Игрок — человек — жмет галочку, подписывая правила игры и заходя в игру, устанавливая игру. Разработчики этой игры специально создают возможность конфликтов, потому что без конфликтов весь наш мир является скукой.
Вот пока вы не унеслись в своем конфликте (с самим собой?) через окно на свежий воздух, можно спросить, кто конкретно здесь из собеседников против конфликтов? И чем персональная оценка действий ганкеров этот конфликт убирает? И что, если не поиск снижения градуса конфликта, преследует ганкер, который начинает рассказывать, что он вообще белый, пушистый, только что перевел бабушку через дорогу и вообще все делает в пределах правил?
Многие игроки фармили вместе с вражеской расой совершенно спокойно по принципу " мы друг друга не трогаем" или «я свой дейлик набил на 5 фрагов, мне больше ничего не нужно»
То есть плевали на RvR-систему, вокруг которой крутилась игра. Их выбор, конечно. Но обидеться на нападение представителя вражеской фракции в RvR-системе — глупость примерно того же порядка, что и считать следование правилам фракционной войны неким проявлением крутизны или даже, кхм, ганком, которым можно похвастаться здесь с абсолютно серьезным лицом. :)
Вместе с тем, их право играть в ту же игру неоспоримо, причем не умозрительно, а согласно принятому законодательству :)
И это право ваши собеседники здесь подвергали сомнению? А эквивалент счастья здесь, к слову — мозги. Причем собственные. :) Энергия и яркость — это индикатор того, насколько другим интересно вас слушать. Только и всего. :)
Ок означает, что точка зрения в принципе понятна, и частично приемлема, но не на 100%. Ибо, несмотря на такую осведомленность касательно тонкостей игры в айон, я считаю подобный взгляд теоретическим, впрочем это можно отнести к большинству твоих статей.
Мне не очень интересно мнение о моих знаниях человека, который не в состоянии отличить детали RvR системы от FFAPvP и считает, что в жесткой RvR-системе возможно понятие «ганк». :)
Ингейм аналог казни — удаление персонажа, блок аккаунта. Это понятно?
Вообще, аналог казни — это любая другая смерть. Причем тут блок аккаунта? Когда ганкер убивает в игре персонажа, аккаунт этого персонажа блокируется? О чем вы вообще? :)
И что, вот они Вас ганкнули и в реале Вы им руки не подадите?
Хм… вообще, все, от начала и до конца, о чем я говорил, относилось к внутриигровым реакциям. Наверное, я это плохо объяснил. Прошу прощения в таком случае. Я не рассматриваю вероятность встретиться с таким человеком за пределами игры хоть сколько-нибудь высокой, по той простой причине, что меня такой человек не заинтересует. То есть я не буду искать с ним встречи в реальности, и если он захочет такой встречи, меня это не заинтересует. Для меня MMO — это как сито, фильтр, который разделяет людей на «своих» и «чужих». Со своими я хочу развивать отношения, с чужими — нет. И мне действительно все равно, кто этот человек в реальности.
Дык, в том-то и дело, что два портрета, «ганкер» и «анти-ганкер», описанные вами, не симметричны. В первом случае, как мне показалось, вы рассматриваете вполне обычную ситуацию, когда игрок не только не собирается думать над эмоциями того, на кого напал, но также ждет от него полного принятия своего подхода. Обижается или, как минимум, расстраивается, когда этого не происходит.
В случае «анти-ганкеров» получается картина каких-то совсем уж инфантильных существ, готовых обвинить ганкеров во всех смертных грехах. Но я лично только делаю выводы о людях. И не собираюсь протягивать руку, даже если человек просто не понял, в какую игру пришел, сравнивая MMO-мир с дезматчем. Люди и их поступки, это то, зачем я прихожу в такую большую игру, как MMO. В любой большой и долгой игре ценятся совершенно определенные человеческие качества — честность, выдержка, преданность, смелость. На основе положительных качеств формируются коллективы, как проявление долгих взаимоотношений между людьми.
Удивительным образом в этих коллективах, какой бы деятельностью они не занимались, опять ценятся позитивные человеческие качества. Пират, который идет в рейд с товарищами, не пойдет с ними в следующий, если после удачного налета они не поделят добычу справедливо, кинут его или что еще хуже — просто прибьют. Он не будет поддерживать отношений с этими людьми. Не будет снова протягивать им руку. Хотя, казалось бы, должен был ждать таких поступков именно от этих людей.
Моя совесть позволяет мне это, ваша нет. Значит нам с вами не по пути. Мне с вами будет скучно, вам со мной — мерзко. Это нормально.
Погодите. Ваша совесть? :) Я правильно услышал? Ваша совесть? Я очень рад, что мы вышли за пределы игры и все же коснулись главного — вашей совести, вашей головы, где и принимаются все решения, а никак не в игре.
Но чего я очень не люблю — это когда подобные отношения начинают переноситься уже за пределы игры. Когда мои жертвы (или наблюдатели со стороны) начинают делать обидные, далеко идущие выводы касательно моей реальной жизни. Когда меня обвиняют в аморальности...
Ладно, мне уже пора спать, так что не дождусь, наверное, твоего ответа. Поэтому замечу, что в твоем бравом рассказе есть одна здоровенная пробоина. В нем описано нечто, что тебе не нравится. И ты просишь это с тобой не делать. Но у тех, на кого ты нападал, ты не спрашивал, нравится им это или нет. У тебя была система, план совершенствования другого человека. Почему ты сам не хочешь стать частью плана другого человека? Почему просишь, чтобы было по-твоему? Возможно, кто-то тоже хочет вскоре на твоем месте увидеть не мальчика, который что-то мямлит про «все в пределах правил», а мужа, который способен сказать «раз я поступил как сволочь, я буду нести за это моральную ответственность». Разумеется, в пределах игры.
