Cвежий "патриотический" ролик TEST Alliance - The War has just begun

Читайте также

43 комментария

avatar
Не, я конечно понимаю что ммозг без политики. Но блин. Мы уже третий день висим по несколько часов на гребанных посах, а гейский арагорн все не скачет.
avatar
От войны есть несомненная польза: новые гипножабы!))
www.youtube.com/watch?v=-2Y_94GE9gI
www.youtube.com/watch?v=yVhRQV7tdio
avatar
Война — двигатель культуры =)
avatar
А, еще, дабы не спамить в ленту.
Последние новости от N3 — forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=106296
avatar
Без профессионального переводчика информация усваивается туго =(
avatar
S2N Citizens альянс созданный специально для арендаторов систем — арендаторы платят арендную плату, им за это позволяют жить в системе. Все отупосты в этих системах принадлежат одной корпорации. В них арендаторы хранят свое имущество. Если выгнать арендатора из альянса он потеряет доступ к своему имуществу (не сможет докнутся на станцию). Шпион — один из бывших директоров, запустивший голосование на смену СЕО и получивший права благодаря перевесу в акциях. Он распустил альянс, забрал 400кк с валета и закрыл оутпосты для арендаторов.
avatar
Спасибо =), а имущество орендаторов зависло на станциях, или его присвоили?
avatar
Спасибо =), а имущество орендаторов зависло на станциях, или его присвоили?
Зависло, пока не отобьют. Правда уже вроде отбили.
avatar
Блин. Единственный нормальный альянс был. И то из-за организационной немощи и распи… ва высшего руководства сумели таки кинуть огромное количество нормальных вменяемых игроков.

Наверняка какие-нибудь вояки стояли у его руля. От этих то ответственности не дождешься
avatar
А что вы хотели. Политика экономика почти 100% совпадение с реальностью. Велком в мир мечты как говорится. ;-)
avatar
Да не беспокойся, заклаймят обратно и снова заселят). Правда пока они будут все это делать мы немного постреляем ТЕСТам структурки.
Спасибо =), а имущество орендаторов зависло на станциях, или его присвоили?
Зависло, правда большую часть станций уже вроде вернули.
avatar
Хороший ролик. Наглядный.
Мне почему то гунны всегда именно так и представлялись — ордой орков)))
avatar
Вообще удивительные параллели прослеживаются между эволюцией ММО игр и этапами развития человеческого общества!

ЕВЕ — это один-в-один Раннее Средневековье. Как будто учебник истории перечитываешь!
Во главе общества — князь со своей дружиной. Гораздо ниже по социальной леснице стоят купцы, немногочисленные мещане и прочие холопы.
Все имущество князя, вся его сила по-существу — княжеская дружина. Без нее князь ничто, а с ней — все. Он ее всячески лелеет и развлекает. Воины пируют за одним столом с князем и едят серебряными ложками.
Не по тому, что серебрянные ложки представляют для них материальную ценность, а по тому что это тешит их ЧСВ.
Даже земли, провинции и города, ставшие в эпоху Развитого Средневековья главным богатством королей, в пору Раннего Средневековья — второстепенны по значимости. Это всего лишь производное от мощи княжеской дружины. Будут дружинники — будут и земли. Уйдут от тебя недовольные дружинники — останешься и без земель с городами.
avatar
Ремесленники и крестьяне — нижние страты Общества. В представлении элиты Раннего Средневековья, их главная задача — обеспечивать всем необходимым князя и его дружину. Для этого они и существуют. В лучшем случае они — младшие члены большой княжеской семьи, где старшие — это дружиники, «други» князя.
Экономическая самостоятельность ремесленников и крестьян не принимается во внимание совершенно! Достаточно и того, что им позволено жить при дворе князя, под его рукой — защитой. Они должны работать за еду и гордиться, что состоят на службе у такого могучего и великого князя! Чего им более?
На людей мирного труда в обществе Раннего Средневековья смотрели как на убогих. Дескать — нет сил держать в руках меч, орудуй иглой или гончарным кругом верти и хоть так приноси пользу обществу.

