avatar
А давайте вы для начала укажете мне на место где я:
совершенно безосновательно заявляете, что вот вообще все ремесленники не по зову души, а по жизненным обстоятельствам поступили бы определенным образом
?
Во всех моих примерах фигурирует единственное число. С каких пор единственное число стало множественным?
Или вас смущает отсутствие конкретных имен? Ну простите, я не располагаю историческими данными о том что в какой-нибудь «прото-икее» некий Ганс, делающий те самые табуретки, и параллельно думая о том как пойдет после работы в кабак, стал выдающимся мастером. Собственно как и обратных, и каких либо еще. В таких обстоятельствах пришлось сделать обезличенного человека, обладающего необходимыми качествами.
И главное, делает ли тот факт что вы эту обезличенную болванку решили зачем-то примерить на себя или своих друзей меня виноватым в этой примерке и последующих выводах? Врядли. Это вопросы уже к исключительно вашему восприятию. Я, например, когда читаю какие-нибудь «странные факты» о программистах/качестве их работы и прочем, не бросаюсь доказывать что «да вы фигню пишете! да вот я! да вот мои коллеги! Быстро удали что написал, а то по айпи вычислю!». Поэтому и вам я порекомендую абстрагироваться от того что вы читаете в интернете, а то в некоторых случаях моя «ужасная и унизительная для всех ремесленников» аналогия покажется детским лепетом.
avatar
Оке, пройдемся по «логическим дырам»:
Ты физически не можешь выявить, как эти вещи появились у противника — в рамках его игровых достижений или легким движением карточки.
Да, ты абсолютно прав — не могу.
Только вот какая лично мне разница? И я уточню: люди спрашивали мое личное мнение
Мне объявят КТА, я в указанное время зайду во флот, полечу в бой. В бою мне, понятное дело, объявят целью тот или иной корабль противника. И как на меня (да и на кого угодно в моем флоте) в данном случае повлияет способ получения этого корабля противником? Никак. Я в любом случае возьму объявленный корабль в лок и нажму F1. Дальше либо он умрет, либо его спасут логисты. И так до конца боя. В котором по классике «нулевой евы» победит переблоб. Хорошо, значит по окончании боя когда потрепанные флоты разлетятся по домам «залечивать» раны, РМТшеры тут же расчехлят кредитки и восстановят боеспособность, а что будете делать вы «честные воины»? Получим компенсации, и так же будем готовы к следующему бою. И, возможно, даже РМТшерам в таком случае не придется доставать кредитки, ведь у них может быть точно такой же механизм.
Вообще в нормальных альянсах нульсечной евы, давно отлажен механизм компенсаций (который позволяет возвращаться пилотам в бой, практически ничего не теряя), бонусов и поощрений (когда корабли могут просто подарить за те или иные заслуги), корпоративные и альянсовые кап и суперкап программы (когда в корп-ангарах лежат готовые к вылетам капиталы, или любой пилот может подойти к директору корпорации и попросить «кредит» на суперкапитал). Да, на фоне всего этого может стоять как «кредитка папика», так и отлаженная инфраструктура, так и комбинация этих вариантов. Но возвращаясь к первоначальному тезису:
«А какая лично мне разница?»
Я получаю свой фан от флотовых лагалищ в тысячи пилотов? Да. А что мне еще нужно от игры, если не фан?
И как я писал ранее: пока Ева, не начнет припирать меня к стенке и вымогать у меня мою кредитку, без моего на то желания, я согласен смириться с ее РМТ, потому что мне оно не мешает.

Дальше идет простое передергивание — указано, что некоторые закатываемые «до сих пор живут», тогда как о «папиках» сказано, что все они неизменно «уходили». Автор текста манипулирует несуществующей статистикой для создания нужного эффекта.
Ниже я приводил «существующую статистику»:
— Ваш пример: Бобби Атлас (Atlas Alliance) vs UNL — я не могу сказать что случилось с UNL, я тогда, наверное, и не слышал о Еве, но историю «падения Атласов» помнят до сих пор. Это простое передергивание? Или это не пресловутый «уход папика из евы»?
— Знаменитая северная война: Ру-альянсы vs NC. — В рамках воспоминаний о этой войне, помимо знаменитых «артибидонов», еще всплывает информация о некоем альянсе White Noise, и его лидере — Психозе. Так вот, по этой информации, приличное количество дредноутов, выставляемое пилотами White Noise, было куплено за реальные деньги Психоза. Да, в той войне NC. было побеждено. Психозу некого стало катать и он отвалился. Еще прошло некоторое время, и русские, по славной традиции, поругались и начали делиться на отдельные альянсы. А NC. где-то в уголке делало выводы из своего поражения, чтобы потом через несколько лет вернуться в такой боевой мощи, что, катавшим ее русским пришлось не сладко. Снова передергивания? Снова «несуществующая статистика»?
— Возможно не РМТ-пример, но похож безумно: «Великая пчелиная война» — обиженный банкир из казино собирает «всю еву» на закатку Гунов+союзников. Бесплатные корабли, 100%-компенсации, «почасовая оплата труда», бонусы за важные страт-ОПСы (типа захвата ключевых систем). Результат? Вся ева празднует победу на «ужасными пчелами». Гуны же, сбросив «предателей и халявщиков», со своими настоящими союзниками некоторое время тусят в лоусеке, а потом переезжают в Дельв, где живут припеваючи и по сей день. Связан ли последующий бан «банкира» и полный запрет казино, с гунами, история умалчивает. Но может вы хотите оспорить факт того что гуны до сих пор живут?

Существенна ли статистика и так ли мои утверждения «голословны»?

Дальше была крайне неудачная аналогия с ремесленником, которая к тому же была ошибочной. Ремесленники действительно себя так не ведут.
Еще раз (и в который уже):
Когда я писал о «абстрактном среднестатистическом плотнике», я писал о «абстрактном среднестатистическом плотнике». Если бы я хотел сказать «ремесленник», «мастер» я бы так и сказал. Но я сказал именно «абстрактный среднестатистический плотник».
Вот делают ли человека умения забить гвоздь, распилить брусок, закрутить шуруп, обточить болванку на токарном станке и т.п базовые вещи, которые проходились когда-то (не знаю как сейчас) на уроках труда ремесленником? Врядли, для этого еще не помешает желание посвятить этому делу (т.е обработке дерева) часть своей жизни. И вот когда человек объединит эти базовые навыки со стремлением их совершенствовать и делать что-то красивое и полезное, тогда он станет ремесленником.
Но если отбросить желания и стремления, и оставить только навыки можно ли будет такого человека назвать ремесленником? Я считаю что нет. Потому что если человек просто по необходимости «клепает» шаблонные табуретки, подсвечники, шкафчики и прочее, его вполне можно рассматривать как «живой станок». И вот этот самый «живой станок» я имел ввиду в своей аналогии. И уж никоим образом я не собирался притягивать к своей аналогии ремесленников, крафтеров, мастеров и прочих. И как вы их там вообще углядели, для меня до сих пор остается загадкой.

