AGS не перестаёт удивлять — они умудряются обнулить любые позитивные ожидания от них. «Ну, должны же они понимать, что это скажется репутации их единственной игры, и всего игрового напра...» — не должны. «Раньше они чутко реагировали на действия сообщества, значит, и сейча...» — да где там. Новое «разъясняющее» письмо не только ничего не отменяет, а значительно ухудшает ситуацию, добавив конкретики.
На мой взгляд — безусловно. Про 15+ лет говорить невозможно, не понимая, на какое развитие изначальной концепции готовы были пойти авторы, но начальная диспозиция, в той части, которая не является тупым копированием «контента», даёт NW высокие шансы стать очень заметной MMO.
Может потому, что проще сделать p2w шутер какой-нибудь, чем ММО? Это я еще про мобилки молчу. А в ММО идти рискуют немногие, и уж если пошли, выгребают ресурс до дна как умеют.
Однозначно. Но эти ребята зачем-то пришли в MMO.
Насчет Вальхейма — а где он? Хайп прошел, мало кто в него вернется.
Я приводил тренды в качестве замера интереса. Вот, к слову, более точный. И тут достаточно сравнить с пиком, сопоставить известное количество продаж Вальхейма, посмотреть, на каком ориентировочном уровне находится аудитория NW. Очень приблизительно, но всё же. Не видно там избыточной аудитории, которой можно разбрасываться.
Насчет NW — в долгосрочной перспективе у него шансов немного, мне кажется. Но нужна ли эта перспектива его разработчикам и ЦА — не уверена.
ЦА вообще пофиг. Амазон пилят квесты и данжи — это по определению контент на месяц. Если перспектива не нужна Амазон, при расходах на студию в 500 миллионов в год, ну, ок. То есть «нам всё равно не нужна была эта пара миллиардов». :)
Может, и мы в пузыре, не знаю. Но реальность жанра MMO, вроде, объективно печальная. Будь монетизация тут ни при чём и приноси она большие деньги в долгосрочной перспективе, думаю, тут бы очередь из проектов стояла.
Второй момент: вот сравнение гугл-трендов Valheim и New World, при том, что вторая фраза — намного более общий термин и плохое имя собственное. То есть запрос шире, чем только название MMO. Тем не менее — где Вальхейм, а где Нью Ворлд. Нет у NW какого-то бешенного запаса популярности, при которой он может позволить себе скандалы. Да, я понимаю, многие хотели играть и будут, но на пользу эта ситуация проекту, мягко говоря, не пойдёт. А что будет через несколько месяцев после запуска, представить вообще сложно.
И, наконец, аргумент о том, что репутация New World — это репутация всего игрового направления Amazon, в силе.
Ты знаешь, у меня уже где-то пару лет как сформировалось впечатление, что всё это непонимание — не часть притворства. И нет, я не собираюсь представлять разработчиков игр глупыми, недалёкими людьми. Большинство из них умные, приятные, талантливые люди. Если вместе пиво пить или в отпуск поехать — вообще милейшие люди. Просто они не видят в распродаже игровых благ чего-то страшного и смотрят на тебя как на идиота. Это часть профдеформации, что ли. Если ты можешь за квест подарить пушку запросом к БД, или сделать миллион этих пушек, как в какой-нибудь матрице, одним запросом, то какая проблема сделать для этой БД другой фронтэнд в виде магазина? Суть происходящего для человека «внутри» не сильно изменится. Тем более, что есть те, кто покупает. А те, кто много кричит про пейтувин, ещё не факт, что будут нормально и долго играть.
Ход мысли примерно такой: мы действительно хотим сделать крутую игру, и у нас действительно есть много крутых находок — сетевой код, или графика, или остроумные геймплейные решения. Нам есть чем гордиться. Мы любим свою работу. Но нам нужно на этом зарабатывать деньги. И если «мир изменился», то так тому и быть, подкорректируем интерфейс к базе данных, пусть покупают эти единички с ноликами вместо того, чтобы бегать, не спать ночами и ещё с женой ругаться по этому поводу.
Никто из них не считает, что делает что-то плохое, кого-то предаёт, кем-то манипулирует. Просто «жизнь не чёрно-белая», «мы поступаем не хуже конкурентов», «я профессионал в своём деле и отвечаю за своё направление», «иначе не выжить, нам человек, которому мы верим, так и сказал».