И такое отношение в Обществе к мирным людям было не из-за жестокости князей и воинов. А из-за того, что деньги почти ничего не значили! Не были распространены товарно-денежные отношения. Все решала грубая сила меча.
«Всё мое»,— сказало злато;
«Всё мое»,— сказал булат.
«Всё куплю»,— сказало злато;
«Всё возьму»,— сказал булат.
В этом споре всегда последнее слово было за булатом.
avatar
Orgota , ты уж прости, но ты совершенно неадекватно представляешь себе средневековье. В том числе — раннее (V-IX век). Даже если говорить только о Евразии.

Это Византия, это становление и развитие династии Каролингов, это Священная римская империя. Колоссальная роль церкви, интриги, чуть ли не самый большой в истории набор ситуаций, когда судьбы целых народов решались не мечом, а ядом и кинжалом и так далее.

Кстати, Византия — вероятно, самая большая и долго продержавшаяся сила раннего средневековья — жила торговлей, производством и таможенными сборами. 85-90% производства всей Европы и существенной части Азии. Принадлежность к сословиям ремесленников и торговцев в Византии были привилегией и почитались очень высоко. А вот «князей» в твоем понимании — не было вовсе. Такие дела…

ЗЫ. Сорри за оффтоп :) Но нельзя же так… ну совсем не представляя реальной исторической картины.
avatar
Византия или Восточная Римская Империя не имела никакого отношения к раннему Европейскому Средневековью. Это был осколок совершенно другого мира. С сохранившимися со времен Античности товарно-денежными и общественными отношениями.
На нашей планете все еще живут племена не вылезшие из Каменного века. И это еще не означает, что в России сейчас Каменный век.

Что касается Франкской империи Карла Великого — то почитайте исторические книги. Именно такой она и была. На 95% крестьянской, на 5% состоящей из воинов-дружинников. Остальные слои общества в ней почти не были представлены. «Крестьянской империей» называют ее историки.

Священная Римская Империя Германской нации — это скорее уж Развитое Средневековье. Хотя возникло это государство действительно после падения Империи Франков, но чуть позже))
avatar
Византия или Восточная Римская Империя не имела никакого отношения к раннему Европейскому Средневековью. Это был осколок совершенно другого мира
Осколок, да? Просуществовавший вплоть до XV века, когда никаких Каролингов, не говоря уже о Карле Великом, и в помине не было? И определивший развитие большей части Европы во всех смыслах? Ну-ну… карту посмотри все-таки.

А франки, о которых ты говоришь — исторический мусор. Привели в упадок половину Европы, кстати, пользовались одно время византийской монетой за неимением собственной, и никак не представляют из себя лицо раннего средневековья. Так… романтизированное впоследствии отклонение от нормы. И уже после Каролингов и Капетингов, после столетней войны Европа начала как-то развиваться сама.
avatar
Франки, Вестготы, Остготы, Лангобарды — именно эти племена захватили территории Западной Римской империи, находящиеся на месте современной Западной Европы.
Они и сформировали постепенно общество Раннего Европейского Средневековья. Причем Франки ничем принципиально не отличались от тех же Вестготов. Значит все эти племена были историческим мусором?
Византия же в то время на 4/5 находилась вообще в Азиии и Африке! Это Египет, Сирия, Палестина и Малая Азия. Золотое время Византии — эпоха Юстиниана Первого!
И даже потом, после нашествия арабов, византийское государство территориально было Азиатским (Малая Азия) и только чуть Европейским (Греция и Фракия до завревания ее Болгарами).
avatar
Значит все эти племена были историческим мусором?
Понятно. Знаешь, дальше не хочу спорить. Считать форму общества, остановившуюся в развитии на столетия, несамостоятельную (т.е. эта территория не обеспечивала себя, в т.ч. воспроизводством населения) и чуть не загубившую европейскую цивилизацию вообще — определяющей… ок. К тому же на более серьезном уровне говорить на эту тему тут не место. Вокруг этого периода и историки-то до сих пор копья ломают.