Так вот, объясните мне, где здесь оценивают человека, а не мнение и конкретные слова
При данных своих выводах я исходил не только из этого диалога, а еще и из нашего неудавшегося спора о таймерах цитадели. Где даже чистый разбор двух механик на примере, получает минусы, а ваши «пространные рассуждения» (хоть и построены чертовски грамотно и красиво, не спорю) о том что «так это ева сломана», и «так не воюй не в своей таймзоне» получают плюсы. И мои аргументы о том что «так меня не спрашивают хочу ли я воевать в той таймзоне или нет, меня ставят перед фактом» (да это та самая цитата про «Клуб джентельменов») так же исправно минусуются. А ваши опять же «пространные рассуждения» о том что «ева сломана… война таймзон...» опять получают "+".
Возможно, там все честно и справедливо (и я не о комментариях с ехидными подколками, там все правильно), но для человека который высказал свое мнение, которое, внезапно, пошло в разрез с мнением самого «великого» это выглядит очень и очень странно.
И по этой же причине я ответил ddemch'у что для заметок о «нулевой еве» здесь не то комьюнити, ведь они будут писаться с позиции «агрессора и захватчика», на которых тут (как я неоднократно видел еще в прошлом) здесь автоматически вешается ярлычок «изгой».
avatar
И что самое забавное, комментарий который явно показывает что его автор не читал предыдущего сообщения, где черным по желтому написано:
человека который занимается обработкой дерева не потому что ему это нравится, в кайф и прочее, а просто потому что судьба так сложилась, и кушать хочется.
получает "+", а шуточный намек на это "-".

Прямо имунная система выживающая инородное тело =).
avatar
А вот и оскорбленные подъехали ¯\_(ツ)_/¯
avatar
Нет, я рассматриваю вариант что он купит самоучитель «CSS за 10 дней» и через месяц будет верстать интернет-магазины на бутстрапе =).
avatar
Как человек который имел ввиду именно «плотника средней руки», я имел ввиду именно «плотника средней руки», а не ремесленника, крафтера, мастера и прочих делающих свое дело от души.

То есть, человека который занимается обработкой дерева не потому что ему это нравится, в кайф и прочее, а просто потому что судьба так сложилась, и кушать хочется. И если у такого человека убрать «стимул» расходов (тот самый бесконечный склад со всем нужным) конкретно его качество работы со временем скатится до «и так сойдет».
avatar
Я согласен с тем фактом, что возможно, в данной ситуации, RMT не являлся решающим. Но мне кажется Ева, не только про личный скилл и дуэли один на один. А если взять пример FrankStein, то выглядит уже куда менее радужно и честно.
Да, если смотреть на игру как на «военную сессионку» (то есть не на целый мир, где за ~15 лет одни империи стирали с карты другие, потом другие возвращались и т.д и т.п), то пример FrankStein'a действительно показывает явную дыру в текущем RMT-механизме.
То есть в сражении стороны А и стороны Б, если, допустим, на сторону А, опустить тяжелый кошелек с реальными деньгами сторона А, скорее всего победит сторону Б. И я согласен, это неправильно. Сражение должно выигрываться опираясь исключительно на игровые механики (хотя в случае Евы тут можно сделать «Ха-ха» 3 раза, и речь будет даже не о РМТ).

Но я снова уточню, мы играем не в PUBG/Dota или же подобное, где есть четкие границы Победил/Проиграл. Мы играем в игру мир которой существует вот уже 15й год. Куда уже приходили папики с кошельками, кого-то закатывали, и уходили. А мир живет, и некоторые закатываемые до сих пор живут.
И с глядя с этого ракурса на Еву, я опять же, скрепя сердце, добавляю ей +1 в рейтинге «допустимого лично для меня доната».

Вот почему, опять, донатры изначально в позиции слабых, не скилованых, не терпеливых?
Ну я имел ввиду не совсем донатеров, я имел ввиду тех кого донатер поведет за собой. То есть тех людей, которые в примере FrankStein'a на безвозмездной основе будут получать от донатера корабли, и прочий нужный для войны стафф.
И «анскильными» я их буду считать уже с той самой позиции «халявщика»: Зачем мне сильно трястись за корабль/цитадель/ПОС, если их в ангаре тысячи лежат, бери не хочу? В таких условиях «скилу» свойственно деградировать. И это я тоже взял не с потолка, а из личного опыта:
У нас в корпорации ранее были 100% компенсации потерянных кораблей на корпоративных вылетах. То есть если человек покупал корабль и обвес за свои деньги, потом летел на объявленное корпоративное мероприятие на этом корабле, и там внезапно «не справился с управлением» и потерял свой корабль. И примерно через день-другой, ему на кошелек от корпорации приходила полная стоимость потерянного корабля. Другими словами человек ничего не терял, кроме «первоначального вклада». Так вот при такой системе, таких потерь «по глупости» было много. Потому что то самое пресловутое «легко пришло, легко ушло». И после небольших раздумий компенсации были ограничены 50%. То есть, если пилот теряет корабль, он получал не полную его стоимость, а лишь половину, а вторую половину он должен уже добыть как хочет. И количество глупых потерь прилично сократилось.
То есть, еще раз: Человек, который регулярно и бесплатно получает что-либо в 95% случаев не будет заинтересован в том чтобы беспокоиться о сохранности того что он может взять еще и при том сколько хочет.
То есть абстрактный плотник средней руки, имея бесконечный запас инструментов и материалов, со временем перестанет переживать о том что «ой, я гвоздь, забивая, согнул, а, ладно, сейчас еще раз забью», «ой, кажется я пилу передавил и она затупилась, а, ладно, вон новая». И станет ли такой плотник лучше чем он есть сейчас? Или наоборот хуже?
avatar
Разработчик, собирающий информацию (о менталитете игроков и не только) — разве это плохо?
Разработчик, если он не единолично разрабатывает проект (или не занимает в нем решающую должность) может собирать информацию сколько угодно, решать за него будет руководство. Так что это и не плохо и не хорошо это — никак.

Так же я могу отметить что разработчик не понимающий что я как игрок прямо заинтересован в его (разработчика) выигрыше или альтруист имеющий побочные доходы, или же не понимает текущего мироустройства, в таком случае опять же толку от собираемой им информации — «0».
Другими словами пока я обеспечиваю тому же Фоззи хлеб с маслом и икрой на завтрак + на коробочек отборного исландского мха (то есть разработчик в выигрыше), я могу надеяться что пока ему будет этого хватать в Еве не появится серьезного донатного дисбаланса.

