Ну, EULA в EVE Online, на самом деле, только ленивый не критиковал. Там вам популярно объясняют, что вам никто ничего не должен и в любой момент имеют право лишить доступа к сервису. Пока «Согласен» не нажмешь, в игру не зайти. Так что не думаю, что в этом дело. И вообще, мне кажется, что речь действительно о взглядах на финансовую успешность проекта. Просто каждый смотрит со своей колокольни и через призму собственного опыта. Мне кажется (только кажется, так как я точно так же субъективен), что mail.ru столкнулись сейчас с отчасти новой аудиторией, с которой до этого не работали.
исходит из аксиомы, что все Ворлд ПВП игроки, мягко сказать, плохие по-умолчанию
Эм… из чего это следует? World-PvP — это вообще что? Мы про парковые пострелушки, что ли? :) Фракционные? Если нет, то, возьмем ту же линейку или еву, вы хотите сказать, что я (или какие-то там… неразборчивый термин, короче) считаю любого игрока, вступившего в PvP на просторах линейки или евы, плохим по умолчанию? Нет, конечно. С чего вы взяли?
Эм… ну, о том, что у нас было запрещено pvp, это, конечно перл. :) В смысле, у нас было запрещено нападать на нейтрального пилота, это один из принципов, да, но я с трудом понимаю, кто был в нашей корпе настолько поврежден мозговыми имплантами, чтобы утверждать, что нападение на нейтрала — это все доступное в EVE пвп. :)
Не очень понимаю, что ты хочешь этим всем сказать. :) Когда люди вступали в нашу корпорацию, они читали тему «О нас», где, в частности, был оглашен отказ от альтов, как один из принципов нашего стиля игры. Очень жесткий прием означал достаточно серьезные расспросы в процессе которых человек должен был подтвердить простую вещь — он разделяет наши принципы. Потому что только общие принципы, естественно, могут быть основой для нормального коллектива. Понятное дело, достаточно было просто быть вежливым в общении и на словах подтвердить, что придерживается принципов. О каком принуждении при таких подходах может идти речь, я ума не приложу. Это какой-то стеб. :)
Нет, простите, я так не умею. Вы используете цитату Вот эту:
Но как только дело доходит до создания системы логичных последствий для отбросов общества (убийц, хулиганов, мошенников) разработчики пожимают плечами — »это доступно для всех"
Отвечая на эту цитату говорите вот это:
В том то и проблема, что Вы исходите из аксиомы, что все ПВП игроки — отбросы общества.
А когда я прошу вас показать, где я такое говорил, вы приводите вот эту цитату:
Про девяностые что-нибудь слышали? Тогда на определенной территории без особых правил жизнь давала возможность прокачаться и получить преимущество таким образом, о каком вам лучше никогда в жизни не знать. А так да, вообще, все те ребята белые и пушистые, и обязательно занимались бы доткомами, если бы были в США. Что? Не слышно. Этот тип людей сейчас все равно не занимается ничем интеллектуальным, просто в рамках новых правил и другой государственной системы не может получить такие же преимущества, что на постсоветском пространстве, и остается дном? Странно, правда? :)
Каким образом все это относится к утверждению «В том то и проблема, что Вы исходите из аксиомы, что все ПВП игроки — отбросы общества»?
Но чтобы упростить и без того запутанный разговор, я скажу совершенно конкретно: я не считаю всех PvP-игроков отбросами общества, никогда этого не только не говорил, но даже не думал о таком. И это не противоречит, на мой взгляд, ни с одним моим утверждением, сказанным ранее.
Опираясь на эту точку, предлагаю продолжить разговор.
Воот, отлично. Мы пришли к каким-то конкретным данным. Итак, у нас есть заверения о том, что база подписчиков зафиксировалась на отметке «ниже полумиллиона», а также что после перехода на free-to-play ежемесячные доходы выросли в два раза. Это уже тема для обсуждения.
Та же история. Увеличение доходов сразу после перехода на free-to-play и полная тишина через год (хотя известно, что через год все вернулось на те же показатели). Я совершенно не собираюсь желать SWTOR той же судьбы, хотя бы по той простой причине, что изначально не понимал, как за статичный сюжет можно брать деньги по p2p-модели, но должен заметить, что любая MMO — это долгосрочный финансовый проект, рассчитанный на многие годы. Поэтому всплеск активности после распахивания дверей и, как следствие, увеличение движухи по всем направлениям, безусловно, частично стабилизируют и существующую базу подписчиков (хотя многие покинули проект именно из-за смены модели). Так что, опять же, замерять двукратное увеличение доходов можно по отношению к июню, когда дела были совсем уж плохи, а можно по отношению к апрелю, когда ажиотаж улегся и стабильная аудитория осталась. Можно также замерять через год, а можно через пару лет. И вот тогда мы будем получать какие-то действительно глобальные данные.
