Это точно не игра на годы. Но, думаю, совершенно точно не поздно присоединиться, особенно если ребята будут аккуратнее в предоставлении уже открытых технологий. ;) Вообще, это огромный, открытый и очень красивый мир, в котором можно поселиться и жить хоть годы. Но прогресса, если важен в первую очередь он, здесь на месяцы, не на годы.
Есть хорошие фришарды, с полным набором старых механик и без всякого магазина. Организатор того, где мы играем (https://www.l2-firebird.com), в бесконечное количество раз принципиальнее NCSoft, поэтому перед нами чистая игра без всяких «платных услуг».
Мультиплеер в игре «сквозной». Тебе не надо ничего для этого делать. Подробности здесь. Единственная ремарка — уровень сложности игры определяет вселенную. Игроки, выбравшие хардкорный режим, не смогут пересечься с теми, кто выбрал обычный.
Хм… я вчера как раз в этот момент тыкался, пока не понял, что мне надо пойти и убить этого босса. Его всё так же можно призвать через алтарь. Нашествия на деревню меня закалили, так что после двадцати минут «боданий» (бадумс) я его таки звалил. И получил необходимое.
Кстати, по-моему, это классический результат игнорирования инструкции. На обелисках написано «мы тут жили, поверьте — селитесь подальше от леса», а деревня стоит на месте лесного биома, хоть деревья и вырублены.
У нас есть пример боя и пролёта по городу из этой конкретной MMO. Что, на твой взгляд, там нового, причём настолько, что это можно сравнить с технологическим скачком?
Вести с полей. Вчера перед сном зашёл на наш сервер, чтобы построить домик в основанной ММОзговедами деревне. Вскоре после того, как Жмур ушёл спать, монстры смекнули, что дома остался один нуб, и начались просто колоссальные (для моих силёнок) нашествия на деревню. Какие там кабаны и рептили из моих одиночных приключений — ничего подобного, что вы. Десятки леших разных размеров и рангов под предводительством одного здоровенного, раза в три больше остальных, с красными глазами. Там же были лешие среднего звена, что-то вроде сержантов. Это было реально жутко.
Я бегал по всей деревне, выжигая стамину, уходил в лес от несущейся за мной толпы, реально толпы мобов. Отрывался, прятался, они разворачивались и шли колотить дома. Особенно досталось самому отстроенному дому Инвара (кстати, это Скайфиш, да?). Твари разнесли ульи, били стены, я не мог им ничего противопоставить — просто пытался отстреливать по одному, но они не заканчивались.
Всего было два нашествия с очень маленьким промежутком. И оба из них закончились, когда мобы просто устали. То есть вот если каким и должен был стать New World мечты с сопротивлением мобов, то именно таким. О-бал-деть.
Простите, соседи, но я не смог защитить нашу деревню. Скорее всего, вы увидите повреждения или даже потери. При этом наша деревня стихийная и не спроектирована для защиты от таких нашествий. Нужно думать.
Поставил плюс за большую работу, но не согласен с большинством твоих доводов. :) Возможно, поговорим о деталях в сегодняшнем подкасте, но сейчас хотел бы обозначить ключевые мысли:
1. У тебя давно звучит мысль, взятая из интервью разработчиков, о том, что выпуск Prelude был ошибкой. Хотя я понимаю критический взгляд разработчиков на состояние проекта с учётом их взгляда изнутри, а также верю в то, что проект в том виде был сырым, я не считаю, что он не был сырым в C1, или в C2, или в C3. Фактически, согласно другим интервью, воплощение первоначального диздока закончилось только к C6. И, следуя логике «выпускай готовое», получается, нужно было не выпускать проект до Interlude.
Но мы говорим о живом сервисе, у которого обновления выходили каждые полгода. Я уверен, что полгода, прошедшие до ввода замков в C1 — абсолютно нормальный срок для развития с нуля и формирования коллективов. Я не знаю, кто там хотел захватывать замки через месяц после создания персонажа. Наверное, только современные врыватели с фришардов x10. Полгода «Прелюдии» игроки изучали основы, знакомились с миром и обживались. Это нормально.
