Старт Классики, завершение продажи предзаказов и подкаст про ботов

Lineage II: Старт линейки, завершение продажи предзаказов и подкаст про ботов

Собственно три небольших новости по поводу классической линейки.

Во-первых, подтвердилась дата старта. Купившие предзаказ смогут начать 18 ноября сразу после профилактических работ. Не купившие предзаказ смогут начать через неделю, 25 ноября. Точно так же после профилактики.

Во-вторых, предзаказы пропадут из продажи в 10 утра (по московскому времени) 18 числа. Если вы не купите предзаказ до этого времени, то попасть в игру вы сможете уже только после старта, когда появится возможность оплатить подписку.

В-третьих, совсем скоро будет подкаст с главным ботоборцем проекта, Анубисом.


В качестве постскриптума добавлю, что Иннова пытается избавиться от понятия «первый сервер» всеми силами. К слову, их теперь официально три: Shillien, Eva, Gran Kain. В анонсе они перечислены не в том порядке, в котором были по результатам голосования, а в дальнейшем обсуждении прозвучало дословно следующее:

Дорогие друзья,

Мы не очень понимаем, как вы будете определять «первый сервер». Мы просто взяли 3 названия, которые набрали наибольшее количество голосов при голосовании. В каком порядке буду отображаться сервера мы не знаем, запустятся они одновременно, так что «первый сервер» — это эфемерное понятие. Каждый может пойти на тот сервер, который ему понравится.