Как когда-то говорил один мой преподаватель: «Извините, молодые люди, но уровень беседы ниже уровня предложенной темы».
avatar
и чуть не загубившую европейскую цивилизацию вообще — определяющей…
Какую еще Европейскую цивилизацию?)Не было тогда такой))
Была Античная цивилизация Средиземноморья. А франки и другие товарищи как раз и создали впоследствии Европейскую цивилизацию.
Это все равно, что говорить — «Кроманьенцы чуть не сгубили Современную цивилизацию»
Знаешь, дальше не хочу спорить.
И начинать не нужно было. Тем более, что этот спор только уводит в сторону от изначальных постулатов.
Ты мог согласится с моими доводами, мог не соглашатся, а вместо этого просто увел дискуссию «на лево».
Стал оспаривать мой пример, а не выводы на его основе.
avatar
Вообще то если всерьез копать, то Алгори прав.
Основные центры культуры и цивилизации это собственно были 2 Рима. + политический скорее центр при дворе Императора.
А франков викингов и прочих северян использовали как развменную монету в своих играх все кому было нужно.
Север же даже во времена высокого средневековья имел серьезное культурное отставание да же по сравнению со «страной ОК».
Своя культура на севере начала появляться уже точно после крестовых походов. И даже при этом северное возрождение было гораздо позже южного.

Да и с экономикой было сложнее. На уровне мелкого феода — да то что ты описал. Но параллельно были и огромные пути (шелковый, наш «из варяг в греки» как самые известные), были и очень серьезно организованные мероприятия (те же походы которые кроме Иерусалима вроде очень неплохо посодействовали торговле итальянских городов) и многое другое (слово Венеция будет сразу сотней примеров многого другого). В общем это сильно упрощенные рассуждения. Слишком сильно.
avatar
А франков викингов и прочих северян использовали как развменную монету в своих играх все кому было нужно.
Ага. Именно по этому Западная Римская Империя была растаскана по кускам северными варварами. Франки построили свою собственную империю от Каталонии и до Балтийского моря. А викинги так хорошо управлялись, что даже в «Отче Наш» включили фразу об избавлении от буйства норманов.
Вообще то если всерьез копать, то Алгори прав.
Алгори всегда прав, раз у вас тут налаженная корпорация казуалов. В играх бы так научились объединяться)))
avatar
Именно по этому Западная Римская Империя была растаскана по кускам северными варварами.
Вообще то распад римской империи это
а) закат античности. (т.е еще не совсем средневековье там четко вообще не скажешь границу но лет 300 такой неразберихи было точно)
б) внутреннии проблемы. Когда Выстроенная республиканская система начала рушиться под собственным весом. По сути там уже к 400г н.э практически все что происхоило в рамках ЗРИ было уже гражданскими войнами различной величины.
в) Раскатана она была не столько вестготами сколько соперничающими римскими родами силами вестготов. Более того после этого еще лет 100 (чуть меньше но сейчас в Грегоровиуса лезть лениво) Рим старый имел формального а иногда и фактического управленца из Рима нового. И только благодаря франкским наемникам (деду Карла вроде) удалось уговорить их убраться. Ну и самого Карла очень аккуратно направляли христианские советники из Папского двора.
Франки построили свою собственную империю от Каталонии и до Балтийского моря.
Которая просуществовала в течении одного правления потом была разделена между тремя сыновьями Карла вроде. Да и Балтийское море это вы хорошо загнули.

А викинги так хорошо управлялись, что даже в «Отче Наш» включили фразу об избавлении от буйства норманов.
Ну дык. Атомная бомба раннего средневековья — грозная но тупая. Чем и грозная собственно.