Ну, и, наконец, нельзя выпустить MMO готовой. Те, кто считает, что WoW вышел не сырым, наверное, что-то забыли и не помнят ад первого полугодия там. WoW вообще в твоём видео маячит на фоне, как некая непоколебимая глыба. Но за пределами статистики, которая действительно впечатляющая, это далеко не так. Да и причины этой статистики — отдельная история, мало связанная с тем, что WoW был, как MMO, лучше. Он был а) построен на известном игровом брэнде; б) был намного меньше MMO, чем L2 в плане требований к игрокам; в) с треском проигрывал в экономической модели, которой там, в отличие от L2, практически не существовало. Именно как MMO, WoW мог предложить намного меньше. Зато намного больше он был похож на привычную одиночную CRPG.
2. Аудитория WoW и Lineage 2 хотя и частично пересекается, в сути своей остаётся совершенно разной. Так бывает в любом виде творчества: кино, литература, музыка. Мне кажется, ты идёшь на поводу у странной мысли, что игрок — это некая абстрактная единица, за которую нужно воевать, конвертируя её в миллионы. Только ключик надо подобрать. И, вроде, получается, что WoW эту универсальную отмычку от души любого игрока нашёл (смотрите числа), а Lineage 2 — нет.
Но ты сам говоришь о том, что, пытаясь угнаться за WoW, авторы Lineage 2 начали добавлять в игру элементы, повышающие независимость игроков от многопользовательских механик — выпадающие банки вместо баффов, теневое оружие вместо крафтерского, одиночные инстансы вместо общего открытого мира. Если задуматься, что это означает? По-моему, это означает, что шёл поиск не просто какой-то другой, дополнительной аудитории, а была попытка совместить две аудитории, которым нужно ровно противоположное. Буквально — одни нужны взаимозависимости, другим они абсолютно не нужны. Совместить такое в общем пространстве физически невозможно.
Если вернуться к судьбе WoW, которую ты хотя и не рассматриваешь, но она ведь есть, даже при том, что он был куда более комфортным для одиночек именно из-за того, что чистых «сквозных» MMO-механик в нём попросту не было как класса (только ограниченно кооперативные), дальше пошла та же тенденция — больше независимости отдельно взятому игроку. И эта тенденция привела WoW к успеху? Вроде, нет.
3. Так что пошло не так в привязке к графику онлайна Lineage 2? Мой ответ — мы не знаем. У нас недостаточно данных, у нас нет всей картины. WoW, безусловно, был в этих процессах фактором, но лишь одним из многих. Мало того, я даже не могу сказать с уверенностью, что что-то пошло «не так». Именно «не так, как нужно». Потому что единственная наша метрика — это количество подписчиков. Мы берём эту абстракцию и говорим — чем больше, тем лучше. Берём как аксиому. Но тогда давай посмотрим на статистику мобильных игр. Ещё ведь «лучше» получается. Или нет?
На мой взгляд, «смерть» Lineage 2 началась тогда, когда её авторы решили, что ей не нужно быть собой. Той, которой она замышлялась — общим цельным игровым миром с настоящей живой экономикой и войнами, где всё касается всех так или иначе. Какое количество людей полюбило бы это?
4. Ты говоришь, что кто-то называл Lineage 2 «идеальной» в ранних хрониках. Я, признаюсь, таких людей не встречал. Но я встречал многих, кто говорил, что в ранних хрониках она была «намного лучше», чем в последующих. Я и сам отношусь к этим людям.
Тем не менее, у меня есть множество претензий к Lineage 2 ранних хроник. Просто то главное, что она могла дать, те важные плюсы, которых, на мой взгляд, отродясь в WoW не было, перекрывали минусы. И все последующие годы можно было потратить на развитие плюсов, устранение минусов, смещая баланс в позитивную сторону и привлекая новых игроков. Но не тех, которым MMO не нужна, а тех, для которых баланс плюсов и минусов в ранних хрониках был не таким однозначным.
5. Наконец, самое простое и очевидное, по-моему. Клиент-серверная технология в сути своей использует сервер, как связующее звено между клиентами. Сервер принимает запросы от клиентов, синхронизирует их действия по времени и позволяет одно действие клиента направить в сторону другого клиента. Без сервера клиенты играли бы сами по себе.
