Может я, конечно, дурак, но я так и не понял… А причем тут, собственно, социализация? Или под социализацией авторы подразумевают «чем больше людей воспользуется вашей работой, тем больше выгоды вы получите»?
Напоминает фермы из соц. сетей, где друзей для игры ищут с одной единственной целью: использовать их, как ресурсы. Они могут прислать тебе определенные предметы (причем за это друзья тоже получат автоматическую выходу, не от тебя лично, от игровой системы). Я, каюсь, поигрываю в одну из таких игр в контакте. Мотивацией было попытаться понять, почему в них играют. И я поразился, как авторы игры пытаются навязать игроку использование, именно использование, своих «друзей». Для каждого 2-го задания нужно участие этих самых «друзей». Но их «участие» заключается в нажатии ровно одной кнопки. В результате каждый заход в игру начинается с прокликивания кучи кнопок. Так мы «помогаем» своим «друзьям». Это и есть «социализация»?
А в результате, куча кавычек. Не социализация это, а суррогат оной.
Ну что тут сказать, кроме «ППКС»? Именно вот этого давно забытого «я знаю одного торговца» мне безумно не хватает со времен Сферы и РО. Но эта тема тут уже десятки раз пережевывалась, так что и добавить нечего)) Грустно и ностальгично. Я до сих пор помню удивленное лицо моего знакомого, с которым мы играли в нескольких ММО, когда я впервые сказал: «мне надоело проходить ММО, мне нужна социалка(тогда под этим еще не подразумевались соц. сети)» =)))
Я, как фанат старых финалок под авторством Сакагучи, просто не могу положительно воспринимать что-то с названием ФФ, являющееся совершенно типичной ММО. Как бы красиво все не делали, ФФ — не про убивание мобов, прокачку и квесты.
space ferrying civilization
2. Мишель очень идет красное.
3. Странно, что этот ролик не плюсанули на оригинальном SpaceX канале на ютубе.
4. Интересно, что Элон назвал одной из трех перспективных отраслей, куда стоит идти молодежи — генетику. При всей той радиации, что ждет колонистов на Марсе, генетические изменения могут быть действительно крайне серьезными. Настолько, что они быстро перестанут быть привычными гомо сапиенс.
5. Возврат в атмосферу в KSP ролике производится без щитов, двигателями вперед. А как с этим делом будет в реале?
Видимо вы не играли в FF. Эта серия игр славится своим сюжетом. Мое детство прошло именно с этими играми. И я скажу, что там потрясающие сюжеты, героям которых очень сопереживаешь (хотя нюней и соплей там вдоволь). Но вот как это можно впихнуть в MMO, я не особо представляю.
Ты говоришь о LA2 и Aion, но бывал ли ты в лавках SWG? Это совершенно особенная атмосфера. Плюс расстояния в SWG. Плюс разные планеты. Город со своими лавками там действительно имел большое значение для покупателей.
Торговцы, которые хотят порадовать покупателей, как раз концентрируются на их взглядах.
90% торговли в L2 сконцентрировано в Гиране. Лавки рассортированы по типу товара в разных районах города. Почти все торгуют афк. А кто-то и ботов пишут.
Я много играл в старую L2 (торговля лавками) и в Айон (аукцион).
Есть торговля стандартными товарами, перепродажа ресурсов в L2, продажа расходников в Айоне. А есть торговля «редкостями». В L2 собирал редкий сэт, что-то скрафтил, что-то выменял, что-то купил. В Айоне, еще на старте, сделал на заказ мастеркрафт брони, тоже личным контактом, не смотря на наличие в игре аукциона.
Единственным необходимым условием
«Сделать так, чтобы он [покупатель] ушел довольным, запомнил и вернулся.»
является наличие предмета торговли, который можно запомнить.
Инструментом торговли, в таком случае, будет не лавка и не аукцион. От игровой механики будет требоваться только возможность рекламы и установления контакта между продавцом и покупателем.
А вообще я бы назвал объект обсуждения не комфортом, а благами цивилизации, подарившей нам темп жизни жрать-спать-работать. И эти блага в игре приближают геймплей к этому самому темпу с поправкой: кач-фарм-кач-фарм-кач-фарм, и делают этот образ игропровождения максимально эффективным.
Внешние ресурсы с ценами по личным лавкам — это в первую очередь желание разработчиков дать инструменты игрокам для этого.
Вот вспоминаю как разработчики GW2 закрыли от игроков «Журнал боя», что бы умельцы не могли делать DPS метры. Не устаю нахваливать их за стойкость в этом вопросе, не смотря на давление игроков. Не знаю как сейчас обстоят дела с dps-метром, но то что его отсутствие первые месяцы игры концентрировало на происходящем в мире, а не на цифрах — считаю большим достижением ArenaNet.