Что делать планируете? Как будем выбирать теперь первый сервер?
Читайте также

112 комментариев

avatar
Плохо, что нет понятия «первый сервер». На него попасть желания нет :\
avatar
может упорядочим их по имени ?)
  • Accyp
  • 0
  • v
avatar
Что делать планируете? Как будем выбирать теперь первый сервер?
Райзы выбрали Еву, соответственно ход за АМ и прочими «нагибаторами». В клюбом случае «топы» договорятся куда идти чтобы столкнуться лбами. Следим за новостями.
  • MriN
  • +1
  • v
avatar
согласен, обычная политическая игра, до старта сервера думаю все «смертные» разберутся, какой сервер будет «первым» какой «последним».
avatar
Мы с патькой тоже Еву выбрали.
avatar
а что такое АМ?
avatar
AllMighty, клан введший такое понятие как киберспорт в л2, чемпионат между серверами.
  • MriN
  • 0
  • v
avatar
Райзы выбрали ГК как и АМ
forums.goha.ru/showthread.php?t=1018503
Комментарий отредактирован 2014-11-13 10:29:45 пользователем grehosh
avatar
Ну, что же, это означает, что Иннове действительно удалось встряхнуть и перемешать. :) Суть в том, что изначально на форуме было два раздела: «Сервер 1» и «Сервер 2». Исходя из этого, кланы начали создавать свои темы в соответствующих разделах. Затем было голосование, которое называлось «Выбор названия первого сервера», где победила Ева, а на втором месте оказался Gran Kain, Shillen на третьем. Затем «Сервер 1» был переименован в «Shillen», «Сервер 2» в «Eva», а несуществовавший до это раздел третьего сервера был назван «Gran Kain». В общем, карты перемешали основательно. Но теперь их снова перемешивают: переименовать разделы на форуме (бывший «Сервер 1» в «Eva», бывший «Сервер 2» в «Gran Kain» и добавить 3 раздел «Shillien»).
Комментарий отредактирован 2014-11-13 11:38:09 пользователем Atron
avatar
И в чем полезность данный болтыханий для сообщества?
Атмосфера на «первом» и других серверах разная и люди это понимают и многие не хотят попасть на «первый». И вроде бы уже все спокойно топы выбрали первый остальные выбрали сервер для себя, но тут появилась улыбающая иннова с флагом «все для народа» и устроила кутерьму. Для чего?
Чтобы люди пошли на тот сервер который хотят? Нет, люди до этого шли на тот сервер который хотят, а теперь идут просто наугад.
Чтобы сбалансировать население на серверах? Снова нет, их лихорадочные помешивания к этому не приведут.
Позлить людей перед стартом и не дать пойти в ту атмосферу которую они хотят? Вот тут они преуспевают.
avatar
Они делают это для наилучшей диверсификации населения, чтоб одна группа, которая в общем составляет меньшинство, не стала на одном из серверов большинством. Это пойдёт на пользу игре.
avatar
Чем плохо, если эта группа будет играть с себе подобными, а на других серверах станет еще меньшим меньшинством? Или я не понял, о ком идет речь?
avatar
Я не говорю, что это хорошее решение. Вернее, мне не нравятся части реализации. Например, голосование могло быть не за название первого сервера, а за названия серверов вообще, без обязательств назвать именем победителя первый сервер. Также мне не нравится, что снова собираются поменять названия. Это, да, вносит сумятицу. Но сам принцип «кручу-верчу, запутать хочу» мне нравится, потому что он заставляет сообщество быть активным. Вот то, что топ-кланы сейчас взяли и выбрали волевым решением Gran Kain — это именно то, чего я и ждал от игрового сообщества. Чтобы люди не по номеркам разбредались, а как-то интереснее объединялись, принимали активное и осознанное участие во всем этом.
avatar
Удалось ли?
Вон товарищ митингует:
Если Innova не может определить первый сервер, его определю я (как самый первый и ярый агитатор за «Gran Kain») и лучшие кланы всех официальных серверов Lineage 2. Мы провели совещание.
DanielDefo, dvp, Dilvish, Silent, Озони и супер кланы РоА (если кто не помнит Озони был лидером до Инстинкта), Allmighty, Rise + все профессиональные La2 игроки и журналисты 4game (Lukke, Alioth, Zasosu) идут на сервер с самым солидным, самым громким и НЕ БАБСКИМ названием -Gran Kain
там весь пост хорош, я просто не могу никак руки от лица оторвать :(
Комментарий отредактирован 2014-11-13 12:35:06 пользователем Carduus
avatar
Так вот это и отлично же. Разве нет? Вот именно такая осмысленная сегрегация.
avatar
Если честно, я не очень вижу что-то значительное. Все эти люди все равно бы пошли на первый сервер в списке, а теперь все те же люди пойдут на Gran Kain (потому что он не «бабский», ага). В чем принципиальная разница-то?
avatar
Ну, хотя бы в том, что он не «первый», а «не бабский». Это, прости, совсем другая идентификация, куда более четкая.
avatar
К сожалению это проблема. Но не проблема «выбора» комьюнити (они бы и так его сделали, даже если негласно). Проблема в последствиях. У сервера есть планка 7000 персонажей онлайн. А значит будут очереди, эморейджи и негатив в сторону локализатора.
avatar
Они в любом случае будут. Кому-то мобов на старте не хватит, кто-то не попадет туда куда хотел. Где-то кому-то «нарисуют» пушку, а кому-то «не нарисуют». Эморейджи это синоним старта любого популярного проекта.
  • MriN
  • +1
  • v
avatar
хм, это специально, чтобы подчеркнуть свою мужественность?
avatar
Я не знаю. Мне вообще не приходило в голову, что кого-то могут волновать названия серверов, а тут вон оно как. И пост в целом заканчивается фразой «А девочки пусть играют на женских серверах c женскими названиями». Хотя, надо сказать, что эти крики начались еще во время голосования за названия серверов О_о
Спасибо, в АА Луций был первым сервером, а уже потом Кипроза и Мелисара. А то б бедняжки разорвались :(
avatar
Детский сад да и только.
avatar
Название сервера должно быть брутально как несуществующая щетина 14 летнего 999NAGIBATARA666
  • MriN
  • +1
  • v
avatar
Мрин, а ты на какой сервер собираешься, кстати?
Комментарий отредактирован 2014-11-14 16:08:04 пользователем Carduus
avatar
В самое пекло. У нас даже небольшой локальный чемпионат по какашкометанию начался, хотя вроде с самого начала большинство было настроено на первый.
  • MriN
  • 0
  • v
avatar
С другой стороны это может означать, что они определили куда пойдут сами, но не факт что сказали всем правду )
  • MriN
  • 0
  • v
avatar
Раньше выбирали так: что первое в списке, то «первый сервер».
А сейчас сообщества пытаются каждый тянуть одеяло в свою сторону, как бы намекая, что «мы топ и мы решим какой сервер первый, если вы не согласны — вы не будете играть на топ-сервере». Конечно «топам» будет интересней играть вместе, чем на пустых серверах, но выглядит это все слишком пафосно.
Ну это мне так кажется.
avatar
Это нормально для соревновательности. В профессиональном спорте тоже можно увидеть много пафоса, если посмотреть на достигнутую пользу с точки зрения человека, которому вообще неинтересно заниматься соревнованиями.
avatar
Попытки убежать от вопроса «первого сервера» мне кажется неудачной попыткой открестится от работы с комьюнити. В действительности проблема кажется надуманной, но это лишь на первый взгляд. Множество игроков приходят в мир ММО не сами, а со своими друзьями, семьей, констой, кланом. Одни социальные связи тянутся за собой другие. Там где есть друзья там есть и враги, бывшие союзники, предатели (которые не прочь напомнить о давних обидах). И шлейф этих социальных связей может тянутся не через один мир ММО. И вот на старте большинство этих людей желали бы очутится в одном новом мире. Но вот незадача, мир игры ограничен (для Л2 я все еще затрудняюсь ответить в силу технических или геймдизайнерских причин). Но вместо того что-бы придумать вместе с игроками как им поступить, компания открещивается от этой проблемы и разводит руками со словами «Каждый может пойти на тот сервер, который ему понравится.». Если успеет, ага. А кто не успеет, ну пеняйте на себя или на компанию.
Конечно однозначного решения этого вопроса нет. Но это не значит что невозможно попытаться сделать его результаты предсказуемыми. В первую очередь это работа с большими сообществами, поскольку проблема «первого сервера» это больше всего их проблема. Создайте для каждого сервера ту уникальную цель, ради которой им стоит хорошо подумать не о «первом сервере», а об этой уникальной возможности.
avatar
Поясните про понятие «Первый сервер» первый раз сталкиваюсь с ним.
avatar
Илита нагибатары аццы выбирают где они будут нагибать друг друга, это будет первый сервер. На остальные серверы всем пдевать, там играет дно, раки никчемные и ненужные.
  • MriN
  • +5
  • v
avatar


