Есть общее утверждение: «Разработчики делают совсем не то, что хотят игроки». Является ли оно истинным или ложным? Неизвестно. График онлайна никак не подтверждает эту мысль.
С этим я абсолютно согласен. Но при привлечении аудитории были сделаны совершенно конкретные заявления:
Рыжебород: Еще одна ошибка эпохи до Lindvior-а, по мнению их продюсера, заключалась в создании временных зон (инстансов), квестов для них, а также ежедневных квестов. В классической версии на старте их нет. Можем ли мы быть уверены, что они не появятся и впоследствии?
Андрей Маякин: Инстансов, наверное, ждать не стоит. Был разговор о том, что в каком-то виде вернутся катакомбы. Пока совершенно не ясно в каком, но это точно не будет квестом “Семь печатей”, он полностью упразднен, и теперь уже мы не вернемся к нему никогда. Так что если считать катакомбы инстанс зоной…
Рыжебород: Ну, катакомбы — это не инстанс.
Андрей Маякин: Да, я скорее имел в виду, что какие-то “отчужденные” зоны, наверное, появятся, но зон, сгенерированных под группы или под персонажа, не будет. По крайней мере, нас в этом заверили.
Естественно. Потому что личный блог — это часть общей информационной ленты, так устроен наш проект. И попытка зафигачить в ленту пять абзацев плюс плохо отформатированный анекдот — явный перебор.
Личные блоги будем обязательно развивать, тут все однозначно. С яркостью сложнее. Альтернатива, которая приходит сразу на ум — распределять яркость по тэгам. Но это открывает целый пласт проблем — искусственная накрутка всего любого через кучу тэгов от одной заметки, «вес» передачи яркости через тэг по сравнению с публикацией в профильном разделе, целочисленные значения, которые необходимы для аккуратного отображения рейтинга миров. Есть мысль дать возможность сделать два опциональных «якоря» в заметке: «Благодарность пользователю» (часть яркости уходит ему) и «Мир» (часть яркости уходит миру). Но и здесь есть свои подводные камни. «Благодарность пользователю» может использоваться для накрутки или даже «благородной откачки». Ссылка на «Мир» по умолчанию не даст заинтересованным подписчикам информации.
На всякий случай сразу хочу предупредить — подробное обсуждение этого имеет смысл вести только в «Подсознании».
Что касается выведения личных блогов вообще за пространство правил, системы яркости и прочих механик ММОзговеда, мне не очень понятен замысел. Свой блог можно сделать на куче площадок или даже запилить свой собственный сайт. Мало того, мы рады всем авторам, которые будут просто размещать здесь заметки-ссылки на материалы в своем блоге.
Можно как-то свое имущество защитить на время оффлайна?
Тут главное не попадаться на вид защитного поля дока. Как я. :) В общем, выяснилось, что это поле обозначает только радиус работы с деталями, а никак не защиту от других. Пока, во всяком случае.
Прятать корабль, мне кажется, лучше всего в нижних слоях атмосферы. Там жуткий туман. Вероятность, что кто-то уткнется в твой корабль — минимальна. А пройти мимо в метре и не заметить — проще простого.
Т.е. разговоры про ЛСД и узоры на обоях — это такой милый конструктив?
Я теряюсь, если честно. Это была шутка. Потому что график — это просто линия, которую можно читать по-всякому. Что в этом простом факте оскорбительного? :)
А я не говорю о заметке, я говорю с Litiy о его фразе «разработчики делают совсем не то, что хотят игроки». Подобные заявления, как показывает практика, несколько неверны.
А практика — это график? Тогда предлагаю вернуться к трем пунктам, которые я назвал. Они не влияют на график?
Вот тот уровень общения, который хочется оставить безнаказанным, да? :) Придумать слова за собеседника, попытаться задеть, сказать, что собеседник всячески пытается не говорить честно, хотя знает «правду». И все это в маленьком предложении. Красота. :)
В заметке нет анализа успешности или неуспешности Классики. Есть рассуждения об инстансах и о том, как они влияют на основные свойства виртуальных миров. Субъективные мысли, конечно же. А в контексте графика считать, что на него влияет исключительно один фактор, как минимум, наивно.
То есть с чтением тоже трудности. Печально. Спорим по ссылке перехода не было и заметку ты не читал? Повторюсь с подчеркиванием:
Прежде чем я перейду, как и обещал, к обсуждению основных концептуальных противоречий в борьбе с веерным минусованием, позвольте мне указать на одну хитрую западню, в которую попадают, как мне кажется, некоторые из вас. Вы видите возмущенный комментарий или даже целую заметку, где автор сообщает о том, что энергетическая система ММОзговеда никуда не годится. И кажется, что если перед нами недовольный человек, разгневанный участник этой системы, значит, с системой что-то не так. Нужно что-то делать. Я понимаю, как возникает эта мысль и такие ощущения. Но видите ли в чем дело — эта система замышлялась не для того, чтобы сделать всех людей счастливыми, а для того, чтобы часть из них стали ее жертвами. Так что, вполне возможно, вы слышите крик жертвы.