Ну, а по поводу инициатив игроков по запуску и поддержке ресурсов с сведением цен в личных лавках в один общий ресурс — приходит в голову EVE Central. Возможно не самый подходящий пример, но согласитесь, что информация по актуальным позициям в населенных системах быстро устаревает. Кроме того я думаю, что действительно профессиональные торговцы в определенный момент перестают снабжать информацией общие ресурсы с целью личной наживы. Как итог — несовершенство инструмента.
ValeryVS, кажется вы не учли в своем комментарии предпочтения игрока, который хочет продавать :) А сконцентрировались только на взглядах покупателя :)
Для покупателя нет никакого фактора выбора кроме цены.
Думаю это как раз справедливо только для аукционов. А вот личные лавки дают возможность продавцу придать некий вес продаваемой вещи, несмотря на то, что рядом может сидеть продавец с тем же ассортиментом. Здесь очевидно кроме цены играет роль место личной лавки, а так же игрок-продавец может верить, что его ник, пол персонажа, название лавки имеют не последнее значение в выборе покупателем товара.
Кроме того аукцион — это всегда соблазн завести бота и торговля вообще теряет глубину.
Спорткомплекс это не то, там можно выбирать из разных игр с разными правилами. Нельзя играть в одну игру на одном поле с разными версиями правил, вот в чем разница.
Кстати тема комфорта в ММО мне напоминает эпизод «15 миллионов призов» сериала «Черное зеркало».
И знаете… Почитывая иногда Хабр у меня сложилось впечатление, что немалаую часть его писателей больше интересует информация о гринкарте, чем проблемы собственной страны… ну разве что интерес к этим проблемам — как лишний повод поболтать о том как все плохо.
Примеры может и вышли похожими на сессионки. Но вообще то я говорил об абсолютно всех командных играх. А уж ММО это касается в первую очередь.
Одна игра — одни правила. Это закон! Если имеются несколько отдельных комплектов правил — то имеется несколько отдельных игр!
И твой пример это жирно подчеркивает. Один спорткомплекс — где люди играют в несколько отдельных, ничем не связаных друг-с-другом игр. Вот в том углу в тенис, а в том — в баскетбол.
У меня почему то обе ссылки ведут на одну и ту же статью.
А вообще по теме = в 1991 страна потеряла суверенитет. Руководство страны не решает системных вопросов (не в их компетенции). Президент — это НЕ генсек и НЕ царь, хотя народ поощряют верить в эту легенду.
От депутата РФ 4-х созывов Федорова слышал, что если космической индустрией считать так же спутниковые телекоммуникационные услуги, то Россия зарабатывает на «космическом» рынке не более 1% всех крутящихся в нем средств. (Учитывая запуски космических туристов).
Виноваты не люди, а государственная система (привнесенная из-вне), соответственно для решения соответствующих вопросов нужен системный подход, а не попытки обвинять, раздавать пинков и хаять конкретных людей. Но системные изменения возможны только в случае наличия суверенитета у государства. В итоге главная проблема текущего времени для России (и других стран СНГ) — это борьба за суверенитет, к сожалению понимают это единицы, большинство же просто не может поверить в масштабность проблемы.
Все перечисленное — это сессионки. Отыграли по «жестким правилам» и разбежались. Это тоже игры, но не массовые. Массовые я бы сравнил со спорткомплексом, где каждый может найти себе занятие по душе. И внутренняя конкуренция останется внутри каждой вложенной игры, и свобода появится.
Алгори не принимает во внимание одну важную вещь. В любой игре должны быть единые правила для всех игроков.
В тенисе, хокее, синхронном плавании, прятках, ловитках и прыжках через веревочку. Одна игра — одни правила. По другому и быть не может. Правила — это каркас, скелет, на котором держится уже все остальное.
Представьте себе футболистов на поле и у каждого из них свой мяч:) Это и есть концепция Алгори — отсутствие конкуренции, масса способов самовыражения, индивидуальная игра.
Однако футбола, как такового, при реализации сего игрового подхода уже не будет. Ведь ценность любой игры в ее внутренней конкуренции, а для этого нужны жесткие единые правила (желтая карточка) и ограниченные ресурсы (один мяч на поле)!
Напоминает фермы из соц. сетей, где друзей для игры ищут с одной единственной целью: использовать их, как ресурсы. Они могут прислать тебе определенные предметы (причем за это друзья тоже получат автоматическую выходу, не от тебя лично, от игровой системы). Я, каюсь, поигрываю в одну из таких игр в контакте. Мотивацией было попытаться понять, почему в них играют. И я поразился, как авторы игры пытаются навязать игроку использование, именно использование, своих «друзей». Для каждого 2-го задания нужно участие этих самых «друзей». Но их «участие» заключается в нажатии ровно одной кнопки. В результате каждый заход в игру начинается с прокликивания кучи кнопок. Так мы «помогаем» своим «друзьям». Это и есть «социализация»?
А в результате, куча кавычек. Не социализация это, а суррогат оной.
space ferrying civilization
2. Мишель очень идет красное.
3. Странно, что этот ролик не плюсанули на оригинальном SpaceX канале на ютубе.