А то будут тут ещё говорить да минусовать…
  • MriN
  • +1
  • v
avatar
Набор подобных клише читать противно безотносительно контекста, в котором оно все сказано.
avatar
бубубу, зануда =(
  • MriN
  • 0
  • v
avatar
Читаю это и слышу голос Серёжи Быкова, будто его слова.
  • hitzu
  • +2
  • v
avatar
Забавно, я не смотрел на это с такой стороны)
  • MriN
  • 0
  • v
avatar
Его снисходительно-пренебрежительная интонация гнусавым голосом с придыханием между согласными как раз подходит фразе, полной уничижительного оттенка и не требующего обоснований собственного превосходства. :)
avatar
Илита нагибатары аццы выбирают где они будут нагибать друг друга, это будет первый сервер.
Черт не могу удержаться. От такой лексиски почему то только эта асоциация
avatar
А куда бы податься гному/орку с вечерним онлайном час-два (после 22:30 МСК)?
  • Fron
  • 0
  • v
avatar
имхо, в дотку.
avatar
Спасибо. Я от вас другого и не ждал ;)
Вы, кстати, на каком сервере будете ногебать? Мне для себя, чтобы случайно не оскорбить ваш сервер своим присутствием.
  • Fron
  • +2
  • v
avatar
Cобираюсь на Еву. Не считаю название слишком «бабским» или недостойным.
  • Araimo
  • +2
  • v
avatar
Наш клан, похоже, тоже идет на Еву.
avatar
avatar
Мы назвали сервер Евой, чтобы вы пришли из Еву в Еву… :)
avatar
Новая порция огня для моей нижеспины



Г-споди, почему они такие ****?..
  • MriN
  • 0
  • v
avatar
Скажи спасибо нашему законодательству и тем кто его исполняет.
avatar
Разверни тему, я не совсем понимаю к чему это.
  • MriN
  • 0
  • v
avatar
Чёрт, опять поспешил — это только мысли.
Но мне кажется, что столь рьяное регулирование этой отрасли заставляет владельцев серверов создавать такие условия, что арендаторам проще и дешевле арендовать мощности где-нибудь в Люксембурге, чем в Москве.
Да ещё и ФСБ может внезапно что-нибудь такое сделать, что может поставить под опасность БД.
Комментарий отредактирован 2014-11-14 17:01:04 пользователем hitzu
avatar
Ну да, фрею не переносят в Люксембург потому что там 10 тыс людей скажут иннове «вы охренели», а на новых хомячках можно потренироваться?
  • MriN
  • 0
  • v
avatar
Почему нет?
Тем более что ЛА2 мне кажется не очень пингозависимой игрой.
А евроВоВ вообще всю жизнь был во Франции и норм.
avatar
Тем более что ЛА2 мне кажется не очень пингозависимой игрой.
С пингом до ста, угу.