Давай снова вернёмся к понятию «смерть». Смерть «клиент-серверной технологии» и MMO в принципе наступает, по-моему, тогда, когда сервер перестаёт выполнять свою функцию. Потому что разговор с NPC, поход в одиночную камалоку, сопротивление мобов — это всё можно сделать без «коммутатора» на стороне «клиента». Если сервер не выполняет роль связующего звена, это и есть смерть. Она может быть медленной, она может быть похожа на агонию (но мы ведь видим друг друга и даже можем моргнуть), но это путь в один конец. Просто мы не знаем, где находится этот конец. Может быть, в играх, в которых люди платят, чтобы вообще не играть? NCSoft как раз делает сейчас именно такие.
Меньше всего мне хочется думать, что с той стороны находятся люди, которые не понимают элементарных вещей. Но ошибок на протяжении всего проекта столько и они настолько серьёзные, что бритва Оккама вынуждает сделать самое простое предположение — они не знают. Хотя верить хочется в твою теорию и продолжать болеть за «наших». :)
На самом деле, оба фильма по-своему неплохи, и более современный, Содеберга, тоже, хоть Тарковского мне до сих пор больше нравится, несмотря на отпечаток советского времени. Но это каждый раз были очень вольная и творческая интерпретация книги Лема. Тарковского Лем вообще сильно ругал, что он, мол, снял «Преступление и Наказание» вместо его «Соляриса», но Лем вообще товарищ бойкий. :) В общем, рекомендую прочитать книгу, а потом посмотреть два фильма. :) Завидую.
Сегодня вышло обновление, которое позволяет ввести конкретный адрес и порт сервера прямо внутри игры (в нашем случае это: 51.89.6.119:28401). Но через Избранное в Steam, как мне кажется, удобнее.
Google Podcasts.
Apple Podcasts.
Яндекс Подкасты.
Я бегал по всей деревне, выжигая стамину, уходил в лес от несущейся за мной толпы, реально толпы мобов. Отрывался, прятался, они разворачивались и шли колотить дома. Особенно досталось самому отстроенному дому Инвара (кстати, это Скайфиш, да?). Твари разнесли ульи, били стены, я не мог им ничего противопоставить — просто пытался отстреливать по одному, но они не заканчивались.
Всего было два нашествия с очень маленьким промежутком. И оба из них закончились, когда мобы просто устали. То есть вот если каким и должен был стать New World мечты с сопротивлением мобов, то именно таким. О-бал-деть.
Простите, соседи, но я не смог защитить нашу деревню. Скорее всего, вы увидите повреждения или даже потери. При этом наша деревня стихийная и не спроектирована для защиты от таких нашествий. Нужно думать.
1. У тебя давно звучит мысль, взятая из интервью разработчиков, о том, что выпуск Prelude был ошибкой. Хотя я понимаю критический взгляд разработчиков на состояние проекта с учётом их взгляда изнутри, а также верю в то, что проект в том виде был сырым, я не считаю, что он не был сырым в C1, или в C2, или в C3. Фактически, согласно другим интервью, воплощение первоначального диздока закончилось только к C6. И, следуя логике «выпускай готовое», получается, нужно было не выпускать проект до Interlude.
Но мы говорим о живом сервисе, у которого обновления выходили каждые полгода. Я уверен, что полгода, прошедшие до ввода замков в C1 — абсолютно нормальный срок для развития с нуля и формирования коллективов. Я не знаю, кто там хотел захватывать замки через месяц после создания персонажа. Наверное, только современные врыватели с фришардов x10. Полгода «Прелюдии» игроки изучали основы, знакомились с миром и обживались. Это нормально.
Ну, и, наконец, нельзя выпустить MMO готовой. Те, кто считает, что WoW вышел не сырым, наверное, что-то забыли и не помнят ад первого полугодия там. WoW вообще в твоём видео маячит на фоне, как некая непоколебимая глыба. Но за пределами статистики, которая действительно впечатляющая, это далеко не так. Да и причины этой статистики — отдельная история, мало связанная с тем, что WoW был, как MMO, лучше. Он был а) построен на известном игровом брэнде; б) был намного меньше MMO, чем L2 в плане требований к игрокам; в) с треском проигрывал в экономической модели, которой там, в отличие от L2, практически не существовало. Именно как MMO, WoW мог предложить намного меньше. Зато намного больше он был похож на привычную одиночную CRPG.