Состоявшийся обмен информацией, базовые знания мнений игрового сообщества — основа для постановки правильных вопросов себе и специалистам.
Я на «быстрой перемотке» воспроизведу этот «обмен информацией»:
— Был задан вопрос
— На вопрос был дан ответ
— Был задан уточняющий вопрос
— Был дан ответ
— Был дан ответ на свой же вопрос…
То есть, будь в последнем пункте простое «спасибо, я вас понял» или же что-то подобное, это можно было бы позиционировать как «вежливый обмен информацией».
Но человек зачем-то включил режим «вселенского мудреца» и решил просветить «слепого котенка блуждающего во тьме РМТ-доната». То есть для меня последнее сообщение выглядело как:
«Спасибо за ваш взгляд на вещи, я его учту, но на самом деле миром управляют Иллюминаты»
И на фоне медленно-медленно проявляется знаменитая картинка: «Едрить вы сударь бестолочь».
О чем мне не переменули намекнуть:
А маркетологам игровой индустрии выгодно чтобы ты и дальше продолжал думать так, как думаешь. :)
На сим все, минусуйте. А мне пора подкинуть деньжат в карман Фоззи, чтобы евка еще хотя-бы год-два не скатывалась.
avatar
В рамках спора, а именно:
«Цитадель ставит человек с расчетом на то что когда он онлайн, он сможет ее защитить и окна уязвимости выставляются соответственно.»
Мой пример более чем корректен.
Потому что спор велся исключительно в ключе игровых механик.
avatar
В плоскость удовлетворения потребностей владельцев сервиса.
А зачем тогда мелочиться? Давай уже подкинем владельцам сервиса дровишек!
— Подписка удовлетворяет «потребности владельцев сервиса»? Более чем
— Покупка шкурок, моноклей и прочей требухи удовлетворяет «потребности владельцев сервиса»? Аналогично.
Так давайте же выиграем конфликт, посредством покупки шкурок! Стоп… Почему не сработало?
Ах, да, давайте все оплатим подписку! Да что за черт! Мы же всем альянсом удовлетворили «потребности владельцев сервиса»?
ЧЯДНТ?

Как только ты вместе со своими оппонентами начинаете соревноваться в подношении своих денег и удовлетворении потребностей хозяев, сильнее по определению становятся только хозяева. И выигрыш только за ними.
Ах вот оно что!
«Проклятое ССР! Украло… Мою… Победу...»
Картинно душу себя, хриплю и «умираю».

ЗАНАВЕС.

Обмен информацией состоялся, думаю, успешно. Для меня, по крайней мере, точно. Ты даешь мне больше понимания вариантов менталитета игрового сообщества. Так что, благодарю.
Да не за что. Ты главное это, пальтишко свое белое не заляпай.
avatar
Объясните, пожалуйста, зачем вы потратили столько букв на то, чтобы описать более пространно конструкцию, которая уже описана выше:

Вы же предлагаете сейчас больно сделать всем — сначала больно сделать владельцам. Потом снова владельцам (потому что их ставят перед фактом, что им придется прийти в назначенный атакующими день), но так как им дают подкрутить суточный таймер, они постараются сделать больно и вам, а затем больно будет только вам.

Если у вас есть что возразить, давайте.
Есть, но похоже толку от этих возражений будет «0». Но делать нечего, попробуем:
В моем мире f1-мартышки в 99% случаев работает правило:
любой хитрый таймер контрится выходными.
Сколько еще раз мне написать о том что 3/4/5/6 утра в субботу/воскресенье это лучше чем те же самые 3/4/5/6 утра в будний день? И новая система с выбором дня второго таймера, дает мне возможность использовать это преимущество. Да, даже так это «боль», но это «меньшая боль» чем могла бы быть.

И пожалуйста, все ваши увещевания о том что «система сломана изначально», «война таймзон это плохо» и прочее подобное, пишите сразу в ССР. Я не знаю насчет вас, но сам я не «из телевизора» знаю как там все весело (ну разве-что ПОСо-сов не видел). И выводы свои я делаю исходя из этого самого увиденного, а не «с потолка».

На сей, несомненно печальной, ноте я оставляю ваш фортизар в покое, ведь действительно у вас совершенно иная таймзона.
avatar
В какую плоскость переходит соревнование людей (у нас же люди захватывают космос) в тот момент, когда поддержку самого по себе конфликта можно спонсировать реальными деньгами?
В плоскость мотивации =). Если говорить точнее то: достаточно ли будет людям «только денежных рек» для того чтобы машина войны завелась и поехала.
Но я знаю что вы имели ввиду совершенно другое, поэтому мы по умолчанию примем тот факт что все спонсируемые достаточно замотивированы.
В таком случае, да, конфликт можно будет рассматривать как:
Кошелек vs Кошелек или же Кошелек vs Время.
И понятно что во всем мире «бабло побеждает зло».
И да, оппоненту «бабла», оставалось бы только плакать на «обочине дороги жизни», вопя в пустоту «НИЧЕСНА!!!!», если бы не ответ на ваш 2й вопрос:
А при переходе соревнования в эту плоскость, кто по определению становится сильнее?
Тот у кого есть мифическая сила евы — «стамина».
Тот кто потеряв спейс, часть пилотов, часть или даже весь супер-кап-флот, съедет на год-другой в лоусек, нпц-нули, нищий регион, восстановит силы и с гордо поднятой головой въедет в свои законные владения, по трупам бывших «донатных военов», которые без кошелька папочки (который устал) ничего не могут.
avatar
Вы должны атаковать не сооружение, а другую команду живых людей. В этом цель. Сооружение — это повод для схватки между живыми людьми.
Так я нигде не говорю: «дайте мне безнаказанно пострелять в чье-то сооружение!».
Я говорю: «Дайте мне возможность инициировать схватку в более удобное для меня время».
И главное, я этого хочу не потому что я кровожадный упырь жаждущий летать по Новому Эдему и реинфорсить все и вся подряд.
А потому что я так же как и вы, обыкновенный человек, с работой, девушкой и прочим. И я так же как и вы не горю желанием, вставать по будильнику, пропускать работу и т.д. Но «по долгу службы» мне это положено и, в данный момент, необходимо делать.


Неоспоримым фактом ситуации, когда у вас не совпадают прайм-таймы с врагом остается то, что… этот прайм-тайм у вас никогда не совпадет. Ни в первый, ни во второй, ни в третий раз. Поэтому прежняя система, пускай несовершенно, но решала эту проблему в пользу владельца сооружения (что, к слову, как по мне, чертовски логично).
С точки зрения логики вы совершенно правы. Тут все прямо как в песне:
Ты морячка, я моряк,
Ты рыбачка, я рыбак,
Ты на суше, я на море,
Мы не встретимся никак...
И в новой системе я вижу «компромисс» между «неудобными временами»:
Да, 20:00 в Нью Йорке, никогда не станут 20:00 в Москве, это всегда будет 3:00.

Но для первого загона, нам не нужно будет ориентироваться на эти самые 3:00, мы подъедем в четверг/пятницу в 20:00 по Москве, и в «зловещей тишине сделаем свое коварное дело». И я был бы рад его не делать, но раз уж нас на это собрали, значит это необходимо.

А далее между 3:00 в среду, и 3:00 в субботу/воскресенье для меня (и не только) — это огромная разница. Да, выходные «насмарку», но все-таки лучше ведь выходные чем работа? Ну а для защитников это будет их удобный «вечер пятницы», тут они ничего не теряют.

И да, потом 3й таймер окатит «холодной водой» реальности и придется «красноглазить» в 3:00 в те самые четверг/пятницу.
Но для меня это будет в 3 раза лучше, чем такие же «пляски» в старой системе, ведь вместо 3х очень неудобных таймеров, я получу 1 — идеальный, 1 — компромисный, и 1 — такой же плохой как и сейчас.