В вове есть серверный таймер применения скилов. Не важно что происходит у тебя на клиенте, таймер на сервере отрабатывает механику. Здесь же всё связано с клиентом как и в АА, разница в том что АА сильно быстрее чем Л2.
  • MriN
  • 0
  • v
avatar
  • MriN
  • 0
  • v
avatar
О. У меня будет нормальный пинг :)
avatar
эти же адреса?
109.105.156.*
avatar
Просто трут посты, от 4гея иного и не ожидал.
  • MriN
  • +1
  • v
avatar
Это и правда настолько фейл, насколько бурлят форумы? Никогда не видел Линейку. Насколько критичен пинг?
  • Kayf
  • +1
  • v
avatar
Те кто не заметил бы, что сервера в Москве, так же не заметят, что они в Люксембурге. Пинг изменится не значительно(заметно не будет)
avatar
Спасибо за информацию.
  • Kayf
  • 0
  • v
avatar
Кто видел пост от Нерпы
Консультации с NCSoft показали, что рекомендованное значение для сетевой задержки (latency) должно быть <150ms.
Максимальный допустимый порог, после которого User Experience начинает падать — 250ms. За 250ms сигнал способен преодолеть расстояние в 24000км. Т.е. это больше половины длины Экватора.
Мы (компания Иннова) проводили тестирование влияния сетевых задержек, джиттера и скорости канала на User Experience в конечной игре и только после этого принимали решение о выборе страны, в которой будет расположено оборудование игрового проекта.

На текущий момент в регионе «Европа» расположены игровые проекты:

Lineage II EU
PlanetSide 2
R2:Online
Lineage II Classic
Это просто победа. Оказывается комфортный пинг заканчивается на значении 250. Г-споди, почему они такие тупые? Неужели они не понимают что мы сейчас будем платить за прокси левым людям лишь бы хоть как-то улучшить свое положение. Если они жмут деньги на нормальный дата центр или на налоги то могли бы сделать абонентку в два раза больше и люди бы платили, причем не важно школьники или взрослые, было бы плевать. У нас весь клан в ~170 человек готов платить за прокси, но если не поможет мы просто отменим подписки и забьем на это «эпическое возвращение» 600 рублей или 1000 за корейскую версию не велика разница, зато играть будет в разы приятнее.
  • MriN
  • 0
  • v
avatar
А с чего это вдруг прокси может улучшить пинг?
  • hitzu
  • +1
  • v
avatar
Ну в теории… Это как вместо того, чтобы ехать на машине из Парижа в Москву, можно доехать до Праги, а там сесть на самолет, быстрее выйдет =) Но это чисто в теории.
avatar
А с чего это пинг в Корею из Владивостока может идти через Лондон?
  • MriN
  • 0
  • v
avatar
Не очень понял при чём тут Корея и Лондон.
avatar
дел
Комментарий отредактирован 2014-11-16 18:32:40 пользователем basta4ya
avatar
Я тоже не очень понял.
Твой вопрос «как прокси поможет уменьшить пинг».

У нас почта идет из Китая в Москву и потом только из Москвы во Владивосток.
У нас пакеты сетевого трафика ходят из Владивостока в Москву, потом в Лондон или Франкфурт, а потом в Корею.

Почему ты думаешь, что сетевые пакеты до серверов в Люксембурге будут ходить напрямую?

Почему прокси в Diablo 3 и WoW помогает снизить пинг с 300 до 120?

Потому что прокси дает более короткий маршрут, ёперный, что тут может быть непонятного?
  • MriN
  • 0
  • v
avatar
А почему в итоге из-за дебильной топологии локального дальневосточного провайдера Иннова стала «тупыми»?
avatar
Нет «дальневосточных» провайдеров. Все дальневосточные провайдеры завязаны на двух магистралов, ДВУХ магистралов которые тянут интернет через всю Россию, не только в ДВ регион. Это ТТК и РТК. И ты их никак не обойдешь.
Иннова «стала тупыми» потому что а) разместила серверы русской локализации в европе б) утверждает что это нормально.
А ещё как выше было сказано
Консультации с NCSoft показали, что рекомендованное значение для сетевой задержки (latency) должно быть <150ms.
Пинг из ДВ региона независимо от провайдера — 160 и выше. У меня лично 170.
Т.е. Иннова пренебрегает рекомендациями NCSoft и делает как ей удобно, при этом ещё и пытается доказать, что всё хорошо.
  • MriN
  • +2
  • v
avatar
Иннова «стала тупыми» потому что а) разместила серверы русской локализации в европе б) утверждает что это нормально.