И, разумеется, ты абсолютно права в том, что у клиентской базы отсутствует какое-то человеческое лицо. Это тоже база данных. Статистика, которую мы не видим, а они видят. Статистика читеров. Статистика громкого меньшинства и тихого большинства. Банковские выписки и вот это всё. Игровой магазин для них — не цель, а средство, необходимое меньшее зло. Я всё это понимаю, и у меня давно об этом в черновиках висит текст. Но я не могу правильно сформулировать его завершение, чтобы не обидеть этих прекрасных людей описанием того, что на самом деле получается у них, чем они занимаются, если выбраться из своего уютного пузыря. Вот как это сказать, чтобы они не посчитали, что это выпад в их персональную сторону, на личном уровне, не какая-то человеческая неприязнь, я пока не знаю. Так что текст так и висит в черновиках.
Но, повторюсь, в итоге, на мой взгляд, люди не разбираются в своей профессии. Если они не могут посмотреть на ситуацию нашими глазами, они не могут делать для нас игры. Они их делают для себя. И измерять начинают своими жизненными успехами, соответственно.
Невозможно залезть к другому человеку в голову и понять, что там происходит. Но вполне возможно сделать собственные выводы из увиденного. Скажем, у министра финансов, который не понимает, как устроены деньги, не может быть нормальной монетарной политики. И если бы подтверждение этого увидели в публичном выступлении, был бы скандал. А тут представитель компании, взявшейся разрабатывать MMO, прилюдно расписывается в непонимании разницы между внутриигровой торговлей и торговлей за реальные деньги. Это объективный факт, из которого просто каждый может сделать свои выводы.
А это такая глобальная проблема, переметнувшаяся из статуса локальной. Я говорю не о словах Элея, Элей-то как раз апеллирует к собственному отношению. Я говорю о том, что замечаю уже давно в качестве аргументов широкой дискуссии. Как в EVE когда-то уговаривали друг друга смириться со следующим монетизационным витком, апеллируя к тому, что вы же согласились на предыдущий, а он, в сути, ничем не отличается от этого, так и теперь говорят — ой, ну, в других же MMO мы на это согласились, так чего тут дёргаться.
При этом даже в рамках конкретного проекта некое «согласие» трактуется тем фактом, что ты ещё здесь, а не явно озвученной позицией собеседника. А тут переход на новый уровень — если ты продолжаешь интересоваться MMO, значит, как бы согласился с общим состоянием дел в проектах, монетизационные практики которых у тебя лично вызывают стойкое отвращение.
По идее, нет. :) Ведь всё это время они развивали игру, все эти годы они готовы были тебя принять, и у тебя в любой момент есть возможность вернуться, получив кучу новых механик. :)
Посмотрел на сегодняшнюю общую реакцию и тоже подумал, что действовать нужно сейчас. Всё они поймут. Тоже потребовал вернуть деньги. Кстати, была Deluxe-версия, я и забыл. В причинах чётко указал — нарушение обещаний по поводу содержимого магазина.
Ага, только в обратную сторону) У нас на старте уже есть очень хорошо прописанная и интересная роль ведьмака: путешествия, алхимия, изучение и охота на монстров, классный бестиарий и система боя, недоступная простым смертным.
Не-а. Ведь до Star Wars Galaxies и в основе всей вселенной тоже была космическая сага, в которой главные герои были вершителями судьбы галактики. А SWG сосредоточился на «жизни дядюшки Оуэна».
он же по атмосфере своей очень одиночный, значит, акцент придется переносить на совсем других жителей мира, а многие ли пойдут в такую ММО не ради охоты на монстров, а чтобы изредка посевы от них защищать?.. Ой вряд ли.
Это же в чистом виде история Star Wars Galaxies. :) Напомню реальные аргументы двух реальных сторон в этой истории:
“Нам действительно нужно было сделать игру намного более доступной для широкой аудитории”, — говорит Nancy MacIntyre, один из руководителей LucasArts. “В игре было слишком много чтения. Там было слишком много сложных исследований разнообразных возможностей. Нам действительно нужно было подарить людям опыт Хана Соло или Люка Скайвокера, а не жизнь дяди Оуэна, фермера, добывающего воду на Татуине. Нам нужно больше вознаграждений: убей, получи сокровище, повтори. Нам нужно дать людям возможность быть частью того, что они видели в фильмах, чем того, что они могут создать сами.”
“Кто-то может сказать, мол, подумаешь — это же просто игра”, — говорит Robert Kruck, пятидесяти четырех летний инженер из компании Motorola, который живет в городе Schaumburg, штат Иллинойс. “Но для многих людей это была больше, чем игра”, — объясняет он. “Это было частью их жизни, в которую они вложили огромное количество времени, выстраивая сообщество. И это сообщество возникло вокруг сложной игры для взрослых людей. А теперь из довольно глубокой боевой системы и сложного экономического симулятора она превратилась в игру для десятилетних детей, убивая существующее сообщество.”
