбок, больших одолжений, честных торговых операций» в ГВ2 или в том же WoW. Разница, мягко говоря, ошеломляющая.
Я не понимаю, почему ты так жесток к комьюнити EVE. :) Я, как и Энди, намного лучшего мнения о нем. :)
Я немного о другом. Мне очень не нравится сам факт, что одним из команды девелоперов было публично показано презрение к части своей аудитории. В т.ч. весьма старой и очень лояльной и привязанной к игре.
Какой смысл спорить о предпочтениях. А вот общие тенденции и структура (будь то структура игр или игровых или даже не игровы сообществ) уже интереснее. Понимать это в большистве случаев полезно, в остальных хотя бы приятно.
А предпочтения. Тут бы в своих разобраться. А уж спорить с чужими… Незачем. Никакой пользы нет.Ну вот узнаю я что Атрон предпочитает такие то вещи или такое то время препровождение. При этом я его даже не видел ни разу и с 90% вероятностью не увижу даже в играх (поскольку предпочитаем мы разное). И что? Какая от этого польза мне или Атрону.
Была на ммозговеде мысль, что таким образом выявляются редкие благородные люди, но лично я не готов ради этого копаться в мегатоннах остальной субстанции
Господи, да поиграйте же вы в EVE или в LA2. :) Найдите эти «мегатонны субстанции». Сравните со всем остальным, что происходит вокруг. И чем больше вы времени там проведете, тем более серьезными будут ваши выводы. Какие паровозы? За последние полгода игры на меня сбросили ровно один паровоз и то под крики совершенно чужих мне людей «Ребята, берегитесь, он ведет на вас паровоз». Зато количество рукопожатий, помощи, маленьких улыбок, больших одолжений, честных торговых операций — мягко говоря, перевешивающее. Не нужно демонизировать песочницы. Да, с вами может случиться там что-то неприятное. Но, уверяю вас, может случиться и много хорошего. Это намного интереснее гарантии, что с вами НИЧЕГО не случится.
Неудивительно. Собственно там в журнале было много возражений от достигателей и/или подавителй.
Ну, вот это как раз и есть типичный прием из текста, приведенного выше. Ты меня записал в какую-то группу и, даже не услышав мои возражения, вписал в вашу теорию. :) Не хватает только привычных уже эпитетов «вопят», «ноют», «топают ножкой». При этом автор, находясь в откровенно эмоционально возбужденном состоянии (согласно применяемым эпитетам), исключительно «трезво рассуждает». :) Очевидно, что отчасти я и сам виноват, не представив здесь своих возражений. Но, во-первых, автора заметки здесь нет. Мне не кажется, что если ваши взгляды совпали, вы к ним пришли одинаково, так что разматывать клубок запутанной чужой логики здесь смысла мало. А во-вторых, мне кажется намного более логичным спорить с людьми, которые больше рассказывают о себе, о своих предпочтениях, чем с умным видом и без лицензии разбирают других. :)
Вся разница только в том, что в EVE, L2 и подобных играх игроки получают профит от вредительства. В играх где прямого профита нет, подобные действия называют грифферством и троллингом. Можно их идеализировать, говорить какие они благородные, профессиональные и прочую чушь, но от сути никуда не уйдешь.
Собственно главный минус песочниц именно в том, что они поощряют все самое гнилое в людях. Была на ммозговеде мысль, что таким образом выявляются редкие благородные люди, но лично я не готов ради этого копаться в мегатоннах остальной субстанции.
про реальный мир и его разрабов я уже выражался. Хреновые у него и дизайнеры и кодеры. По сути только случайностью создания и развития этот мир и можно оправдать.
Неудивительно. Собственно там в журнале было много возражений от достигателей и/или подавителй.
Поэтому сюда и перепостил.
Хотя я например с написанным согласен практически полностью.
Да, в этом вопросе, пожалуй, соглашусь, это не совсем гриффинг, так как целью эти оболтусов не является желание помешать конкретно мне. :) Про недоработку мира не соглашусь так же, как не соглашался раньше. К счастью, разработчик нашего реального мира либо не до конца идентифицирован, либо не обещал никаких патчей. Поэтому люди как-то сами пытаются сделать его лучше, а не кричат о том, что насилуют, грабят, убивают, врут, предают, оскорбляют из-за недоработок софта.
То ли автор оригинальной заметки был сиюминутно раздражен, то ли это накопившаяся усталость от людей, но текст пронизан мизантропией (что простительно) и огромным количеством логических нестыковок (что резко снижает ценность текста с каждым последующим прочтенным абзацем). Хотел начать писать возражения, но потом вдруг понял, что придется писать текст в полтора раза больше оригинального. :)
Мне кажется, что она ОЧЕНЬ рискует, если действительно поступает таким образом. В первую очередь тем, что эта часть людей — значимая доля игроков, и просто так к ним относится с презрением… Ева всегда славилась своим действительно долгоиграющим комьюнити.
Я не понимаю, почему ты так жесток к комьюнити EVE. :) Я, как и Энди, намного лучшего мнения о нем. :)
Вопрос в целях. Кармапоезда не преследуют цель не пустить «нормальных игроков» на поле.
Это скорее та самая недоработка мира, из за которой такой вариант становится лучше других для получения чего то более интересного.