Предвижу аргумент: «Потому что это честная игра, а ты играешь нечестно».
Не представляю ни одного человека, который бы в здравом уме предъявил бы тебе подобную претензию. У тебя была игровая возможность. Ты ее использовал. Что здесь может быть нечестного по отношению к игровой возможности? Но если ты использовал эту игровую возможность по отношению к другому человеку, то есть вступил с ним при помощи игровой возможности в определенные взаимоотношения, оставь за ним право оценить моральную сторону этих взаимоотношений. Согласен?
Я сказал очень простую вещь — пираты нужны для экономики.
Не нужны. С чего ты взял, что нужны? Ты написал, что кто-то утверждал, что «они не нужны» и чуть ли не просил их убрать. Этого, вроде, не было. Но никто, вроде, не планировать из-за этого соглашаться с тобой, что они нужны для экономики.
Тебя это разочаровывает? По-моему, ты слаб. Нужно, чтобы кто-то оскорбил тебя как можно сильнее. Ведь чем более издевательским, унизительным будет наезд на тебя, чем более серьезные последствия ты понесешь, тем лучше подготовишься в следующий раз. Проблемы?
Вот пока вы не унеслись в своем конфликте (с самим собой?) через окно на свежий воздух, можно спросить, кто конкретно здесь из собеседников против конфликтов? И чем персональная оценка действий ганкеров этот конфликт убирает? И что, если не поиск снижения градуса конфликта, преследует ганкер, который начинает рассказывать, что он вообще белый, пушистый, только что перевел бабушку через дорогу и вообще все делает в пределах правил?
То есть плевали на RvR-систему, вокруг которой крутилась игра. Их выбор, конечно. Но обидеться на нападение представителя вражеской фракции в RvR-системе — глупость примерно того же порядка, что и считать следование правилам фракционной войны неким проявлением крутизны или даже, кхм, ганком, которым можно похвастаться здесь с абсолютно серьезным лицом. :)
И это право ваши собеседники здесь подвергали сомнению? А эквивалент счастья здесь, к слову — мозги. Причем собственные. :) Энергия и яркость — это индикатор того, насколько другим интересно вас слушать. Только и всего. :)
Мне не очень интересно мнение о моих знаниях человека, который не в состоянии отличить детали RvR системы от FFAPvP и считает, что в жесткой RvR-системе возможно понятие «ганк». :)
Что «ок»? Ок, я не прав? Ок, я не понял, что в Aion'е ганка нет в принципе? Ок, я не читаю то, что пишут другие? Объясните свой «ок», пожалуйста.
Легко. Вы не умеете читать то, о чем пишут другие. :)
Я «перестал»? :) Вы могли бы, в таком случае, показать то место, где я «начал»?
Вообще, аналог казни — это любая другая смерть. Причем тут блок аккаунта? Когда ганкер убивает в игре персонажа, аккаунт этого персонажа блокируется? О чем вы вообще? :)
Хм… вообще, все, от начала и до конца, о чем я говорил, относилось к внутриигровым реакциям. Наверное, я это плохо объяснил. Прошу прощения в таком случае. Я не рассматриваю вероятность встретиться с таким человеком за пределами игры хоть сколько-нибудь высокой, по той простой причине, что меня такой человек не заинтересует. То есть я не буду искать с ним встречи в реальности, и если он захочет такой встречи, меня это не заинтересует. Для меня MMO — это как сито, фильтр, который разделяет людей на «своих» и «чужих». Со своими я хочу развивать отношения, с чужими — нет. И мне действительно все равно, кто этот человек в реальности.
В случае «анти-ганкеров» получается картина каких-то совсем уж инфантильных существ, готовых обвинить ганкеров во всех смертных грехах. Но я лично только делаю выводы о людях. И не собираюсь протягивать руку, даже если человек просто не понял, в какую игру пришел, сравнивая MMO-мир с дезматчем. Люди и их поступки, это то, зачем я прихожу в такую большую игру, как MMO. В любой большой и долгой игре ценятся совершенно определенные человеческие качества — честность, выдержка, преданность, смелость. На основе положительных качеств формируются коллективы, как проявление долгих взаимоотношений между людьми.
Удивительным образом в этих коллективах, какой бы деятельностью они не занимались, опять ценятся позитивные человеческие качества. Пират, который идет в рейд с товарищами, не пойдет с ними в следующий, если после удачного налета они не поделят добычу справедливо, кинут его или что еще хуже — просто прибьют. Он не будет поддерживать отношений с этими людьми. Не будет снова протягивать им руку. Хотя, казалось бы, должен был ждать таких поступков именно от этих людей.
Погодите. Ваша совесть? :) Я правильно услышал? Ваша совесть? Я очень рад, что мы вышли за пределы игры и все же коснулись главного — вашей совести, вашей головы, где и принимаются все решения, а никак не в игре.
Хм…
Не представляю ни одного человека, который бы в здравом уме предъявил бы тебе подобную претензию. У тебя была игровая возможность. Ты ее использовал. Что здесь может быть нечестного по отношению к игровой возможности? Но если ты использовал эту игровую возможность по отношению к другому человеку, то есть вступил с ним при помощи игровой возможности в определенные взаимоотношения, оставь за ним право оценить моральную сторону этих взаимоотношений. Согласен?
Просто начни ее объяснять. В моих словах тебя что-то напрягает? Я ведь просто повторял твои.
Не нужны. С чего ты взял, что нужны? Ты написал, что кто-то утверждал, что «они не нужны» и чуть ли не просил их убрать. Этого, вроде, не было. Но никто, вроде, не планировать из-за этого соглашаться с тобой, что они нужны для экономики.
Кто говорит? :) Где говорит? Ты мог бы быть конкретнее?