Вопрос звучал так — как прокси поможет «срезать», если Европа, в отличие от Кореи, западнее от вас, чем Москва?
avatar
Если в Корею идет через Москву, то вообще ничего не важно. Разве что у кого есть прямой кабель через границу и интернет от китайского провайдера.
avatar
Трафик идет до МСК практически неизменно по заранее известным узлам, от МСК же он может пойти как ему взбредёт в зависимости от различных факторов. Люди занимающиеся предоставлением прокси для игр решают задачу как пустить трафик наилучшим образом для клиента.
Но это всё второстепенный вопрос.
Первостепенный вопрос, это что Иннова хочет сэкономить и ещё имеет наглость утверждать что так и должно быть.
Я понимаю, вам сидящим в центрах глубоко наплевать на нас, но от этого мое негодование только усиливается.
Почему-то Варгейминг может открыть сервер на 60 000 одновременного онлайна в геометрическом центре России, а никто другой значит не может. Ну-ну.
  • MriN
  • +1
  • v
avatar
Люди занимающиеся предоставлением прокси для игр решают задачу как пустить трафик наилучшим образом для клиента.

Да, ок, с этим согласен. Если используются специальные сервис по оптимизации маршрута к определенной точке, тогда понятно, зачем он. Спасибо за пояснения.

Я понимаю, вам сидящим в центрах глубоко наплевать на нас, но от этого мое негодование только усиливается.