Вы попросту не подходили друг другу как противники, как реальные игровые противники, а не те, кто портит жизнь друг другу по ночам. По-хорошему, этой цитаделью должны заниматься ваши люди из альянса или ваши союзники, которые живут в близких к противнику часовых поясах. Если у вас таких союзников или корпораций в альянсе нет, у вас проблема, это правда. Но проблема у вас — у тех, кто хочет напасть, а не у тех, кто живет и вложился в сооружение.
Но ведь мы играем в Еву, а не клуб «Благородных джентельменов»:
— Ой, простите сударь, у вас таймзона не та, я уже снимаю свой фортизар и полечу искать более подходящего противника. Всего вам доброго.

И я вроде уже неоднократно говорил что я и есть «тот самый человек из альянса», который держит руку на мессенджере и при первой же необходимости (и, естественно возможности) жмет кнопку «Логин» — «зайти во флот» — «летим по десту». «Что мазера нужны?»: «Логин» — «зайти во флот» — «прыгнуть на цино»…

А вот с корпорациями/альянсами и таймзонами (о союзниках чуть позже) все намного интереснее:
Очевидно что в ММО люди хотят играть с людьми, а не логинится в игру и видеть вокруг себя «пустыню»? Вот так вот и получается что в том же «ру-сегменте» доминирует Мск-таймзона, а всякие сибиряки/дальневосточники играя в больших ру-альянсах, оставлены по сути «сами по себе». И вот посидят они такие в ру-альянсе месяц-другой и пойдут искать счастья в другом месте. И такой «круговорот» затрагивает почти все нулевые альянсы. Вот и получается у них что есть явно выраженная прайм-зона и у некоторых «дополнительная». Но не считая дискомфорта от одиночества, Ева не была бы Евой если бы в ней не было «обид исторического масштаба», и это второй камень преткновения перед сбором «универсального альянса».
Ну а Миттани не делится своими секретами гипноза =(.

С союзниками все получается и проще и сложнее. Во-первых, они в какой-то мере «посторонние люди». Да, есть договоренности в 1000 и 1 пункт которые регулируют союзные отношения. Но в 99% случаев в эти договора не входит «безвозмездно подтирать попку по первому требованию» (чем в какой-то мере и является спил «случайно материализовавшегося» фортизара ВХшников у союзников дома). Во-вторых, это нули, и сегодня кто-то тебе союзник, а завтра (как раз под постановку регруп-фортика) ему на ушко пообещали половину твоего спейса (далеко ходить не надо, CO2 нагляднейший пример). В-третьих, это снова нули, и если альянс такой немощь что не может своими силами задушить каких-то залетных бомжей, то может нет смысла вообще с ними связываться?

И исходя из этих факторов, да, первоначальная встреча врага это в проблема только того альянса, который с этим врагом столкнулся первым. А дальше уже исходя из серьезности ситуации (бомжи ли это залетные, прощупывание почвы, или уже полноценное наступление) «цепочка ответственности» идет вверх до уровня коалиции, и там уже смотрят чего будем делать.

Вы же предлагаете сейчас больно сделать всем — сначала больно сделать владельцам. Потом снова владельцам (потому что их ставят перед фактом, что им придется прийти в назначенный атакующими день), но так как им дают подкрутить суточный таймер, они постараются сделать больно и вам, а затем больно будет только вам. Вот это — не решение проблемы несовпадения ваших таймеров.
А почему сейчас владельцам «не больно»?
Вот, допустим, стоит фортизар, с окошками 18:00 — 21:00 на субботу и воскресенье. И прилетают агрессоры злобные его шатать, и не когда-нибудь а в 18:00 в воскресенье. И они готовы, а вы нет, и пока вы судоржно пингуете союзников, пока союзники чешутся и собираются, пока они долетят… Ваш фортик падает в арморный реинфорс и когда же он выйдет? Несомненно в «идеальное для защиты время» — понедельник 18:00. Кто там писал про необходимость «сбегать с работы»? Вот она, чистая и незамутненная. Совсем не больно, правда?
Я не гун, но все-таки за 4 года повидал достаточно способов «доставить боль» в казалось бы невозможной ситуации. Иногда даже ценой своего комфорта. Как в вышеописанной ситуации: понедельник 18:00 это больно обеим сторонам, но для одной стороны это «комариный укус», а для другой катастрофа.
Про хитрые выводы таймеров я уже неоднократно писал: любой хитрый таймер контрится выходными.

Так что там где вы видите «боль обеим сторонам» я вижу именно решение проблемы несовпадения таймеров. И где я так же вижу, пусть несовершенный, но тем не менее достойный компромисс между старой системой «налетай когда хочешь» и новой «закрыто, приходите в рабочее время».
avatar
А еще был Психоз и Вайт Нойз против NC.
Знаменитые артибидоны и донатные дреды, насколько я знаю, раскатали поганых буржуев. Только где сейчас WN, а где NC?

А недавно отгремела схожая «Антигун Война».
Не уверен конечно лилось ли там реальное бабло рекой, но исок там точно было дофига и больше
Да, наказывали «мерзких пчел» всей евой. Да, согнали с насиженного теплого места. Да, поделили и переделили их территории.
А гуны живее всех живых. Да, не на севере, а на юге. Да, 2 региона, не 4+, но и «нахлебники» в ходе войны отпали.

Других громких примеров я, к сожалению, не припомню. И даже по этим можно сказать что в рамках «блицкрига» против одного альянса/коалиции вливание бабла — чистейший вин. Но сейчас нули держат закаленные, кучей переездов, битв и прочих тягот «лорды». Ты его в одном месте раскатаешь, он на другом конце карты найдет кого потеснить. А для вящей радости атакующих еще и оставит всю инфраструктуру и «пилите/крутите Шура, они золотые». А мы тут с Атроном вот как раз затрагивали всю интересность «настоящих евовских войн». И после одной-двух подобных войн, людям даром не нужны будут его иски.

И здесь мы плавно переходим к долгосрочным перспективам, где вливание бабла из основного козыря войны, превратится в «полезный бонус». А там и дядечка евку бросит, потому что «ай они [лгбт-меньшинство] играть со мной не хотят!».

И еще: сколько не вливай бабла, а всю-всю карту не захватишь, потому что не иски захватывают космос, а люди. И когда при очередном смещении «искового катка» под него начнут попадать недавние союзники, остальные участники почешут тыковки и задумаются а не ждет ли их такая же судьба, и так ли им нужна эта река исок?

А там, если дядечка окажется упорным, найдется на нашего дядечку хитрый гун, и Атрон может рассказать чем в итоге закончил «нефтяной магнат Бобби Атлас» =)
avatar

И вот между вами, как минимум, один общий знаменатель — время, которое у всех нас ограничено, как у дворника, так и у миллиардера.
И с точки зрения беспристрастной справедливости вы абсолютно правы — это неправильно.
Если же углубиться в интересную реальность, то все может стать интереснее:
— У Пети могут быть каникулы, а у меня дедлайн
— Петя мог, как честно и прилежно нажимать F1 в аномальках, так и выпустить стайку АФК-иштаров и смотреть кино на 2м мониторе.
— Я мог бы спрятать карточку подальше, расчехлить мазер и заработать те же 1.5 лярда за вечер-другой. В то время, как Петя потел бы на карриере те самые 2-3 дня.
… И куча других дивных вариантов которые может породить наша реальность.