В играх бы так научились объединяться)))
Зачем? у нас разные вкусы мы играем в разные игры. объединяться просто так смысла мало.
Да и сейчас мы просто транслируем то что читали. Прочитаете тоже сможете объединиться.
avatar
Которая просуществовала в течении одного правления потом была разделена между тремя сыновьями Карла вроде. Да и Балтийское море это вы хорошо загнули.
Не сыновьями тогда уж, а внуками. И то после этого она объединялась на некоторое время.
Карл Великий завоевал земли Саксов. Саксы жили как раз южнее Дании и имели границы с Полабскими славянами. Т. е. именно до Балтийского моря.
Ну дык. Атомная бомба раннего средневековья — грозная но тупая. Чем и грозная собственно.
Викинги никем не управлялись. Они сами с кем угодно управиться могли.
Устраивали набеги на Византию (Киевская Русь и Сицилийские норманы), Завоевали кусок Франции и вся Англия одно время была под их полным контролем. И т.д.
Вопрос — кто же мог ими в таком случае управлять, раз страдали от них все без исключения и перманентно?
На счет Рима. Естественно империи не завоевываются, империи распадаются от собственных глубинных процессов. Но еще во времена заката Рима федераты с ним практически не считались. Блюли собственные интересы.
И эти самые федераты позднее создали европейское средневековье. Вполне самостоятельно, без всяких кукловодов. Они даже римскими уборными не пользовались, так что степень влияния на них античной цивилизации вопрос довольно спорный.
avatar
Не сыновьями тогда уж, а внуками. И то после этого она объединялась на некоторое время.
В любом случае период в 1 правление. Кстати если почитать то как раз с римским престолом и курией и Карла было очень замечательное взаимодействие. Вплоть до поддержки против собственных горожан.
Ну и опять же Культурное и цивилизационное наследие Карла?
Карл Великий завоевал земли Саксов. Саксы жили как раз южнее Дании и имели границы с Полабскими славянами. Т. е. именно до Балтийского моря.
Угу, принимается. Я грешил на германкую империю которая должна была там сидеть немного перепутал времена.
Викинги никем не управлялись. Они сами с кем угодно управиться могли.
При этом норманы были вроде основной наемнической силой в средневековой Европе.
Ну и вообще много мы знаем норманнской культуры или цивилизации? Да даже в русской культуре влияние степи намного больше влияния Севрных норманнов. Хотя вроде по истории они нами даже правили некоторые времена.

И эти самые федераты позднее создали европейское средневековье.
Что осбенного из изобретений или открытий осталось от федератов? Ну и опять же если даже в текущей и не считались, то свою легимизацию основывали именно на происхождении из Рима.

В общем «завоевал полмира» и сделал вклад в культуру или цивилизацию это 2 большие разницы.
avatar
Тут немного вклинюсь. Представление может и неадекватное, но все же четко соотвествующее школьному учебнику (по крайней мере 87 года точно).
То что там было сложнее и веселее это уже надо самому копать. И иногда даже глубоко копать.
А так ну чистый же учебник. Натуральное хозяйство, переход от рабовладельческих к раннефеодальным отношениям и темные века как следствие. 6 (вроде) класс страница где то около сотой.

Нас так учили. И не все потом пошли дальше.
avatar
Ну расскажите тогда как вас учили. Или до чего вы там докопались. Вдруг действительно до чего то стоящего внимания.
avatar
Ну вот хотел пуститься в рассуждения, но вспомнил что вчера лента таки принесла одну полезную ссылку
postnauka.ru/books/13548
Как стартовая позиция для интересующихся будет очень даже неплоха.
Еще можно Осокина «История Альбигойской ереси» почитать. Читается достаточно легко, хотя это уже высокое средневековье.
По Византии материалов меньше. Сильно меньше, так даже не скажу сразу.
avatar
Достаточно только пробежаться глазами по форуму, например Ив.ру — как сразу же поймешь — здесь собрались чванливые дворяне, воины. презирающие всякую шелупонь не имеющую понятия о ПВП. Это все тоже из Раннего Средневековья)))