Мне не наплевать. Честно. Но я не вижу возможности решить эту проблему через ругань и оскорбления владельца сервиса. Вот они приводят пинг для Урала: 80мс. Давай просто ты скажешь свои результаты пинга 109.105.156.29.
avatar
У меня 170 человек клана у нас пинг (ха-ха) 170. Это только часть нашего сообщества, та что собралась в ла2. Конечно кто-то живет на Байкале, кто-то в Якутске, а кто-то на Сахалине. Вот среднее значение — 130-150. Весь Владивосток, Хабаровск, всё что относится к Приморскому и Хабаровскому краю — 160 и выше. Это идеальные условия, не забывай, мы пингуем пустой сервер. А представь что 7000 онлайна будет, представь осаду. Да это пипец. Как в старые добрые времена на евро офе? Конечно есть люди кто играл и на диал-апе, но если локализатор подставляет такую свинью для собственных клиентов в собственной стране то как мне его не оскорблять, извините?
|------------------------------------------------------------------------------------------|
|                                      WinMTR statistics                                   |
|                       Host              -   %  | Sent | Recv | Best | Avrg | Wrst | Last |
|------------------------------------------------|------|------|------|------|------|------|
|            37-8-146-1.ipoe.vladlink.net -    0 |   38 |   38 |    0 |    1 |   19 |    0 |
|      po70-3954-4g.vss.core.vladlink.net -    0 |   38 |   38 |    0 |    0 |    1 |    0 |
|                           109.126.0.250 -    0 |   38 |   38 |    0 |    0 |    0 |    0 |
|                           109.126.0.129 -    0 |   38 |   38 |    0 |    0 |    0 |    0 |
|  po44-50-20g.asr9k-br.core.vladlink.net -    0 |   38 |   38 |    1 |    1 |    5 |    1 |
|       vvk15.vvk.25.f05.transtelecom.net -    0 |   38 |   38 |    1 |    1 |    2 |    1 |
|                           149.6.168.202 -    0 |   38 |   38 |  141 |  141 |  142 |  141 |
|   be4027.ccr21.sto01.atlas.cogentco.com -    0 |   38 |   38 |  139 |  139 |  141 |  139 |
|   be2396.ccr21.sto03.atlas.cogentco.com -    0 |   38 |   38 |  142 |  142 |  143 |  142 |
|   be2281.ccr41.ham01.atlas.cogentco.com -    0 |   38 |   38 |  162 |  162 |  163 |  162 |
|   be2257.ccr41.fra03.atlas.cogentco.com -    0 |   38 |   38 |  166 |  166 |  167 |  167 |
|   be2376.rcr21.lux01.atlas.cogentco.com -    0 |   38 |   38 |  165 |  165 |  166 |  165 |
|                             149.6.66.83 -    0 |   38 |   38 |  168 |  169 |  196 |  168 |
|                          109.105.152.35 -   14 |   23 |   20 |    0 |  168 |  168 |  168 |
|                          109.105.156.29 -    0 |   38 |   38 |  168 |  168 |  169 |  168 |
|________________________________________________|______|______|______|______|______|______|
   WinMTR v0.92 GPL V2 by Appnor MSP - Fully Managed Hosting & Cloud Provider
  • MriN
  • +1
  • v
avatar
Оскорблять в любом случае плохая идея. А с пингом все грустно, да.
avatar
Оскорблять в любом случае плохая идея.
Мы когда только узнали, знаешь как пуканы рвало? ТС выходил на околосолнечную орбиту раз 15, любой КСП обзавидуется такой тяге.
  • MriN
  • -1
  • v
avatar
Наверняка расположение серверов является ВАЖНОЙ информацией для конечного пользователя. Уверен — любой здравомыслящий специалист знал, что для людей дальше средней полосы это будет большой проблемой. Хотелось бы комментариев Инновы. Почему подобная информация скрывалась от покупателей и стала известна за неделю до старта игры, а не за неделю до начала продаж предзаказа? Хоть один издатель в нашей стране умеет честно вести дела?
  • Kayf
  • +1
  • v
avatar
Айпишник у vvk15.vvk.25.f05.transtelecom.net не подскажешь, какой пишется?
avatar
Нет, не могу сказать.
Вот для сравнения пинг Archeage
<code>|------------------------------------------------------------------------------------------|
|                                      WinMTR statistics                                   |
|                       Host              -   %  | Sent | Recv | Best | Avrg | Wrst | Last |
|------------------------------------------------|------|------|------|------|------|------|
|            37-8-146-1.ipoe.vladlink.net -    0 |   61 |   61 |    0 |    1 |   46 |    0 |
|      po70-3954-4g.vss.core.vladlink.net -    0 |   61 |   61 |    0 |    0 |    1 |    0 |
|                           109.126.0.250 -    0 |   61 |   61 |    0 |    0 |    1 |    0 |
|                           109.126.0.129 -    0 |   61 |   61 |    0 |    0 |    0 |    0 |
|  po44-50-20g.asr9k-br.core.vladlink.net -    0 |   61 |   61 |    1 |    1 |    3 |    1 |
|       vvk15.vvk.25.f05.transtelecom.net -    0 |   61 |   61 |    1 |    1 |    2 |    1 |
|                 mskn01.transtelecom.net -    0 |   61 |   61 |  113 |  115 |  196 |  113 |
|              Mailru-gw.transtelecom.net -    0 |   61 |   61 |  117 |  117 |  118 |  117 |
|                    ae2.dl12.net.mail.ru -    0 |   61 |   61 |  115 |  116 |  136 |  116 |
|                nival-gw.k41.net.mail.ru -    0 |   61 |   61 |  110 |  110 |  112 |  111 |
|                           178.22.90.178 -    0 |   61 |   61 |  110 |  114 |  120 |  115 |
|________________________________________________|______|______|______|______|______|______|
   WinMTR v0.92 GPL V2 by Appnor MSP - Fully Managed Hosting & Cloud Provider</code>
Мы скорее всего даже через впн не сможем опустить пинг ниже 160. Разве что сжатие трафика как-то поможет, я уже общался с владельцем wowping'а, он ждёт старта чтобы настроить серверы и свою программу под классик. Будем тестировать.
Комментарий отредактирован 2014-11-17 02:50:45 пользователем MriN
  • MriN
  • +1
  • v
avatar
Айпишник у vvk15.vvk.25.f05.transtelecom.net не подскажешь, какой пишется?
Нет, не могу сказать.
nslookup же? У меня это имя не расшифровывается, но у кого трассировка писалась — должно.
avatar
Собственно основная задержка идет на линке до Москвы в случае с АА и до Стокгольма в случае с Л2Ц. Судя по всему, линки от вас и туда, и туда прямые (в случае с л2ц нет ни одного московского узла).
avatar
Угу. Ну вот например ещё вариант. У меня сосед сидит на билайне, я к нему подключен с ноута, у него пинг вообще 200 =)
  • MriN
  • 0
  • v
avatar
Сравнил свой пинг до указанных адресов:
109.105.156.29 (L2C) — 65 мс
178.22.90.178 (АА) — 13 мс
СПб, Ростелеком.
Пока могу сделать вывод, что размещение сервера в Европе тупо прибавило всем ~50 мс пинга. Проверил бы еще кто-нибудь из других городов.
avatar
Зайди на гоху, там в соответствующей теме много городов. Да даже у Райзов на форуме разнообразие от 20 до 150
  • MriN
  • 0
  • v
avatar
Не всегда есть силы что-то искать в гоховской куче… информации. Даже зная, что оно там есть. А тем более — перебирать гильдейские сайты.
Спасибо всем ответившим, вывод пока подтверждается. Точку в том, что конкретное решение дало конкретно +50-60 мс, мог бы поставить кто-то из Москвы, а добавить разнообразия — например, из Украины/Белоруссии или соседних стран.
Комментарий отредактирован 2014-11-18 03:23:50 пользователем Agrikk
avatar
У меня в питере до сервера л2к 45 пинг :) до АА был в районе 10.
avatar
Проверил бы еще кто-нибудь из других городов.
Омск, Ростелеком
178.22.90.178 ~ 45мс
109.105.156.29 ~ 106мс
  • ixes
  • 0
  • v
avatar
Пермь, ЭР-Телеком

