Поделитесь вашими игровыми планами и прогнозами на 2022 год

к слову сказать, свой «Провиблок» в МО2 уже есть. И это коалиция КоТо в который мы состоим. Она не трогает нейтралов и защищает свою территорию. Собственно мир разделился сейчас на 2 объединения-фракции с разной идеалогией. Те самые КоТо- «добрые» к новичкам и наши противники(Легион и ко)-чья концепция-убивай все что движется

Вот не надо идеализировать. У них в дискорде прямо написано, что запрет на убийство нейтралов действует только в окрестностях Медули. За пределами этой территории никаких ограничений нет. Не говоря уж о том, что в коалицию входит такая замечательная гильдия, как north order, которая даже на это правило порой плюёт.

Так окрестности Медули-это и есть территория коалиции, к тому же новичкам для старта игры окрестностей более чем хватит.

Погоди, NRDS в EVE — это идеология, мировосприятие. Её не снимают как трусы за пределами какой-то территории. :)

ну в целом часть коалиции-Old Guard, мы, кое кто еще и не снимаем за пределами территории, но коалиция неоднородна, это все таки половина сервера, которая организовывалась для противостояния другой половины сервера. Ждать такого от половины сервера-не стоит. Так что да, за пределами Медули всякое бывает. Тем не менее есть 2 основных пункта-1. в окрестности Медули новичков не трогают.2.Существуеют такие гильдии, в том числе крупные которые не трогают нейтралов нигде(и защищают на своей территории) и помогают новичкам везде.

он про то, что за пределами территории, где живут, участники коалиции спокойно себе ганкают одиночек и всё такое.

Хотя не могу не отметить, что англоговорящая часть коалиции в этом плане более сдержанна.

Вот кто-то мне может объяснить на уровне системы ценностей, почему?

Не гадишь, там где ешь.
Также связано с тем, что когда человек 20-50 выезжает искать ПВП и пол часа ездят и скучают, но находят только какого-то одиночку едущего с пучком травы, то всегда найдутся те кто не могут себе представить игру без «доминирования» и не всегда лидеры это пресекают. Проблема больших кланов и того, что туда набирают по объявлениям. Да и в целом это может быть изначальная политика партии, которая сформировалась уже давно и в других проектах.

Интересный момент, что те кто играют только в «доминирование» с трудом себе представляют, что возможен другой геймплей. Как следствие фильтры восприятия настроены так, что у них в игре все только так и происходит.
Некоторое время назад мы поехали группой в городок Мох Ки за книжками и как раз зашёл разговор за то, что надо всех убивать кого встретишь и всё такое. На вопросы кому надо и зачем, ответы были, что вот ты голого пощадишь, а он тебе или соклану в спину нож воткнёт или что их никто не щадил, когда они голыми бегали. Классика жанра в целом. То что убивая голого ты соклана не защищаешь от ганка и раз кто-то ворует, то и тебе можно — как аргументы не воспринимались в принципе. Вопросы о моральной составляющей либо вообще не понимались в принципе, либо начинались отмазки в стиле «у меня персонаж такой». На вопрос почему ты выбрал отыгрывать такого персонажа внятных ответов не было.
В общем обсудили и обсудили.
Книжки продавал отшельник на горе за чертой города. Мы купил книжки, а потом немного разошлись по своим делам в близи города. Я же поехал опять на гору к отшельнику за ещё одной книжкой. Там встретил незнакомца, который в голосовом чате начал спрашивать у меня насколько моя лошадь быстрее его. У меня на тот момент была пустынная лошадь, которая самая быстрая в игре. А у чувака степная. Я предложил ему обменяться лошадями, он спросил какого у меня уровня лошадь, ведь у него очень высокого. Моя лошадь оказалась даже выше уровнем и парень согласился. Я передал ему своего коня, затем он мне передал своего. Мы распрощались и я поехал в город. По пути рассказал об этом в дискорде соклановцам. В ответ закономерно получил «ха-ха, лох», «тебе это ещё аукнется» и «нафига ты это сделал?!». Приехав в город отошёл по своим делам. Вернулся, а там парень с которым лошадьми обменялись рядом стоит. Попросил подождать его, сейчас он сходит в банк и мне что-то принесёт. Окейк, подождал. Парнишка принес мне денег, сказал, что ему кажется это будет честным, ведь моя лошадь гораздо лучше его. Денег было немного и разницу в цене лошадей не покрывала, но, сдается мне, парень был новичок и не знал актуальных цен. Рассказал это в дискорде парням и чот уже комментариев не было особо, скорей удивление, что такое вообще возможно оказывается.