При всем этом я не ругаю ЕВу. Я восхищаюсь ей! По тому, что другие ММО еще даже и близко не подползли к обществу Раннего Средневековья! Остальные ММО — это в чистом виде Первобытнообщинный строй.
Рейды, кланы. Племена, бегающие за ботом-мамонтом и торопливо заглатывающие сырые куски добытого на охоте мяса.
Нет еще ни государств ни торговли (иногда все ж обмениваются бусами), одна беготня. Охота, ритуальные поединки на сакральных клочках земли. И конечно же всемогущие боги-идолы, бросающие с небес материальные блага своим беспомощным подопечным.
avatar
Если пошли такие сравнения, то общество в современных играх это общество обезьян в тропических джунглях, или даже в зоопарке. Жилье есть, еды полно, хищники в отдельных клетках, свободы никакой. В таких условиях незачем строить и развивать общество.
avatar
Жилье есть, еды полно, хищники в отдельных клетках, свободы никакой. В таких условиях незачем строить и развивать общество.
Ну да. Это типичный Парк. Я бы это назвал Идилическим обществом. Существовавшим когда-то еще до грехопадения Адама в Эдемском саду. Роса и амврозия льется прямо в рот, забот и хлопот никаких.
Правда перволюди всеж не утерпели и сорвали плод с дерева Познания. Хватит ли на это духу современным парковым игрунам?
avatar
А зачем. Если их сравнивать с чем то реальным это курорты и места отдыха. И даже самые экстремальные из таких мест обычно не забывают про безопасность клиента. Так что вряд ли что будет сорвано. Те кто может срывать подобные плоды делают это с другой стороны экрана.
avatar
С точки зрения реального мира — куда уж безопаснее :) Ты, мне кажется, путаешь безопасность с комфортом.
avatar
не путаю. Если мы про срыв плодов, то в играх просто нет тех целей ради которых было бы интересно рисковать чем либо. Даже потерянным временем или самолюбием.
Проще говоря ради плода познания можно рискнуть изгнанием из рая. Ради нарисованного мандарина смысла делать что то подобное нет.
Ну и да игры обеспечивают минимальные потери клиентам (в том числе и потери комфорта), потому что нет ничего такого что они могли бы предложить в обмен на потери или риск.
avatar
Рисковать самолюбием? :) Это как рисковать собственным жиром, к примеру. Я не против. :)
avatar
Угу, а теперь берем среднего статистического человека
Или даже среднего игрока. Который приходит в игры именно чтобы получить удовольствие и почесать свои комплексы желания.
«Убей героя, стань драконом». Именно на это ведутся покупатели. Иначе этого бы не было на каждом первом джевеле в разных адаптированных формах.

А те кто готов рисковать жиром или самолюбием делают это в других более интересных местах. (например мы это делаем здесь в том числе, получая гораздо более интересные плюшки в случае удачи чем кусок пиксля снятого с другого куска пикселя).
avatar
Достаточно только пробежаться глазами по форуму, например Ив.ру — как сразу же поймешь — здесь собрались чванливые дворяне, воины. презирающие всякую шелупонь не имеющую понятия о ПВП. Это все тоже из Раннего Средневековья)))

Нуу, я бы не стал оценивать по форумам всё сообщество EVE. «чванливые дворяне» заметнее всего потому что они в основном и пишут на Ив-ру. Какой процент они составляют от общего числа подписчиков мы все помним.

Что касается общественного строя, то, мне кажется, в EVE некоторые крупные альянсы дошли уже и до Нового времени. «Нефтяные» и «газовые» картели OTEC и NOTEC, «космический коммунизм» Гунсварма…
avatar
Что касается общественного строя, то, мне кажется, в EVE некоторые крупные альянсы дошли уже и до Нового времени. «Нефтяные» и «газовые» картели OTEC и NOTEC, «космический коммунизм» Гунсварма…
Если бы было так, то иски имели бы большой вес в мире ЕВЕ. Пока этого не наблюдается. Пилоты ПВЕ, которые и зарабатывают в основном иски, пользуются весьма небольшим спросом. В отличии от тех же пилотов ПВП направленности.

Отдельные денежные фонтаны в виде лун не способствуют развитию экономики. Это как с нефтью в России. Есть скважины — значит все остальные виды заработка не нужны.
было бы гораздо лучше уничтожить такие фонтаны, чтоб деньги и сырье были равномерно размазаны по нулям. Тогда стали бы нужны люди их зарабатывающие. Сдача в аренду систем превратилась бы в необходимость для крупных клаймовых альянсов.
А далее — война полностью стала бы зависимой от экономики. От количества звездных систем и сумм поступающих с них исков. Вот это и есть Новое время.