178.22.90.178 (АА) — 22 мс
109.105.156.29 (L2C) — 82 мс

Посмотрел только ради эксперимента.
avatar
Ага, оно так. Если сделать трассировку, видно что основной скачёк идёт на участке Москва-Франкфурт с 7мс до 50+мс. Ну и для галочки:
109.105.156.29 (L2C) — ~53 мс
178.22.90.178 (АА) — ~13 мс
СПБ, NWLink
avatar
Айпишник у vvk15.vvk.25.f05.transtelecom.net не подскажешь, какой пишется?
217.150.54.10
винмтр чёт затупил вчера, не открывал свойства узлов
  • MriN
  • 0
  • v
avatar
я чет тоже в задумчивости, у меня отвратный пинг на тех же местах «atlas.cogentco.com» это Т1 пров, ух чую наиграемся.
avatar
Я понимаю, вам сидящим в центрах глубоко наплевать на нас, но от этого мое негодование только усиливается.
Ну я все же чуть восточнее центра. — Томск.
avatar
б) утверждает что это нормально.
За МКАДом нет жизни.
avatar
У нас почта идет из Китая в Москву и потом только из Москвы во Владивосток.
У нас пакеты сетевого трафика ходят из Владивостока в Москву, потом в Лондон или Франкфурт, а потом в Корею.
И как это изменит если почта будет кроме Москвы заходить еще и в Австрию или Автралию?
Маршрут до прокси будут тянуть те же 2 магистрала и так же через Москву (Где скорее всего стоит Центральный СОРМ, который сложно обойти юридически (но это чисто мои спекулятивные рассуждения)). А от Москвы уже или напрямую или через прокси разницы нет. У ДВ основное время все равно через контингент в столицу, а не от столицы в Люксембург.
avatar
А разве пакеты на прокси не пойдут тоже через Москву?
avatar
Собственно уже на форуме инновы кто-то писал, в Люксембурге сейчас идет полномасштабная кампания по увеличению привлекательности IT и геймдева в частности, там и налоги и льготы и датацентры строятся. Галёнкин тоже об этом в одном из недавних подкастов говорил. Собственно комфорт собственных пользователей был променян на комфорт экономический. Бизнес по-русски, удивляться нечему.
  • MriN
  • 0
  • v
avatar
Бизнес по-русски, удивляться нечему.
Просто бизнес. Это капитализм… Он такой.
avatar
Просто бизнес. Это капитализм… Он такой.
Да ну? Есть такие заповедные места, где заботятся о репутации. Точно говорю. Не возьмусь утверждать, что в геймдеве есть такие заповедники, а вообще — есть.
avatar
Репутация тоже часть бизнеса. Ну и опять же если потеря части клиентов ДВ меньше чем потери (в том числе репутационные — надежность техники и техников тоже играют роль, а падения и время техработ тоже влияютна репутацию у пользователей) от ухудшения жизни остальных, то значит ДВ просто не повезло с расположением. Ничего личного.
В конце концов для сохранения репутации в обсуждаемом случае наиболее простым вариантом будет просто на уровне лицензионного соглашения и проверки IP, отрубить все что дальше Новосибирска «по техническим причинам».
avatar
О да, нам ещё не хватало IP блока для русских в русской локализации. Тогда им бы пришлось заводить сервер в Новосибирске чтобы охватить вторые полстраны и это дало бы те же самые дополнительные затраты.
  • MriN
  • 0
  • v
avatar
Тогда им бы пришлось заводить сервер в Новосибирске чтобы охватить вторые полстраны
Зачем? Просто выпустить оффициальное предупреждение «по техническим причинам..». Это частная фирма со своим частным делом. Которая имеет в принципе право выбирать клиентов.
avatar
Это было было огромной глупостью.
avatar
Естественно, как и большинство крайних и и тривиальных решений. Я чисто про законы капитализма в котором они на это имели бы право.