На том, что разработчики спасают игру, переводя её на F2P. Так сделали с SWTOR, с RIFT(первые, которые на ум пришли). Разработчики сначала жалуются на то, что денег игра не приносит, а потом переводят её на F2P. Таким образом, очевидно, её спасая.
Мне кажется, спасая MMO-проекты фритуплеем, разработчики в первую очередь спасают первую букву M, которая про Massive. Потому что если они этого не сделают, пойдет окончательный фейл-каскад, который приведет к полному закрытию проекта. А подобные штуки по престижу компаний и по восприятию их последующих продуктов бьют очень серьезно.
Я же совершенно не против расширения возможностей пиратов, но нужно понимать, чем они ограничены, если туда попадают за ушедшую ниже плинтуса карму. А то, что остров выделен, это прекрасно, согласен.
Да только не карма падает за убийство, а убиваешь ради кармы, что бы попасть в пираты!
Это уже ваша интерпретация целей и средств. Суть в том, что игра понижает карму, после чего намеренно ограничивает пиратов в игровых возможностях. И вы действительно не видите в этом наказания со стороны игры? :)
Старт проекта, P2P:
Ажиотаж среди пользователей, на сайте в день регистрируется, к примеру, 3000 человек и начинают свой триал-период. В игре после 24 часов игры остается 200 человек, какая-то часть из них покупает подписку.
Я понял. Ваш аргумент заключается в том, что отказ от оплаты после триала еще выше, чем отказ от фритупелей схемы, если брать некую общую аморфную массу игроков. Но это просто значит, что в игру попадают те, кто не готов за нее заплатить даже $15 в месяц, то есть не оценивает этот конкретный игровой проект настолько высоко, чтобы за него платить. Не является ее целевой аудиторией. Если же это происходит потому, что игрок не успел распробовать прелести игровой механики, мне кажется, это означает, что неправильно организован период триала. И это все очень индивидуального для каждого проекта.
Но в случае, когда мы исправляем ситуацию фритуплеем и готовы давать возможность находиться в игре тем, кто не готов платить деньги за игру, качество аудитории резко падает. Потери от этих изменений кто-то учитывает? В социальной MMO-игре. Ведь уже понятно, что многие отвернутся от Archeage в России, потому что он free-to-play. И это далеко не худшая часть аудитории. Эта часть может своими словами и авторитетом так поднять проект, что мало не покажется. Тем более вы и сами говорили, что аудитории free-to-play и pay-to-play мало пересекаются.
P.S. Цифры приведены для примера. Такую статистику большинство компаний держат в тайне, мы — не исключение.
Забавный факт в том, что игры на подписке эту статистику открыто демонстрируют. Еще более забавна ситуация конкретно с LotRO (розовая линия на диаграмме), в которой проект открыто демонстрировал свои показатели не только во время pay-to-play, но и после перехода на free-to-play, ровно до тех пор, пока ситуация через год не стала такой же, как до ухода с pay-to-play. После этого как обрубило. Больше нет статистики. Больше нет информации. Машем и улыбаемся. Это единственный документальный факт в истории с LotRO, доступный за пределами компании. И если компании хотят доказывать обратное, мне кажется, стоит эту статистику приводить.
Я от лица редакции могу сказать: нам действительно очень приятно, что Сергей Теймуразов выбрал нашу площадку для общения с любителями Archeage.
Теперь перейдем к вашему утверждению о том, что система придумана в mail.ru. Похоже, что в качестве доказательной части вы выбрали курс рубля к аркам. Что вообще, на мой взгляд, не выдерживает никакой критики, потому что этот курс наверняка формируется в конфигурационном файле и да, выбирается локальным издателем. Но почему это должно значить, что система придумана в mail.ru? Странно видеть такую безапелляционность на фоне таких слабых доводов.
Большинство кого?
Эм… из чего это следует? World-PvP — это вообще что? Мы про парковые пострелушки, что ли? :) Фракционные? Если нет, то, возьмем ту же линейку или еву, вы хотите сказать, что я (или какие-то там… неразборчивый термин, короче) считаю любого игрока, вступившего в PvP на просторах линейки или евы, плохим по умолчанию? Нет, конечно. С чего вы взяли?
Наверное, предполагалось, что я это постесняюсь оценить негативно, чтобы что-то кому-то доказать? :) Облом.
Отвечая на эту цитату говорите вот это:
А когда я прошу вас показать, где я такое говорил, вы приводите вот эту цитату:
Каким образом все это относится к утверждению «В том то и проблема, что Вы исходите из аксиомы, что все ПВП игроки — отбросы общества»?
Но чтобы упростить и без того запутанный разговор, я скажу совершенно конкретно: я не считаю всех PvP-игроков отбросами общества, никогда этого не только не говорил, но даже не думал о таком. И это не противоречит, на мой взгляд, ни с одним моим утверждением, сказанным ранее.