Энди с явным презрением говорит о людях типа «а давайте забьём стрелку на автостоянке и как следует подерёмся»
Мне кажется, что она ОЧЕНЬ рискует, если действительно поступает таким образом. В первую очередь тем, что эта часть людей — значимая доля игроков, и просто так к ним относится с презрением… Ева всегда славилась своим действительно долгоиграющим комьюнити.
Энди считает очень важным аспектом работу с новичками, хочет сделать игру более дружелюбной, понизить порог вхождения. Особенно в областях, не связанных с «военной деятельностью», похоже, она вообще считает, что их роль должна быть повышена. По сути, она тем самым наехала на одно из самых любимых илитой свойств игры — отсутствие адаптационных систем и нормальной помощи в развитии.
Ни разу не считая себя элитой, всегда положительно относился к этому самому высокому порогу вхождения в Еву: позволяет искусственно селекцировать и собирать в игре определенный круг людей, с которыми играть и общаться намного приятнее, чем со среднестатистическим игроком в более лояльные к новичкам игры.
А еще Энди очень хорошо понимает, что регулярно защищаемая фанами EVE пойнт-кликовая система вместо прямого управления — один из самых больших фейлов исходного проекта. Хотя понимает и то, что сейчас это исправить уже невозможно, разве что с помощью волшебной палочки.
Спорное мнение (это про мнение Энди про фейл с управлением). Мне преставляется что именно текущая динамика непосредственно боя в Еве оптимальна масштабам и самому характеру игры, условная мышь с клавиатурой этой игре просто не подходит.
Картинки визуально разбивают длинное полотно, чтоб читатель мог на несколько секунд отвлечься от чтения на другой род мозговой активности. За это время мозг обрабатывает уже полученную инофрмацию и она воспринимается лучше.
Да и выглядит с картинками эффектнее.
Я про карма-поезда. Бегать по кругу и зарабатывать карму на бесполезном отъеме лагерей припасов, которые через три минуты отбирают обратно, не давая нормальным людям зайти на карту, лишая остальных возможности добиться хотя бы чего-то в рамках карты, это разве не глобальная игровая помеха? :)
Для кого именно такие слова могут показаться оскорбительными?
А предпочтения. Тут бы в своих разобраться. А уж спорить с чужими… Незачем. Никакой пользы нет.Ну вот узнаю я что Атрон предпочитает такие то вещи или такое то время препровождение. При этом я его даже не видел ни разу и с 90% вероятностью не увижу даже в играх (поскольку предпочитаем мы разное). И что? Какая от этого польза мне или Атрону.
Господи, да поиграйте же вы в EVE или в LA2. :) Найдите эти «мегатонны субстанции». Сравните со всем остальным, что происходит вокруг. И чем больше вы времени там проведете, тем более серьезными будут ваши выводы. Какие паровозы? За последние полгода игры на меня сбросили ровно один паровоз и то под крики совершенно чужих мне людей «Ребята, берегитесь, он ведет на вас паровоз». Зато количество рукопожатий, помощи, маленьких улыбок, больших одолжений, честных торговых операций — мягко говоря, перевешивающее. Не нужно демонизировать песочницы. Да, с вами может случиться там что-то неприятное. Но, уверяю вас, может случиться и много хорошего. Это намного интереснее гарантии, что с вами НИЧЕГО не случится.
Ну, вот это как раз и есть типичный прием из текста, приведенного выше. Ты меня записал в какую-то группу и, даже не услышав мои возражения, вписал в вашу теорию. :) Не хватает только привычных уже эпитетов «вопят», «ноют», «топают ножкой». При этом автор, находясь в откровенно эмоционально возбужденном состоянии (согласно применяемым эпитетам), исключительно «трезво рассуждает». :) Очевидно, что отчасти я и сам виноват, не представив здесь своих возражений. Но, во-первых, автора заметки здесь нет. Мне не кажется, что если ваши взгляды совпали, вы к ним пришли одинаково, так что разматывать клубок запутанной чужой логики здесь смысла мало. А во-вторых, мне кажется намного более логичным спорить с людьми, которые больше рассказывают о себе, о своих предпочтениях, чем с умным видом и без лицензии разбирают других. :)
Собственно главный минус песочниц именно в том, что они поощряют все самое гнилое в людях. Была на ммозговеде мысль, что таким образом выявляются редкие благородные люди, но лично я не готов ради этого копаться в мегатоннах остальной субстанции.
Поэтому сюда и перепостил.
Хотя я например с написанным согласен практически полностью.
Я не понимаю, почему ты так жесток к комьюнити EVE. :) Я, как и Энди, намного лучшего мнения о нем. :)
Это скорее та самая недоработка мира, из за которой такой вариант становится лучше других для получения чего то более интересного.
Ни разу не считая себя элитой, всегда положительно относился к этому самому высокому порогу вхождения в Еву: позволяет искусственно селекцировать и собирать в игре определенный круг людей, с которыми играть и общаться намного приятнее, чем со среднестатистическим игроком в более лояльные к новичкам игры.
Спорное мнение (это про мнение Энди про фейл с управлением). Мне преставляется что именно текущая динамика непосредственно боя в Еве оптимальна масштабам и самому характеру игры, условная мышь с клавиатурой этой игре просто не подходит.
Да и выглядит с картинками эффектнее.