Я с ПВПешниками мало общался, так что не могу сказать наверняка об их отношении к мирным пилотам. Но со стороны все видится именно так.
avatar
иски имели бы большой вес в мире ЕВЕ
А разве сейчас не так? Войны за жирные луны, за системы (для сдачи в аренду), РМТ в конце концов (пресловутый курс иска к доллару)…

Пилоты ПВЕ, которые и зарабатывают в основном иски, пользуются весьма небольшим спросом.
Просто их намного больше, чем ПВПшников) Кстати, многие ПВПшники либо сами крабят, либо имеют альтов для заработка.

было бы гораздо лучше уничтожить такие фонтаны, чтоб деньги и сырье были равномерно размазаны по нулям. Тогда стали бы нужны люди их зарабатывающие. Сдача в аренду систем превратилась бы в необходимость для крупных клаймовых альянсов.
А далее — война полностью стала бы зависимой от экономики. От количества звездных систем и сумм поступающих с них исков. Вот это и есть Новое время.
Так ведь именно это сейчас и происходит. После изменений Одиссеи Гунсварму для поддержания своей экономики понадобились дополнительные луны, которые нашлись у их соседей — Тестов, Миттани об этом сказал напрямую, мол ничего личного только бизнес. Доходы N3 и, в прошлом, русскоязычных клайм-алли основаны на сдаче систем в аренду. Так что, имхо, уже сейчас войны ведутся из-за исков.

Я с ПВПешниками мало общался, так что не могу сказать наверняка об их отношении к мирным пилотам.
Тут уже как-то писали, что «элитизм» ПВПшников, по-крайней мере грунтов, пестуется аллилидерами в качестве моральной компенсации за Ф1 гринд…
avatar
Так ведь именно это сейчас и происходит. После изменений Одиссеи Гунсварму для поддержания своей экономики понадобились дополнительные луны, которые нашлись у их соседей — Тестов, Миттани об этом сказал напрямую, мол ничего личного только бизнес. Доходы N3 и, в прошлом, русскоязычных клайм-алли основаны на сдаче систем в аренду. Так что, имхо, уже сейчас войны ведутся из-за исков.
Ну это уже совсем неплохо)
Однако почему опять луны? И чем эти луны отличаются от старых?
avatar
Я не производственник, подробности в патчнотах. Поменяли Т2 реакции, добавили новые материалы и луны.
www.eve-ru.com/blogs/devblog/1062
eve-ru.com/blogs/devblog/1063
forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=105812&page=1
В целях распределения спроса на лунные материлы мы создали два новых промежуточных материала, четыре новых композита и переработали требования к постройке конструкционных компонентов.
На 227 лун в нулях и лоу-секторах посеяны материалы R64
avatar
Я с ПВПешниками мало общался, так что не могу сказать наверняка об их отношении к мирным пилотам. Но со стороны все видится именно так.
Вот тут твоя ошибка. Не в том что не общался, а в том, что считаешь пвпшника отдельным классом. В сварме пипиу это просто необходимое занятие, требование культуры. Нечто вроде правила хорошего тона. Потому что если пилот не летает на опсы он не участвует полноценно в жизни альянса, замыкается в себе и, так сказать, не чувствует пульс. Становится чем то вроде ситизена, а сварм ненавидит ситизенов. Однако это не значит что в сварме нет логистов, торговцев, производственников и т.п. На гунфоруме пять отдельных веток по экономике, от общей до «долговой» (долги под проценты). Есть сервисы для капитал-производственников, планетарщиков и даже майнеров. Часть альянсовых доходов идет с налогов от планетарных постов, торговли, рефйана и т.п. А наш разлюбимый гунметрикс позволяет заполнить нужным товаром любую стейджинг систему буквально за пару дней.
avatar
А еще у нас свеженькая драма — в системе Z99P выходил из реинфорса ихуб, тесты полетели спасать его и около сотни керов угодили в сладкие пчелиные объятия. N3 пришли на помощь, но все равно, z9pp грозило стать вторым асякай, только для ТЕстов. Но, увы, умные дяденьки из сисипи решили побустить ноду, и случайно ее ребутнули. Самым печальным стало то, что вместе с ребутом ноды были сброшены агро таймеры, так что ТЕСТовые кары спокойно себе логофнулись. За пол часа тема с возмущенными пчелиными воплями и тестовыми отговорками переосла 24 страницы — forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=255701

Оставить комментарий