Опираясь на эту точку, предлагаю продолжить разговор.
Что, прости? Ты не задумывался над тем, что мои «кланмемберы» — это мои друзья, с которыми у нас совпадают взгляды на игру, а не подчиненные? :)
Воот, отлично. Мы пришли к каким-то конкретным данным. Итак, у нас есть заверения о том, что база подписчиков зафиксировалась на отметке «ниже полумиллиона», а также что после перехода на free-to-play ежемесячные доходы выросли в два раза. Это уже тема для обсуждения.
Потому что это совсем не новая история: www.joystiq.com/2010/10/07/lord-of-the-rings-online-doubles-revenue-since-going-free-to-pla/
Та же история. Увеличение доходов сразу после перехода на free-to-play и полная тишина через год (хотя известно, что через год все вернулось на те же показатели). Я совершенно не собираюсь желать SWTOR той же судьбы, хотя бы по той простой причине, что изначально не понимал, как за статичный сюжет можно брать деньги по p2p-модели, но должен заметить, что любая MMO — это долгосрочный финансовый проект, рассчитанный на многие годы. Поэтому всплеск активности после распахивания дверей и, как следствие, увеличение движухи по всем направлениям, безусловно, частично стабилизируют и существующую базу подписчиков (хотя многие покинули проект именно из-за смены модели). Так что, опять же, замерять двукратное увеличение доходов можно по отношению к июню, когда дела были совсем уж плохи, а можно по отношению к апрелю, когда ажиотаж улегся и стабильная аудитория осталась. Можно также замерять через год, а можно через пару лет. И вот тогда мы будем получать какие-то действительно глобальные данные.
За информацию, в любом случае, спасибо.
Мне кажется, спасая MMO-проекты фритуплеем, разработчики в первую очередь спасают первую букву M, которая про Massive. Потому что если они этого не сделают, пойдет окончательный фейл-каскад, который приведет к полному закрытию проекта. А подобные штуки по престижу компаний и по восприятию их последующих продуктов бьют очень серьезно.
А у нас есть данные о SWTOR в числах?
Опять?! Примеры можете привести с конкретными числами?
А каким образом вы это можете интерпретировать, как плюс? Это же четкий индикатор отношения к игре, как к чему-то недостойному оплаты.
Да не на альтов запрет, а на обход механики. Очевидно же, что попытка продолжить разговор с альта — это попытка обойти механику. Правда?
Это уже ваша интерпретация целей и средств. Суть в том, что игра понижает карму, после чего намеренно ограничивает пиратов в игровых возможностях. И вы действительно не видите в этом наказания со стороны игры? :)
Я понял. Ваш аргумент заключается в том, что отказ от оплаты после триала еще выше, чем отказ от фритупелей схемы, если брать некую общую аморфную массу игроков. Но это просто значит, что в игру попадают те, кто не готов за нее заплатить даже $15 в месяц, то есть не оценивает этот конкретный игровой проект настолько высоко, чтобы за него платить. Не является ее целевой аудиторией. Если же это происходит потому, что игрок не успел распробовать прелести игровой механики, мне кажется, это означает, что неправильно организован период триала. И это все очень индивидуального для каждого проекта.
Но в случае, когда мы исправляем ситуацию фритуплеем и готовы давать возможность находиться в игре тем, кто не готов платить деньги за игру, качество аудитории резко падает. Потери от этих изменений кто-то учитывает? В социальной MMO-игре. Ведь уже понятно, что многие отвернутся от Archeage в России, потому что он free-to-play. И это далеко не худшая часть аудитории. Эта часть может своими словами и авторитетом так поднять проект, что мало не покажется. Тем более вы и сами говорили, что аудитории free-to-play и pay-to-play мало пересекаются.
Забавный факт в том, что игры на подписке эту статистику открыто демонстрируют. Еще более забавна ситуация конкретно с LotRO (розовая линия на диаграмме), в которой проект открыто демонстрировал свои показатели не только во время pay-to-play, но и после перехода на free-to-play, ровно до тех пор, пока ситуация через год не стала такой же, как до ухода с pay-to-play. После этого как обрубило. Больше нет статистики. Больше нет информации. Машем и улыбаемся. Это единственный документальный факт в истории с LotRO, доступный за пределами компании. И если компании хотят доказывать обратное, мне кажется, стоит эту статистику приводить.
Теперь перейдем к вашему утверждению о том, что система придумана в mail.ru. Похоже, что в качестве доказательной части вы выбрали курс рубля к аркам. Что вообще, на мой взгляд, не выдерживает никакой критики, потому что этот курс наверняка формируется в конфигурационном файле и да, выбирается локальным издателем. Но почему это должно значить, что система придумана в mail.ru? Странно видеть такую безапелляционность на фоне таких слабых доводов.