Причём тут моё знание или не знание триггера появления новостей на главной? Мне не так важно это знать.
Так именно об этом я речь и веду — зачем тебе нужно знать, как работает система, чтобы ее критиковать, навешивать ярлыки и говорить, что нужно немедленно все делать так, как у тебя в блоге или на форуме? Речь не о том, как оно работает, а о том, как тебе удобно врать, троллить, оскорблять других людей, не слушать их, продолжая типа общаться.
Собственно, о таких как ты недавно была заметка «О жертвах системы». Но мне почему-то кажется, что, как и правила ММОзговеда, ты ее не читал. Поэтому для затравки вот тебе ее начало:
Прежде чем я перейду, как и обещал, к обсуждению основных концептуальных противоречий в борьбе с веерным минусованием, позвольте мне указать на одну хитрую западню, в которую попадают, как мне кажется, некоторые из вас. Вы видите возмущенный комментарий или даже целую заметку, где автор сообщает о том, что энергетическая система ММОзговеда никуда не годится. И кажется, что если перед нами недовольный человек, разгневанный участник этой системы, значит, с системой что-то не так. Нужно что-то делать. Я понимаю, как возникает эта мысль и такие ощущения. Но видите ли в чем дело — эта система замышлялась не для того, чтобы сделать всех людей счастливыми, а для того, чтобы часть из них стали ее жертвами. Так что, вполне возможно, вы слышите крик жертвы.
Anecdotal evidence, парадокс выжившего — иными словами, несколько примеров успешных новичков не показывают картину в целом.
Я не вижу реальных доводов, что не сделано из того, что можно было бы сделать, чтобы нормальный интересный автор почувствовал бы себя в гуще событий и в центре внимания. Давай обсуждать. Но если все обсуждение придет к вопросу отмены минусов, мне кажется это не слишком конструктивным направлением.
Это как раз демонстрирует формальное отношение к вопросу. Мне важно, будет ли здесь интересная дискуссия, сколько из двухсот пятидесяти зарегистрированных пользователей будут в нее качественно вовлечены как интересные собеседники. Меня радует то, что практически под любым материалом на ММОзговеде десятки комментариев (сотни тоже не редкость), и многие из них очень качественные, развернутые.
Собственно, я придерживаюсь философии, которую считаю продуктивной и в отношении MMO — проявлять терпение, играть в долгую, не гнаться за онлайном любой ценой, а выращивать атмосферу для тех, кому твоя игра действительно нужна. Понимаешь, эти три года все было против нас. Я с улыбкой говорю о том, что если бы мы знали, какой будет индустрия MMO в ближайшие годы, мы бы не начинали. И, возможно, счастье в том, что мы не знали. А так как мы в пути, то продолжаем идти.
С привлечением новых участников действительно проблемы. В этом направлении нужно работать, и мы будем работать. Но для этого нужно выходить за пределы привычной тусовки, которая о нас и так знает давно. Здесь имело бы смысл говорить о крупных информационных поводах, которые и есть основной магнит для тех, кто хочет поделиться своим мнением, что-то обсудить. Можно было бы обсудить, что за пределами первоначальных ожиданий от Archeage было впоследствии крупным информационным поводом с большими ожиданиями? Я о таких не знаю. Здесь можно было бы поговорить об общей атмосфере «людей с опущенными головами».
Но, опять же, если говорить конструктивно о новичках, которые уже пришли сюда, то я вижу ситуацию, при которой новичок легко может попасть на подкаст, легко может выйти в лидеры по яркости, его материал без труда выйдет на главную, независимо от желания редакции. Что Джолли прекрасно демонстрировал.
Как это стало возможно? Благодаря планомерным изменением системы и навешиванию на нее неких ограничителей, смягчающих основную концепцию, но не изменяющим ключевых ее свойств. Это компромисс, и он работает вполне успешно.
Я уже говорил о том, что существует ключевое противоречие между концепцией «рост количества посетителей и участников любой ценой» и тем, что мы хотим сделать. А хотим мы сделать ресурс, отличающийся от других качественно. Наша система будет фильтровать людей, которые привыкли вести себя в интернетах определенным образом. Или так, или будут уходить другие люди, которые нам кажутся намного ценнее.
Опять же, я не пытаюсь сейчас дуть щеки и заявлять, что все круто, что я не жалею ни об одном из тех, кто ушел или не видит смысла возвращаться. Жалею. Переживаю. Не обо всех, конечно. Но все же. Так давайте обсуждать это. Шпильки в этом смысле не очень конструктивны.