2. Аудитория WoW и Lineage 2 хотя и частично пересекается, в сути своей остаётся совершенно разной. Так бывает в любом виде творчества: кино, литература, музыка. Мне кажется, ты идёшь на поводу у странной мысли, что игрок — это некая абстрактная единица, за которую нужно воевать, конвертируя её в миллионы. Только ключик надо подобрать. И, вроде, получается, что WoW эту универсальную отмычку от души любого игрока нашёл (смотрите числа), а Lineage 2 — нет.
Но ты сам говоришь о том, что, пытаясь угнаться за WoW, авторы Lineage 2 начали добавлять в игру элементы, повышающие независимость игроков от многопользовательских механик — выпадающие банки вместо баффов, теневое оружие вместо крафтерского, одиночные инстансы вместо общего открытого мира. Если задуматься, что это означает? По-моему, это означает, что шёл поиск не просто какой-то другой, дополнительной аудитории, а была попытка совместить две аудитории, которым нужно ровно противоположное. Буквально — одни нужны взаимозависимости, другим они абсолютно не нужны. Совместить такое в общем пространстве физически невозможно.
Если вернуться к судьбе WoW, которую ты хотя и не рассматриваешь, но она ведь есть, даже при том, что он был куда более комфортным для одиночек именно из-за того, что чистых «сквозных» MMO-механик в нём попросту не было как класса (только ограниченно кооперативные), дальше пошла та же тенденция — больше независимости отдельно взятому игроку. И эта тенденция привела WoW к успеху? Вроде, нет.
3. Так что пошло не так в привязке к графику онлайна Lineage 2? Мой ответ — мы не знаем. У нас недостаточно данных, у нас нет всей картины. WoW, безусловно, был в этих процессах фактором, но лишь одним из многих. Мало того, я даже не могу сказать с уверенностью, что что-то пошло «не так». Именно «не так, как нужно». Потому что единственная наша метрика — это количество подписчиков. Мы берём эту абстракцию и говорим — чем больше, тем лучше. Берём как аксиому. Но тогда давай посмотрим на статистику мобильных игр. Ещё ведь «лучше» получается. Или нет?
На мой взгляд, «смерть» Lineage 2 началась тогда, когда её авторы решили, что ей не нужно быть собой. Той, которой она замышлялась — общим цельным игровым миром с настоящей живой экономикой и войнами, где всё касается всех так или иначе. Какое количество людей полюбило бы это?
4. Ты говоришь, что кто-то называл Lineage 2 «идеальной» в ранних хрониках. Я, признаюсь, таких людей не встречал. Но я встречал многих, кто говорил, что в ранних хрониках она была «намного лучше», чем в последующих. Я и сам отношусь к этим людям.
Тем не менее, у меня есть множество претензий к Lineage 2 ранних хроник. Просто то главное, что она могла дать, те важные плюсы, которых, на мой взгляд, отродясь в WoW не было, перекрывали минусы. И все последующие годы можно было потратить на развитие плюсов, устранение минусов, смещая баланс в позитивную сторону и привлекая новых игроков. Но не тех, которым MMO не нужна, а тех, для которых баланс плюсов и минусов в ранних хрониках был не таким однозначным.
5. Наконец, самое простое и очевидное, по-моему. Клиент-серверная технология в сути своей использует сервер, как связующее звено между клиентами. Сервер принимает запросы от клиентов, синхронизирует их действия по времени и позволяет одно действие клиента направить в сторону другого клиента. Без сервера клиенты играли бы сами по себе.
Давай снова вернёмся к понятию «смерть». Смерть «клиент-серверной технологии» и MMO в принципе наступает, по-моему, тогда, когда сервер перестаёт выполнять свою функцию. Потому что разговор с NPC, поход в одиночную камалоку, сопротивление мобов — это всё можно сделать без «коммутатора» на стороне «клиента». Если сервер не выполняет роль связующего звена, это и есть смерть. Она может быть медленной, она может быть похожа на агонию (но мы ведь видим друг друга и даже можем моргнуть), но это путь в один конец. Просто мы не знаем, где находится этот конец. Может быть, в играх, в которых люди платят, чтобы вообще не играть? NCSoft как раз делает сейчас именно такие.