4. Интересно, что Элон назвал одной из трех перспективных отраслей, куда стоит идти молодежи — генетику. При всей той радиации, что ждет колонистов на Марсе, генетические изменения могут быть действительно крайне серьезными. Настолько, что они быстро перестанут быть привычными гомо сапиенс.
5. Возврат в атмосферу в KSP ролике производится без щитов, двигателями вперед. А как с этим делом будет в реале?
мне лично интересны темы по ксп, и не совсем — по космосу.
90% торговли в L2 сконцентрировано в Гиране. Лавки рассортированы по типу товара в разных районах города. Почти все торгуют афк. А кто-то и ботов пишут.
Я много играл в старую L2 (торговля лавками) и в Айон (аукцион).
Есть торговля стандартными товарами, перепродажа ресурсов в L2, продажа расходников в Айоне. А есть торговля «редкостями». В L2 собирал редкий сэт, что-то скрафтил, что-то выменял, что-то купил. В Айоне, еще на старте, сделал на заказ мастеркрафт брони, тоже личным контактом, не смотря на наличие в игре аукциона.
Единственным необходимым условием
«Сделать так, чтобы он [покупатель] ушел довольным, запомнил и вернулся.»
является наличие предмета торговли, который можно запомнить.
Инструментом торговли, в таком случае, будет не лавка и не аукцион. От игровой механики будет требоваться только возможность рекламы и установления контакта между продавцом и покупателем.
Внешние ресурсы с ценами по личным лавкам — это в первую очередь желание разработчиков дать инструменты игрокам для этого.
Вот вспоминаю как разработчики GW2 закрыли от игроков «Журнал боя», что бы умельцы не могли делать DPS метры. Не устаю нахваливать их за стойкость в этом вопросе, не смотря на давление игроков. Не знаю как сейчас обстоят дела с dps-метром, но то что его отсутствие первые месяцы игры концентрировало на происходящем в мире, а не на цифрах — считаю большим достижением ArenaNet.
Ну, а по поводу инициатив игроков по запуску и поддержке ресурсов с сведением цен в личных лавках в один общий ресурс — приходит в голову EVE Central. Возможно не самый подходящий пример, но согласитесь, что информация по актуальным позициям в населенных системах быстро устаревает. Кроме того я думаю, что действительно профессиональные торговцы в определенный момент перестают снабжать информацией общие ресурсы с целью личной наживы. Как итог — несовершенство инструмента.
Думаю это как раз справедливо только для аукционов. А вот личные лавки дают возможность продавцу придать некий вес продаваемой вещи, несмотря на то, что рядом может сидеть продавец с тем же ассортиментом. Здесь очевидно кроме цены играет роль место личной лавки, а так же игрок-продавец может верить, что его ник, пол персонажа, название лавки имеют не последнее значение в выборе покупателем товара.
Кроме того аукцион — это всегда соблазн завести бота и торговля вообще теряет глубину.
Кстати тема комфорта в ММО мне напоминает эпизод «15 миллионов призов» сериала «Черное зеркало».
Одна игра — одни правила. Это закон! Если имеются несколько отдельных комплектов правил — то имеется несколько отдельных игр!
И твой пример это жирно подчеркивает. Один спорткомплекс — где люди играют в несколько отдельных, ничем не связаных друг-с-другом игр. Вот в том углу в тенис, а в том — в баскетбол.
А вообще по теме = в 1991 страна потеряла суверенитет. Руководство страны не решает системных вопросов (не в их компетенции). Президент — это НЕ генсек и НЕ царь, хотя народ поощряют верить в эту легенду.
От депутата РФ 4-х созывов Федорова слышал, что если космической индустрией считать так же спутниковые телекоммуникационные услуги, то Россия зарабатывает на «космическом» рынке не более 1% всех крутящихся в нем средств. (Учитывая запуски космических туристов).
Виноваты не люди, а государственная система (привнесенная из-вне), соответственно для решения соответствующих вопросов нужен системный подход, а не попытки обвинять, раздавать пинков и хаять конкретных людей. Но системные изменения возможны только в случае наличия суверенитета у государства. В итоге главная проблема текущего времени для России (и других стран СНГ) — это борьба за суверенитет, к сожалению понимают это единицы, большинство же просто не может поверить в масштабность проблемы.
:)
В тенисе, хокее, синхронном плавании, прятках, ловитках и прыжках через веревочку. Одна игра — одни правила. По другому и быть не может. Правила — это каркас, скелет, на котором держится уже все остальное.
Представьте себе футболистов на поле и у каждого из них свой мяч:) Это и есть концепция Алгори — отсутствие конкуренции, масса способов самовыражения, индивидуальная игра.
Однако футбола, как такового, при реализации сего игрового подхода уже не будет. Ведь ценность любой игры в ее внутренней конкуренции, а для этого нужны жесткие единые правила (желтая карточка) и ограниченные ресурсы (один мяч на поле)!