Я честно скажу, что мы давно думаем о заслонах веерного минусования или плюсования, но придерживаемся простого принципа — нам важно не подчинять систему запрету плохого поведения, косвенно блокируя при этом хорошее. Человек приходит после работы и начинает читать комментарии, накопившиеся в течение дня. Читает он их довольно быстро (иногда за несколько секунд), это не заметки. Считает, что они заслуживают оценки. Но по промежуткам времени между оценками это мало отличается от веерного плюсо- или минусометания. Если мы начнем просить его подождать, запретим на время действие, добавим прогрессию в паузах между оценками, он просто плюнет и забьет на оценки. Перестанет принимать активное участие в системе и другие участники перестанут получать оценки от него.
Это же прекрасная демонстрация, почему людям, привыкшим к форумным войнам, так не нравится наша система. Здесь я немного повторяюсь, но, мне кажется, что это важно осознать — они прекрасно адаптированы к той модели. Они будут заниматься вот этим тонким передергиванием, втягивая тебя в необходимость на небольшую фразу, в которой о тебе написана неправда, тратить в десятки и сотни раз больше времени. И либо ты опустишь руки на десятый раз, либо выйдешь из себя.
Во втором случае они радостно закричат: «Ха! Нарушил правила! Ты меня оскорбил! Это неуважение ко мне! Как так можно?!». Собственно, именно эту сценку можно было наблюдать в соседней теме, где оскорбленный до глубины души Джолли рассказывал, как его невероятно задевает слово «охренел». Тонкая душевная натура этого, как нам хорошо известно, крайне интеллигентного человека, который покидает эфир подкаста, если слышит слово «задрот» или что-то подобное, не выдерживая подобной дворовой атмосферы, не в силах справиться с полученным потрясением. Все смотрят на это и жрут. А он знает, что будут жрать. Он на форумах не первый год. Он вот это «За что?! За мнение?!!!» знает на зубок.
Поэтому критически важно бороться именно с минусами. Потому что минусы создают проблему — жертва может потратить в разы меньше энергии на реакцию, чем атакующий на подлог. Мы в курсе. Так и задумано.
mmozg.net/la2/2014/09/11/andrey-mayakin-eto-ne-povtorenie-togo-chto-bylo-ranshe.html
На всякий случай сразу хочу предупредить — подробное обсуждение этого имеет смысл вести только в «Подсознании».
Что касается выведения личных блогов вообще за пространство правил, системы яркости и прочих механик ММОзговеда, мне не очень понятен замысел. Свой блог можно сделать на куче площадок или даже запилить свой собственный сайт. Мало того, мы рады всем авторам, которые будут просто размещать здесь заметки-ссылки на материалы в своем блоге.
Прятать корабль, мне кажется, лучше всего в нижних слоях атмосферы. Там жуткий туман. Вероятность, что кто-то уткнется в твой корабль — минимальна. А пройти мимо в метре и не заметить — проще простого.
Я теряюсь, если честно. Это была шутка. Потому что график — это просто линия, которую можно читать по-всякому. Что в этом простом факте оскорбительного? :)
А практика — это график? Тогда предлагаю вернуться к трем пунктам, которые я назвал. Они не влияют на график?
Кому хочется?
В заметке нет анализа успешности или неуспешности Классики. Есть рассуждения об инстансах и о том, как они влияют на основные свойства виртуальных миров. Субъективные мысли, конечно же. А в контексте графика считать, что на него влияет исключительно один фактор, как минимум, наивно.
То есть с чтением тоже трудности. Печально. Спорим по ссылке перехода не было и заметку ты не читал? Повторюсь с подчеркиванием:
Прежде чем я перейду, как и обещал, к обсуждению основных концептуальных противоречий в борьбе с веерным минусованием, позвольте мне указать на одну хитрую западню, в которую попадают, как мне кажется, некоторые из вас. Вы видите возмущенный комментарий или даже целую заметку, где автор сообщает о том, что энергетическая система ММОзговеда никуда не годится. И кажется, что если перед нами недовольный человек, разгневанный участник этой системы, значит, с системой что-то не так. Нужно что-то делать. Я понимаю, как возникает эта мысль и такие ощущения. Но видите ли в чем дело — эта система замышлялась не для того, чтобы сделать всех людей счастливыми, а для того, чтобы часть из них стали ее жертвами. Так что, вполне возможно, вы слышите крик жертвы.
График — отличное средство увидеть каждому свое. Почти как ЛСД. Поэтому вот вам дополнительные узоры на обоях:
1. У Lineage 2: Classic все хорошо, потому что это чуть ли не единственный на сегодня чистый p2p-сервис.
2. У Lineage 2: Classic все хорошо, потому что даже при всех этих нововведениях она остается привлекательной, благодаря основе.
3. У Lineage 2: Classic все хорошо, потому что намного более современным конкурентам просто нечего предложить.