И везде «несправедливость» в той или иной мере.
Дает ли эта «несправедливость» мне право восхвалять РМТ и говорить «А давайте везде так сделаем!»? — Нет.
РМТ это плохо, неправильно и по хорошему быть его не должно.

Но мы пока перейдем к другим тезисам, а выводы будем делать в конце:
Ну почему в Ваших примерах, как в плохом кино, злодеи/донатеры какие то отсталые. А разве игрок с «правильными руками» не может воспользоваться этим преимуществом?
А где я в своих примерах «унижаю» донатеров? В процитированном вами предложении я четко указал что «баланс» в еве в первую очередь зависит от рук, количества участников, типов кораблей и их «синергии» и уже где-то ближе к концу свою роль играет цена отдельного корабля и его обвеса. Так же, там далее по тексту был взят «сферический я» и «сферический пилот, альянса неоднократного победителя Турнира Альянсов», и там я тоже написал что, если мы пересечемся с ним в бою исход боя, в любом случае будет не в мою пользу, хоть я буду на «донатном АТ-шипе*», хоть он, хоть оба. Так же в последнем предложении того абзаца я рассказал историю, которая засветилась на новостных ресурсах евки:
Как 2 очень скиловых игрока решили выяснить у кого скилл длиннее, и один взял для этого дорогущий АТ-шип, а другой обычный фрегат — Драмиэль. И пилот Драмиэля победил дорогущий АТ-шип. Все, больше ничего я не писал.

Или тот факт что победил не «донатный АТ-шип» автоматически делает его пилота инвалидом? Тогда извините, но это уже ваши домыслы.

Во всем это есть одна странность, я, как человек не играющий в Еву, обеспокоен текущим положением вещей. А Вы, играющий в Еву человек — заинтересованное, казалось бы, лицо нет.
Возможно я действительно чего то не понимаю. Но пока, Вы не смогли мне показать, что именно не так, с моей точкой зрения.
А у меня как у заинтересованного человека много альтернатив? Аж две: играть или не играть. И перед тем как сделать выбор в пользу первого варианта я посмотрел на ситуацию в Еве, сделал описанные ранее выводы, и руководствуясь ими я перевел «ужасное РМТ в EVE Online» в категорию «приемлемо», приемлемо для себя. И лично я за все свои 4+ года жизни в нулях, в составе клайм-альянса ни разу не сталкивался с ситуацией когда игра ставила бы меня к стенке и говорила: «Чувак мне нужна твоя кредитка, или капец».
Хотел бы я чтобы этого RMT в Еве не было? В идеальном мире — да. В текущем, несовершенном — нет.
«Чувак, ты же сам себе противоречишь!»
Нет, я четко разграничиваю «идеальный мир» и реальный.
И если в идеальном мире, мой абстрактный соаллиец Петя, будучи студентом, регулярно получает некоторую сумму денег на карманные расходы, и часть из которых он может позволить себе потратить на подписку.
То в реальном, этот самый Петя-студент, может жить в общаге, кушать по пол-доширака в день и очень-очень хотеть играть в Еву, но никак. И в этом случае то самое б-гмерзкое РМТ раскрывает себя, внезапно, с положительной стороны.

И если внезапно всемирное анти-F2P-движение добьется своего, и из всех игр в принудительном порядке начнут выдирать шопы/РМТ и прочие плохие вещи, Ева как игра не потеряет ничего. Да, экономику некоторое время поколбасит, пока она не найдет новую «опорную точку», но потом все пойдет своим чередом, как и идет сейчас. Разве-что мир станет еще более пустынным.
avatar
Странно, упрекать оппонента в том что он желает:
атаковать чужое сооружение тогда, когда я хочу
И при этом самому смотреть на ситуацию только с одной стороны (защиты).

Хорошо, отожмем же воду и смоем грязь «ехидных подколок», с этого момента исключительно игромех и степень его исправности.
Есть 2 системы таймеров:
При текущей (отличной с точки зрения Атрона и не очень с моей):
Любой человек может поставить цитадель, настроить удобные для себя окна уязвимости и жить не тужить. Идеально и придраться не к чему, казалось бы.
Но сервер Евы, не имеет региональных подсерверов и все мы варимся в едином мире. Соответственно абстрактный Вася из Москвы приходит из универа и логинится в Еву в то же время, когда не менее абстрактный Джон из Сан-Франциско едет на работу. А когда Джон возвращается домой и логинится в Еву, Васю мама загоняет спать.
И значит, если корпорация Васи захочет сделать себе «плацдарм для атаки» во владениях корпорации Джона, она просто должна поставить цитадель во владениях Джона (или рядом) и выставить окна уязвимости на свой прайм (то есть то время когда Вася и сокорпы уже дома, а Джон едет или уже на работе). И снова, на первый взгляд, у нас все честно: люди в какое время играют в то время и готовы защищать свое имущество. Но Вася приехал к Джону не помогать в строительстве/копке и прочей мирной деятельности, Вася приехал разрушать, такой вот у него фан в Еве.
И вот после недели страданий от Васи, грустный Джон смотрит на фортизар Васиной корпорации и видит: «Будет уязвим через 12 часов». Он переводит взгляд на часы в углу экрана, и вздохнув, открывает форум корпорации и пишет там:
«Завтра в 10:00 МАКС КТА
Нужны все
Или мы спилим Фортизар Васи, или еще через неделю таких мучений вынуждены будем искать себе новый дом»
Попутно пишет начальнику в реальный корп-чат о том что «приболел и завтра поработает из дома», проверяет будильник и ложится спать.
При очень удачном стечении обстоятельств Джону и его корпорации придется «приболеть» 3 раза.

С такого ракурса эта система все еще идеальна? Она совсем не перекошена и не сломана?

В будущей (нормальной с моей точки зрения и ужасной с точки зрения Атрона):
При таких же обстоятельствах Джон напишет на корпоративном форуме:
«В пятницу, в 21:00 МАКС КТА ...»
Так же Джон перенесет воскресный шоппинг с женой на субботу (хотя на данный момент пока сложно сказать как будет работать система выбора дня в рамках текущего 24х часового реинфорса, но врядли в "-"), и, возможно, один раз «приболеет» посреди недели. Примерно то же самое произойдет и с его сокорпами.
Другими словами Джон в новой системе сможет более гибко выбрать время при котором ему и его корпорации будет удобно отбиваться от захватчиков.