Откровенно говоря, мы это не обсуждали прямо, но не думаю, что кто-то из наших ребят решит не покупать Одиссею из соображений экономии денег. Из-за региональных цен, к примеру, в Украине предзаказ Одиссеи стоит чуть больше стандартного ежемесячной подписки — 17 долларов. Для россиян примерно та же история.
Насколько я понимаю, там либо проблема во внедрении новых визуальных технологий в клиент Горизонтов, либо вовсе маркетинговый ход. Причём ни в том ни в другом я Фронтиров не собирался упрекать. В тексте, конечно, есть намеренные «качели» от «опустить денежку в автомат» до «а вы хотели бесплатно?», но, вроде, ясно же, что разработчиков Элиты крайне сложно упрекнуть в жадности. :)
Все аргументы про зарплату верны, как, впрочем, и замечания про однажды сделанный неверный выбор.
Да, увы, красивого выхода из этой ситуации не видно. Но история интересна именно тем, что она развивается в непривычном направлении — когда авторы не стали наглеть с дополнительными источниками дохода, выбрав неудачный основной (напомню, что принцип годового Season Pass продержался всего год со старта), не стали разрушать игру и где-то, как в случае с полной переделкой эксплоринга и майнинга в 2018 году, пошли на явное самопожертвование. Это всё не погрузило игроков в новые дивные условия, хотя, к счастью, не испортило базовые. Неожиданно для игроков оказалось, что ресурсов у разработчика на то, что хотелось бы игрокам, недостаточно. И это при известном комфортном положении Фронтиров, благодаря казуальным высокоприбыльным проектам. Если представить разработчиков, у которых такая игра — единственный источник дохода, может быть совсем грустно. Но тут, конечно, выскакивает Шон Мюррей со своей безумной улыбкой и ломает всю стройную картину.
Там господин Лоуренс сдал всё, что мог, включая продажу азота. И это до выхода. Исправил ситуацию, короче. :)
twitter.com/playnewworld/status/1393377398897352706?s=19
На мой взгляд — безусловно. Про 15+ лет говорить невозможно, не понимая, на какое развитие изначальной концепции готовы были пойти авторы, но начальная диспозиция, в той части, которая не является тупым копированием «контента», даёт NW высокие шансы стать очень заметной MMO.
Однозначно. Но эти ребята зачем-то пришли в MMO.
Я приводил тренды в качестве замера интереса. Вот, к слову, более точный. И тут достаточно сравнить с пиком, сопоставить известное количество продаж Вальхейма, посмотреть, на каком ориентировочном уровне находится аудитория NW. Очень приблизительно, но всё же. Не видно там избыточной аудитории, которой можно разбрасываться.
ЦА вообще пофиг. Амазон пилят квесты и данжи — это по определению контент на месяц. Если перспектива не нужна Амазон, при расходах на студию в 500 миллионов в год, ну, ок. То есть «нам всё равно не нужна была эта пара миллиардов». :)
Второй момент: вот сравнение гугл-трендов Valheim и New World, при том, что вторая фраза — намного более общий термин и плохое имя собственное. То есть запрос шире, чем только название MMO. Тем не менее — где Вальхейм, а где Нью Ворлд. Нет у NW какого-то бешенного запаса популярности, при которой он может позволить себе скандалы. Да, я понимаю, многие хотели играть и будут, но на пользу эта ситуация проекту, мягко говоря, не пойдёт. А что будет через несколько месяцев после запуска, представить вообще сложно.
И, наконец, аргумент о том, что репутация New World — это репутация всего игрового направления Amazon, в силе.
Да меня чуть ниже тоже, ещё больше, но примерно в ту же сторону. :)
Ход мысли примерно такой: мы действительно хотим сделать крутую игру, и у нас действительно есть много крутых находок — сетевой код, или графика, или остроумные геймплейные решения. Нам есть чем гордиться. Мы любим свою работу. Но нам нужно на этом зарабатывать деньги. И если «мир изменился», то так тому и быть, подкорректируем интерфейс к базе данных, пусть покупают эти единички с ноликами вместо того, чтобы бегать, не спать ночами и ещё с женой ругаться по этому поводу.