Так именно об этом я речь и веду — зачем тебе нужно знать, как работает система, чтобы ее критиковать, навешивать ярлыки и говорить, что нужно немедленно все делать так, как у тебя в блоге или на форуме? Речь не о том, как оно работает, а о том, как тебе удобно врать, троллить, оскорблять других людей, не слушать их, продолжая типа общаться.
Собственно, о таких как ты недавно была заметка «О жертвах системы». Но мне почему-то кажется, что, как и правила ММОзговеда, ты ее не читал. Поэтому для затравки вот тебе ее начало:
Прежде чем я перейду, как и обещал, к обсуждению основных концептуальных противоречий в борьбе с веерным минусованием, позвольте мне указать на одну хитрую западню, в которую попадают, как мне кажется, некоторые из вас. Вы видите возмущенный комментарий или даже целую заметку, где автор сообщает о том, что энергетическая система ММОзговеда никуда не годится. И кажется, что если перед нами недовольный человек, разгневанный участник этой системы, значит, с системой что-то не так. Нужно что-то делать. Я понимаю, как возникает эта мысль и такие ощущения. Но видите ли в чем дело — эта система замышлялась не для того, чтобы сделать всех людей счастливыми, а для того, чтобы часть из них стали ее жертвами. Так что, вполне возможно, вы слышите крик жертвы.
Я не вижу реальных доводов, что не сделано из того, что можно было бы сделать, чтобы нормальный интересный автор почувствовал бы себя в гуще событий и в центре внимания. Давай обсуждать. Но если все обсуждение придет к вопросу отмены минусов, мне кажется это не слишком конструктивным направлением.
Это как раз демонстрирует формальное отношение к вопросу. Мне важно, будет ли здесь интересная дискуссия, сколько из двухсот пятидесяти зарегистрированных пользователей будут в нее качественно вовлечены как интересные собеседники. Меня радует то, что практически под любым материалом на ММОзговеде десятки комментариев (сотни тоже не редкость), и многие из них очень качественные, развернутые.
Собственно, я придерживаюсь философии, которую считаю продуктивной и в отношении MMO — проявлять терпение, играть в долгую, не гнаться за онлайном любой ценой, а выращивать атмосферу для тех, кому твоя игра действительно нужна. Понимаешь, эти три года все было против нас. Я с улыбкой говорю о том, что если бы мы знали, какой будет индустрия MMO в ближайшие годы, мы бы не начинали. И, возможно, счастье в том, что мы не знали. А так как мы в пути, то продолжаем идти.
Но, опять же, если говорить конструктивно о новичках, которые уже пришли сюда, то я вижу ситуацию, при которой новичок легко может попасть на подкаст, легко может выйти в лидеры по яркости, его материал без труда выйдет на главную, независимо от желания редакции. Что Джолли прекрасно демонстрировал.
Как это стало возможно? Благодаря планомерным изменением системы и навешиванию на нее неких ограничителей, смягчающих основную концепцию, но не изменяющим ключевых ее свойств. Это компромисс, и он работает вполне успешно.
Я уже говорил о том, что существует ключевое противоречие между концепцией «рост количества посетителей и участников любой ценой» и тем, что мы хотим сделать. А хотим мы сделать ресурс, отличающийся от других качественно. Наша система будет фильтровать людей, которые привыкли вести себя в интернетах определенным образом. Или так, или будут уходить другие люди, которые нам кажутся намного ценнее.
Опять же, я не пытаюсь сейчас дуть щеки и заявлять, что все круто, что я не жалею ни об одном из тех, кто ушел или не видит смысла возвращаться. Жалею. Переживаю. Не обо всех, конечно. Но все же. Так давайте обсуждать это. Шпильки в этом смысле не очень конструктивны.
Написано здесь.
Создается ощущение, что ты в очередной раз пытаешься съехать в момент, когда тебя словили за руку на обмане. Извинишься?
Во втором случае они радостно закричат: «Ха! Нарушил правила! Ты меня оскорбил! Это неуважение ко мне! Как так можно?!». Собственно, именно эту сценку можно было наблюдать в соседней теме, где оскорбленный до глубины души Джолли рассказывал, как его невероятно задевает слово «охренел». Тонкая душевная натура этого, как нам хорошо известно, крайне интеллигентного человека, который покидает эфир подкаста, если слышит слово «задрот» или что-то подобное, не выдерживая подобной дворовой атмосферы, не в силах справиться с полученным потрясением. Все смотрят на это и жрут. А он знает, что будут жрать. Он на форумах не первый год. Он вот это «За что?! За мнение?!!!» знает на зубок.
Поэтому критически важно бороться именно с минусами. Потому что минусы создают проблему — жертва может потратить в разы меньше энергии на реакцию, чем атакующий на подлог. Мы в курсе. Так и задумано.