Справедливо?
«Нет! Потому что в Джонову 'пятницу в 21:00' Вася будет спать в 'субботу в 7:00'! Как такое можно допустить! Ужасно несправедливая система!», — кричат из зала. Ок. Переселимся в Васю.
Вася у нас уже тертый калач, ставил сбушки по утрам, прогуливал школу из-за КТА на всю ночь, поэтому когда он в обед субботы зашел в Еву и увидел уведомление о том что их Фортизар в реинфорсе и выйдет завтра (т.е в воскресенье) в 19:00, он как и Джон открывает корпоративный форум и пишет:
«Завтра в 18:30 МАКС КТА
Наш фортизар атакован
Если мы и дальше хотим здесь развлекаться, нам нужно его защитить!»
И здесь я укажу на нюанс: День (т.е воскресенье) Васе навязал Джон, а время (т.е 19:00) было выбрано как «корпоративный прайм» при установке цитадели. То есть люди сами решили что в 19:00 они могут играть в Еву. И я уточню, в 19:00 любого дня недели, ведь мы рассматриваем ММО, а не сессионочку по выходным.
И, вот незадача, Васиного ФК Мишу родители забрали к бабушке в село, запасной ФК Петя ведет свою девушку в театр. И собралось в общем «защитников» человек 30, против 80 у Джона. Посмотрел Вася на такой расклад сил, и решил он прибегнуть к «блюболу тактическому» и отпустил сокорпов своих по делам личным.
«НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!!!!!11111111111 Все сломано! Вертайте все взад, как было!», — слышно из зала. А мы вернемся к Васе.
Вася, не ожидая такой наглости от тех кого он считал «бесхребетными крабами», задумчиво смотрит на свой фортизар, на котором неумолимо тикают циферки: «Выйдет через 4д 23ч 42м» (здесь опять же, не имея на руках точных данных, сложно сказать как именно будет влиять время первой и второй атаки на «заранее заданный день и время» финального реинфорса, поэтому «притяну за уши» текущие 6 дней). То есть финальная битва за цитадель состоится в самый праймовый прайм Васиной корпорации — «пятницу вечером» (опять же, это было их совместное решение, никто насильно их не принуждал к тому чтобы в окне настроек «окон уязвимости» ввести «Пятница с 19 до 23»). Вася все так же открывает корп-форум и пишет уже знакомые нам слова:
«В эту пятницу ХХ.ХХ в 18:30 МАКС КТА
Быть всем
Финальный таймер нашего регруп фортизара»
После этого Вася пошел в Скайпик/Дискорд/Телеграм и в течении этих 5 дней общался с друзьями из лоусечников, ВХ-шников и прочих.
Джон так же не терял времени и договаривался о совместном нападении со своими друзьями и союзниками.
Это ева и «батфон» здесь в порядке вещей.

И вот пробил час «Ч» и сошлись в лагалище лютом (ведь забустить ноду никто не потрудился ;)) Вася vs Джон и победят в этой битве:
Тактика, намберсы, форматы (проезжающие мимо Пандемики =)), и лишь в последнюю очередь «простите но я слишком успешен в реале, чтобы тратить вечер пятницы на какие-то космические пострелушки».

И если после этого детального «разбора полетов» текущая механика для вас «венец творения», а то что хотят сделать с ней ЦЦП — сломано, то я оставлю вас в вашем окопе с вашими суждениями, потому что свободу мысли Конституция не запрещает.
avatar
Я хотел бы откоментировать только ваше предыдущее сообщение, выжав всю воду и оставив только факты и еще раз факты, но раз уж вам так хочется поразводить воду то ок:
— Я признал свою ошибку с таймерами, о чем и написал. Не пытался выкрутится, объехать на кривой козе, не заметить и прочее. Честно сказал: Мой косяк, сижу в луже.
— Все мои «ехидные подколки» лежат в обсуждаемой плоскости: т.е занятость людей в реальном мире и необходимость делить эту занятость с евой. И да, сравнения с зайчиками, которые сидят в окопе и считают что раз они в окопе и им там хорошо, то в диаметрально противоположной области (та самая башня танка) хоть трава не расти, главное чтобы в окопе было тепло и уютно, считаю вполне уместными.
— А вот «ехидные замечания» притянутые из другого обсуждения, да то самое брошенное, якобы, невзначай «ПОСы купленные не за РМТ» уместным уже не считаю.

Такие дела. К теме я вернусь в другом комментарии.
avatar
Опять же, я говорю о людях, которые не заливают RMT в игру, поэтому стоит также учитывать этот фактор. Все их посы — это их затраченное время.
И я уже понял что после того как я признал RMT в Еве приемлемым, на мой личный взгляд, я добровольно нацепил на себя «рясу изгоя» и т.д и т.п, только давайте все-таки будем чуточку выше «ехидных подколок» не относящихся к теме. Если вам интересно я могу доскональнейше расписать как я ужасно РМТшу в Еве и какой дикий дисбаланс это вносит в нее. Но в соответствующей теме, ок?

Вы переходите от пассивно-агрессивного стиля к откровенно агрессивному общению, но так как мое окно уязвимости сейчас закрыто, я постараюсь ответить вам максимально спокойно. :)
Даже не пытался, и не вкладывал ни капельки агрессии ни в одну фразу. Но личное восприятие на то и личное, чтобы быть личным =).

Я действительно считаю, что система осад раз в две недели — это ситуация, близкая к идеальной, и ничуть не противоречащая сути песочниц.
А на мой взгляд устраивать «сессионку» от звонка до звонка в песочнице — это сравнимо с размещением каких-нибудь качелей в реальной большой детской песочнице, и не просто качелей, а еще и с оградой и под замком. И в субботу утром приходит такой «зав. качелями», важный-важный такой дядька, открывает ворота к этим качелям и детки катаются, а в воскресенье вечером он же приходит, выгоняет детишек и закрывает качели до следующих выходных*. Чудесная игровая площадка, не так ли?
*да, пример слишком притянут за уши и для большего соответствия Линеечной реальности замок следовало бы сделать не обычным а электронным, и заготовить помимо основного ключа, еще 4е пропуска, для тех детишек что выбороли себе право кататься на качели до победного.

Поэтому когда люди с совершенно серьезным лицом говорят о том, что возможность нападения на что-либо в игре 24/7 — это реалистично, песочно или как-то еще, я никак не могу согласиться. Ненормально, нереалистично и просто глупо, когда ваши сооружения пилят в игре, пока вы спите в реальной жизни.
Вам из защитного окопа, естественно лучше всех виднее что «ненормально, нереалистично, и глупо», ведь все что вам нужно это чтобы ваше добро было в тепле. А если мы вернемся к примеру из комментария выше, где не вы навязываете «ненормальный, нереалистичный и глупый» геймплей атакующей стороне, а вам его навязывают?
Неужели в таком ключе новая система выглядит:
Ненормально, нереалистично и просто глупо
?
Ведь сейчас, если жизнь заставит вас «сковырнуть кому-то цитадельку», вам придется жить:
определенным расписанием, связанным с игрой, а потом кто-то придет и скажет, что этой ночью ты не будешь спать, а завтра не пойдешь на работу.

Ведь так легко спорить, прикрываясь миром и игрой от защиты, но играя только так в Еве долго не протянешь (если конечно не продаться какому-нибудь лендлорду, но и там вышеописанная проблема с «чужой цитаделью» такая же реальность).

Ну, просто потому что игра существует не для этого. Потому что она — досуг, заполнение вашего свободного времени, а не свободного времени другого человека. По определению. По сути своей.
Да, поэтому давайте введем в еве «войну за сов по расписанию». А когда нам начинать/заканчивать эту войну? По Американскому или Европейскому времени? А как никого не обидеть? А может давайте сервера поделим, тогда никто никому мешать не будет? И сделаем сов инстансом чтобы не смели тревожить его владельцев! И дальше что? Где же тут у нас «королева песочниц» EVE Online?
Да, я не спорю, что механика Евки несовершенна, времене-трудозатратна, но а как еще можно сбалансировать единый сервер для всей нашей планеты, где чисто физически невозможно чтобы солнце вставало у всех одинаково?
Оставить обожаемую вами систему «Тектонический сдвиг»? Отлично, вы спите в своей кроватке, у вас все хорошо. А я как «хозяин и защитник» спейса где вы живете, должен пропускать работу, чтобы спилить фортик досаждающих вам америкосов. С — Справедливость?
Или может все-таки поменять ее на предложенный вариант, где вы все так же сможете спокойно спать. А мне придется пропустить работу всего-лишь 1 раз, вместо трех.