Никто из них не считает, что делает что-то плохое, кого-то предаёт, кем-то манипулирует. Просто «жизнь не чёрно-белая», «мы поступаем не хуже конкурентов», «я профессионал в своём деле и отвечаю за своё направление», «иначе не выжить, нам человек, которому мы верим, так и сказал».
И, разумеется, ты абсолютно права в том, что у клиентской базы отсутствует какое-то человеческое лицо. Это тоже база данных. Статистика, которую мы не видим, а они видят. Статистика читеров. Статистика громкого меньшинства и тихого большинства. Банковские выписки и вот это всё. Игровой магазин для них — не цель, а средство, необходимое меньшее зло. Я всё это понимаю, и у меня давно об этом в черновиках висит текст. Но я не могу правильно сформулировать его завершение, чтобы не обидеть этих прекрасных людей описанием того, что на самом деле получается у них, чем они занимаются, если выбраться из своего уютного пузыря. Вот как это сказать, чтобы они не посчитали, что это выпад в их персональную сторону, на личном уровне, не какая-то человеческая неприязнь, я пока не знаю. Так что текст так и висит в черновиках.
Но, повторюсь, в итоге, на мой взгляд, люди не разбираются в своей профессии. Если они не могут посмотреть на ситуацию нашими глазами, они не могут делать для нас игры. Они их делают для себя. И измерять начинают своими жизненными успехами, соответственно.
При этом даже в рамках конкретного проекта некое «согласие» трактуется тем фактом, что ты ещё здесь, а не явно озвученной позицией собеседника. А тут переход на новый уровень — если ты продолжаешь интересоваться MMO, значит, как бы согласился с общим состоянием дел в проектах, монетизационные практики которых у тебя лично вызывают стойкое отвращение.
Не-а. Ведь до Star Wars Galaxies и в основе всей вселенной тоже была космическая сага, в которой главные герои были вершителями судьбы галактики. А SWG сосредоточился на «жизни дядюшки Оуэна».
Это же в чистом виде история Star Wars Galaxies. :) Напомню реальные аргументы двух реальных сторон в этой истории:
“Нам действительно нужно было сделать игру намного более доступной для широкой аудитории”, — говорит Nancy MacIntyre, один из руководителей LucasArts. “В игре было слишком много чтения. Там было слишком много сложных исследований разнообразных возможностей. Нам действительно нужно было подарить людям опыт Хана Соло или Люка Скайвокера, а не жизнь дяди Оуэна, фермера, добывающего воду на Татуине. Нам нужно больше вознаграждений: убей, получи сокровище, повтори. Нам нужно дать людям возможность быть частью того, что они видели в фильмах, чем того, что они могут создать сами.”
“Кто-то может сказать, мол, подумаешь — это же просто игра”, — говорит Robert Kruck, пятидесяти четырех летний инженер из компании Motorola, который живет в городе Schaumburg, штат Иллинойс. “Но для многих людей это была больше, чем игра”, — объясняет он. “Это было частью их жизни, в которую они вложили огромное количество времени, выстраивая сообщество. И это сообщество возникло вокруг сложной игры для взрослых людей. А теперь из довольно глубокой боевой системы и сложного экономического симулятора она превратилась в игру для десятилетних детей, убивая существующее сообщество.”
mmozg.net/mmo/2015/12/11/nekotorye-otvety-na-vopros-pochemu.html
Проект от изменений, за которые выступала Нэнси Макинтайр, не только не получил дополнительную аудиторию, но и потерял три четверти существующей.
Ну, тогда вот тебе сценарий пессимиста — Азот. В баночках. Если они и решат съехать катушек, то это будет азот в магазине, и конец всему, конечно.
Да, увы, красивого выхода из этой ситуации не видно. Но история интересна именно тем, что она развивается в непривычном направлении — когда авторы не стали наглеть с дополнительными источниками дохода, выбрав неудачный основной (напомню, что принцип годового Season Pass продержался всего год со старта), не стали разрушать игру и где-то, как в случае с полной переделкой эксплоринга и майнинга в 2018 году, пошли на явное самопожертвование. Это всё не погрузило игроков в новые дивные условия, хотя, к счастью, не испортило базовые. Неожиданно для игроков оказалось, что ресурсов у разработчика на то, что хотелось бы игрокам, недостаточно. И это при известном комфортном положении Фронтиров, благодаря казуальным высокоприбыльным проектам. Если представить разработчиков, у которых такая игра — единственный источник дохода, может быть совсем грустно. Но тут, конечно, выскакивает Шон Мюррей со своей безумной улыбкой и ломает всю стройную картину.