/Хотя допустим корейские разработчики которые затачиваются под особености корейского пинга и системы регитрации пользователей, поступают схожим образом, только там «завяление» зашито в игровой мир/
avatar
Не сходятся твои размышления с реальностью. Люди из европейской части России рапортуют о трёх-четырёхкратном возрастании пинга. Так что это касается всех, не только ДВ.
avatar
Ну, вопрос то не в относительных значениях, а в абсолютных. До некоторого предела (я вот сомневаюсь про 250, но 70 мс для линейки должно быть достаточно) игровой опыт не ухудшится. Другое дело, что тут разумно отмечено, что отклик сервера будет зависеть еще и от нагрузки. Тормоза сервера + увеличенный на 60мс пинг уже могут вполне даже за 250 мс перевалить. И это, действительно проблема.

Мне кажется, что такое расположение серверов показывает, что проект рассматривается как побочный как минимум. Как максимум в Иннове не верят в его долгосрочную привлекательность.
avatar
Мне кажется, что такое расположение серверов показывает, что проект рассматривается как побочный как минимум. Как максимум в Иннове не верят в его долгосрочную привлекательность.
Скорее, они сомневаются в его прибыльности. Вот и решили сэкономить на 50 миллисекундах.
avatar
Тогда просто меняем часть клиентов по географии на часть клиентов ушедших из за пинга.

Уйдут не все. Даже с дальнего востока уйдут не все.

А рассуждения были основаны на том что например для ВоВ в России нет не только серверов но и сотрудников. И тем не менее это никак не мешает ни репутации, ни продажам.
avatar
В ВОВ все-таки другое управление, там пинг не так заметен.
В ла2 же пинг можно легко прикинуть на глаз.
avatar
И тем не менее это никак не мешает ни репутации, ни продажам.
Я комфортно рейдил и с пингом 90-130. Игра такая, что это реально, особенно за ресто-друида. :)
Судя по всему, для ЛА2 это уже критично.
avatar
Америка и Корея. Размеры разные да и интернет тоже (силиконовая долина одно, а какой нибудь Твин Пикс-- другое)
Плюс ВоВ пришел в Россию уже после отладки под мировую аудиторию.

Играть в Близзигры комвортно до 300х (не рейды но имено бытовой комфорт).
avatar
130 я бы с удовольствием играл. Но как показала практика за несколько часов пинга серверов при нагрузке (второй день, гран каин) пинг у меня из Владивостока 200-210. Лучшее значение 180.
В самом посте Нерпы написано о 150 как последнем комфортном, забавно что в предстартовом подкасте девочки Нерпа и Камелия на вопрос играли ли они на Корее и т.д. ответили, «играли, но там же пинг...».
У меня одна нецензурщина в ответ на это.
  • MriN
  • 0
  • v
avatar
Пинг критичен в первую очередь для стрелялок и нон-таргет игр, где важно позиционирование. Слишком большая погрешность набегает за пинг, обработку сервером и случайные лаги.
Второе — динамичные игры с узкими «окнами» тайминга комбо умений. Некоторые классы могут просто «умереть» для человека с высоким пингом.
Всё остальное с ростом пинга лишь будет терять немного в эффективности. Это критично только для выжимающих 100% из персонажа.
ЛА2, как мне кажется, слабо относится даже ко второму типу. Неспешные касты, независимая работа многих умений, большая доля автоатаки, массовые пвп, где слабость одного рядового бойца слабо повлияет на ход сражения. Поправьте, если что забыл.
Помню фан на осаде через ~30 кбит/с (какой пинг, вы что?) и FPS, который измерялся не кадрами в секунду, а секундами на кадр. Но в ту реку уже не войти.
Комментарий отредактирован 2014-11-20 04:08:41 пользователем Agrikk
avatar
В Ла2 вроде есть позиционирование в мили.
Плюс очень большая завязка на ПВП, где преимущество в пинге это преимущество, и следовательно в малых стычках больший пинг будет сливать меньшему из за подвижности.

Оставить комментарий