Далее. Любая осада в линейке, которую вы сейчас высмеиваете, это напряженный, концентрированный бой с участием всех заинтересованных сторон. Сравните это с ночным выпиливанием структур, пока враг спит в реальном мире, и давайте еще раз обсудим, что из этого смешнее.
Я не высмеивал линеечные осады и даже не пытался, если уж говорить о высмеивании то я высмеивал саму систему расписаний оных. Но и здесь же, к чему сравнения двух разных вещей? Почему бы не сравнить осаду в линейке с такой же осадой в евке (та же М-О, к примеру)? Наверное потому что в этом случае к ним отлично подойдет «аксиома Эскобара», и посмеяться уже не получится?

В линейке обе стороны знают о предстоящем бое и готовятся к нему за две недели.
В еве обе стороны знают о предстоящем выходе структурного таймера и готовятся к нему за 6 дней*. Столь ли велика разница?
*Особо боевитые образования, вроде тех же гунов, так же знают когда выходит арморный таймер и готовятся к нему за 24 часа.

В линейке любой, кто впрягается во владение кланхоллом или замком, понимает ритм игры. Он не сталкивается с ситуацией, когда полгода у него тишь да гладь да божья благодать, а затем неделю его осаждают и выпиливают, а твои люди просто тупо не готовы к такому режиму сейчас или вообще не были готовы.
В еве любой, кто впрягается во владение спейсом и сопутствующей инфраструктурой, ОБЯЗАН понимать ритм игры. Он должен предусмотреть ситуации, когда у него тишь да гладь, да божья благодать, а потом внезапно его осаждают и хотят выпилить. И если твои люди тупо не готовы к такому режиму, то на кой вообще было замахиваться на владения?

Опять же, ни для кого не секрет, что войны в EVE — это не фан, это антифан, о чем и говорит доктрина гунов, с которой вы не знакомы. Война идет на изматывание противника. Любая. Просто гуны это четко вербализировали.
«Общеизвестные правила нулевых войн» это не «доктрина гунов», это «общеизвестные правила нулевых войн», даже не смотря на то что гуны это четко вербализировали.
И я не знаю как вы, но сам я лично знаком и со «структуродрочем», который ныне стал «фановым кручением фоззи-маячков» и пресловутой «каросферкой» и «тактическим блюболом» и «батфоном» и козырной картой любого «нульсечного лорда»: «нам это было не нужно».
Да, это все «no fun», но «назвался f1-обезъяной, полезай во флот». Ну и даже среди этого «ноу-фана» бывают проблески отличных боев о которых потом будешь долго помнить. Собственно только ради этой призрачной надежды и «ноуфаним».

Это не песочность. Это плохой геймдизайн. На мой взгляд.
Я снова вам укажу на пример «по ту сторону баррикад», который «прекрасный», на ваш взгляд, геймдизайн показывает с обратной, и не самой красивой, стороны. Но так как вас он не затрагивает, он прекрасен, не так ли?

Ну а на тему плохого геймдизайна я писал выше, и о «поделим сервера» и т.д… Только что тогда останется от EVE Online? Зато баланс, да.

В песочнице достаточно перекосов и несбалансированных моментов — разная экипировка, разное количество участников, разные уровни — чтобы вносить еще такие факторы, как ночной распил вражеских структур.
Ну так новая система как раз и призвана уменьшить узкие места «ночного распила вражеских структур» и я даже указал как именно. О чем же мы тогда спорим?
avatar
Что до утверждения: «принятие того факта что если цитадель поставлена, то она потенциальный врек», с ним я, увы, не могу согласиться. Потому что в отличие от справедливости этого же утверждения в отношении корабля, на котором вы андокнулись, это так не работает. Потому что в случае с кораблем, вы в игре, вы его контролируете. Вы сделаете все от себя зависящее, чтобы не попасть в ловушку, выйти из нее или убить врага. Вы активны.
Вы правы лишь отчасти, я не зря написал «ехидное» замечание о чае. Вы можете вылететь в белт на своей любимой копалке, в системе 1.0. Минут 15 завороженно наблюдать за тем как ваша баржа точит астероиды (возможно даже поскринить отдельные моменты). А потом вам захочется чаю, а барже еще 3 минуты крутить цикл, а система 1.0, отойду ка я ненадолго. А тут «гоп-стоп и каталист из-за угла...». А вы на кухне решаете черный или зеленый, с лимоном или без. Не похоже на ситуацию «цитадель в миниатюре»?

Именно поэтому они срываются с работы, сидят до утра или встают по будильнику. Чтобы быть. Чтобы контролировать и сделать все от себя зависящее.
А еще потому что в соседней системе фортик с агрессорами стоит, с окошком на 11 часов… Ведь это же такая прекрасная система?

Я не участвовал в войнах по новой механике, но на моих глазах разворачивалась жизнь нескольких тысяч людей во времена механики суверенитета, основанного на посах. Ни один человек на моей памяти не воспринимал пос изначально как врек. Не было такого даже близко. А по сравнению с цитаделью или другими сооружениями нового типа, это все же были структуры поскромнее.
А я и не призываю бросаться в крайности. Я просто указываю на то что, несмотря на то что эти пиксели, в какой-то мере труд, они, во-первых, не перестают быть пикселями. Во-вторых обладают защитной механикой таймеров, и не единичным, а целыми 3мя. И исходя из своей практики обороны-загона этих самых цитаделей я могу сказать что первоначальная уязвимость 24/7 никак не ущемит обороняющуюся сторону*. Но добавит удобства атакующей.
*да, возможно, в ужасное время рабочего ланча у вас** пискнет телефон с призывом «Алярм! Наш дражайший кипстар в опасности!». И вот тут не нужно устраивать панику, бегать по офису схватившись за голову и про себя крича «О ужас! Это конец! Все пропало! Нужно срочно домой!» Нет. Просто вдохните поглубже, и подумайте какие у вас планы на завтрашний вечер. Ведь в течении часа-двух вам придет точно такое же сообщение о сборе «завтра ХХ.ХХ в ХХ: ХХ вечера сбор на защиту нашего фортизара». Но нет… вы же настолько занятой человек, что у вас вся неделя до выходных распланирована! И лишь в субботу с 18:00 до 21:00 вы можете всецело отдаться этой, жаждущей вашего времени, Еве. Ну, отлично, ваше основное окно уязвимости как раз выведено на вечера субботы и воскресенья, следовательно если вы не можете быть завтра, то в следующую субботу точно выкроите время. И все, собралась в субботу вся ваша коалиция и под хорошую гипножабку защитила ваш многострадальный фортизар. TEH EDN
**здесь и далее «вы» не более чем абстракция собирательного образа «успешного и занятого в реале игрока в еву»
avatar
Вы абсолютно напрасно интерпретируете мои эмоции как страх.
Я ничего не интерпретировал и не пытался. Неправильно подобрал слово, если уж сильно хочется заняться буквоедством. Но даже в этом случае оно делало то что должно — передавало суть.

Хм… что-то я не могу понять. Из того, что я помню — есть возможность регулировать календарь окна уязвимости как угодно. И ни о какой ежедневной уязвимости речи не идет. То есть для средних цитаделей это может быть, к примеру, вечер субботы. То же у инженерных комплексов. А остальные дни сооружения будет в полной неуязвимости. О чем и речь. В итоге нет никакого ежедневного окна уязвимости.
Мой косяк, думал о цитаделях, а писал о фоззисове. У цитаделей да, есть определенные часы уязвимости в неделю, которые владелец волен размазать по этой неделе как хочет. То есть в мире радуги и розовых пони, можно поставить фортизар и поставить ему уязвимость по 3 часа вечером в выходные и спать спокойно все остальное время. Но ева же у нас не про пони, ведь так? И помимо ранее перечисленных случаев, когда ваши «законно игровые выходные» могут превратиться в выходные иного направления, а атакующий воспользуется данной возможностью, у цитаделей существует еще один «интересный» механизм:
Если ее начать атаковать по окончании окна уязвимости, она не перейдет в режим неуязвимости, и продолжит «умирать».
То есть в идеальном мире вы корпой, вроде и высидели свой бесценный фортик, начали потихоньку расходиться, и у вас уже жена вкусно ужином с кухни пахнет, и сериал/фильм непросмотренный «стынет», казалось бы вот она идиллия, не так ли? А тут раз и на последних минутах супостаты подъехали, и вгрызлись в ваш дражайший фортизар своими мачалками. Все, вот он такой внезапный «стресс». Ну и продолжая опираться на логику «важности каждого таймера», вы получается начнете пинговать по мессенджерам всех кто только-только оффлайн ушел? Вдохнете аромат ужина, займете место в боевом корабле и полетите защищать «вашу прелесть»? А если вам за нее придется часа 2 воевать? И ужин остынет, и жена сама сериал/фильм посмотрит… И я снова уточню: все эти неудобства только за первый таймер, не за полную потерю цитадели и имущества, а просто за то, чтобы не дай б-г на фортизаре не появилась надпись «Reinforced Xd XXh XXm».
Стоит ли оно того?
Но что мы все о защите да защите. Я понимаю что там одни белые и пушистые зайки, но все же. По другую сторону баррикад у нас тоже люди, абсолютно такие же люди как я, вы, и любой другой. Им тоже нужно учиться, работать, проводить время с семьей и прочее прочее. Или тот факт что они посмели позариться на ваше, мое, чье-либо еще имущество автоматически лишает их этих «проблем белых людей»? Нет. А если они живут в Америке и ради этого фортика они сами вставали по будильнику? Или они «агрессоры», значит сами виноваты? А если они жили тут до вас лет 5, такой же дружной корпой как вы? А потом судьба заставила их съехать и скитаться по Новому Эдему года два. И после этих скитаний они решили вернуться «к корням», а тут какие-то русские поселились. И что им делать? Для вас они «ужасные захватчики», которые мешают вам играть, а их ЦЕО, допустим, станцию в этой системе построил в честь рождения сына. Да понятно что быть такого не может, они же агрессоры. Но ладно, это все вполне может и быть, но все-таки преувеличение как не крути. И все же, какие мы можем сделать выводы:
— В защите у нас занятые и успешные в реале люди (еще и очень ранимые!), которым подай тихий уголок, где они смогут посвящать игре 8 часов в неделю и радоваться своему маленькому счастью. И не дай б-г мессенджер пискнет о том что родной фортик загнали, это же стресс, а если еще и на работе, то вообще…
— А в нападении у нас «мерзкие ноулайферы», которые 23.5/7 тратят на еву и видят свое существование лишь в том чтобы нагадить в кашу ближнему… Так. СТОП.
— А в нападении у нас ТОЧНО такие же люди, у которых точно такие же проблемы/занятия и прочее в этом вашем реале. Но вот не повезло им и они из той же Америки.
«Так пусть и лезут к таким же Американцам, чего это они простым шахтерам-строителям жизнь портить решили?», — скажешь ты.
А может тогда вообще единственный и уникальный 'моно-сервер' Евы, по классике распилим на NA/EU и прочие регионы? И не будет тебе ни проблем с таймзонами, и никто не полезет к твоему имуществу невовремя, все логинятся ± в одно время… Мир, благодать и розовые пони. Но это я снова впадаю в крайности. В ответ на это мы опять углубимся в механику, на которую будем смотреть не только из окопа защиты, но и из башни атакующего танка.
Что мы имеем сейчас:
Уход от корней, и превалирование защиты над атакой: цитадель можно загонять только в строго отведенное окно уязвимости, минута вправо-минута влево — фейл, и начинайте все по новой. Так ли эта система справедлива как тут защищает ее Атрон? Если смотреть только из защитного окопа, то она идеальна, спору нет. Живи себе не тужи, логинься два-три раза в неделю на пару-тройку часиков и сдувай пылинки с шилды своей цитадели. Красота и идиллия, не правда ли?
Ну что же, пришло время нарушить эту идиллию и пересадить нашего защитника из окопа в танк, дабы он своей «белой и пушистой» шкуркой ощутил каково это «по ту сторону». И по щелчку пальцев в соседней системе подлые американцы ставят свою цитадель, и не просто так ставят, а с целью агрессивно покушать мирных зайчиков из окопов. И понеслись кусочки меха по закоулочкам крабского тупичка: лампочки, дропы, энтоз всей инфраструктуры, регулярные постукивания по такому дорогому фортизару. Просто идеальнейшие условия для тихого «индустриального тупичка», не так ли? А все что нужно сделать, это собрать хороший флотик, и развалить цитадель этих наглецов… в 11 утра в понедельник, и если повезет то после в 11± утра во вторник, а потом снова в 11 утра в понедельник. Итого у нас набралось 3 прогула работы, чтобы навести порядок дома.
Что мы получим:
«Возвращение к неудачным истокам же!» Нет, как правильно сказали выше, мы получим среднее из двух миров. И при этом среднем наш храбрый обитатель окопов, для того чтобы обезопасить свою систему от посягательств буржуинских должен будет сделать следующее:
— объявить сбор на удобное для всех время, например в пятницу в 21:00, да это будет скучнейший запил шилды без сопротивления и прочего, но под пивко и ТСик шилда пройдет незаметно.
— следующий сбор должен получиться в субботу, по идее в то самое окно 11 часов.
— ну и дата-время финала нам неведомы, но явно подыгрывать нам никто не собирается, поэтому возьмем 11 утра понедельника через неделю.

Что же мы получаем в сухом остатке?
Сейчас: 3 таймера в будние дни в рабочее время — дайте десять, ведь у меня лапки!
Будет: 2 таймера в нерабочее время + 1 неудобный — кошмар, страх и ужас, как так жить то можно будет?

А что же получается лучше? М? Или мы снова упремся в защиту и «агрессивных нелюдей»?