МО2 к тому же во много заложник репутации своей первой части. А так как почти в каждом крупном сообществе много старичков, то и играют они соответственно. Многие даже не замечают как изменилась игра с появлением голосового чата. К тому же большинство русскоговорящих с английским совсем не в ладах, а как следствие коммуницировать могут только со своими со всеми вытекающими.

Я вот все хотел написать пост про то как я час ждал пока пустынная лошадь появится, чтобы приручить её. Но все не выходит. Расскажу коротко сейчас. Голосовой чат изменил игру.
Я около часа стоял далеко от основных дорог и городов и ждал пока появится пустынная лошадь, чтобы её приручить. Было несколько встреч:
-приехали 3 парней и узнав, что я жду пустынную лошадь указали мне на то, что её спот занят степной и пока её не убить — пустынная не появится. Предложили убить её для меня, если мне самому не хочется. На что я согласился. Они убили лошадку, попрощались и уехали;
-приехали ещё 3 парня и спросили не знаю ли я как добраться до джунглей через этот хребет, чтобы накопать руды. Я объяснил им дорогу. Они попрощались и уехали;
-появилась пустынная лошадь и я попытался её приручить, но мой навык был невелик и у меня не получалось. К этому моменту приехали ещё два каких-то типа и приказав мне отстать от пустынки начали её приручать. В итоге у них приручить получилось быстрей. Я обозвал их ворами, мы поругались в голосе и пока я полез включать настройку ПВП — ускакали;
-пока я разозленный стоял и ждал следующую лошадь, приехал парень, спросил долго ли я жду лошадь, потом сказал, что приедет позже, попрощался и ускакал.
Голосовой чат дал возможность полноценно общаться игрокам и они это реализуют в меру своих возможностей.

В МО2 полно гриферов, но живут они возле города и грифят в основном новичков, т.к. чтобы не попадаться на их уловки в 99% случаев достаточно просто не включать галку ПВП и не пытаться с ними сражаться.
В МО2 полно пвп направленных групп людей, которые весь свой геймплей строят от грабежа на выезде из городов. Потому что ездить по всему миру и искать пвп малоэффективно.
В МО2 есть крупные кланы, которые собирают рейды по 30-50 человек и ездят искать пвп и не чураются ганкать одиночек от скуки, хотя далеко не всегда.

При этом в МО2 есть группы игроков, которые при встрече делятся с тобой едой и заводят беседы.
При этом в МО2 есть сообщества, которые устраивает фестивали на которые зовут всех и устраивают различные турниры. Например, турнир по щитам:
youtu.be/o6PnaBJPRGc?t=206

Геймплей в МО2 во многом зависит от того с кем ты играешь и как.

з.ы.: к тому же разработчики хотят в дальнейшем ввести возможность создания своих городов (с NPC стражей, инфраструктурой, налогами и прочим) на основе замков, которые раскиданы по всей карте.

А в чем разница между состоянием с включённой галкой ПВП и не включённой?

Там даже не ПВП галка, а галка включения и выключения противоправных действий. То есть совершить что-то, что стражники в городе могут расценивать как преступление ты можешь только с включенной галкой. Напасть на другого игрока ты можешь только с включенной галкой и станешь преступником в глазах общественности.

А если другой на тебя напал, ты можешь его атаковать с выключенной галкой?
И, второй вопрос, если третий игрок хилит того, кто на тебя напал, его можно атаковать с выключенной галкой?
И, третий, если у тебя выключена галка, ты можешь хилить того, у кого она включена? )

Как только кто-то совершает противоправное действие — становится преступник — его ник окрашивается в серый. После чего атаковать его легально, то есть можно защищаться с выключенной галкой. При этом в черте города на преступников (серый ник) сразу нападает стража.
Если кто-то полечит преступника, то тоже станет преступником.
Статус преступника вешается на пару минут, но обновляется если преступник атакует или был атакован.

А если у меня выключена галка, а мой напарник флагнулся (стал серым), я смогу его похилить?

Да, но как я написал выше — ты из-за этого флагнешься и станешь серым.

Прежде всего, важная ремарка: я веду спор не ради спора, а сильно хочу найти убедительные контр-аргументы от людей, которые знают игру изнутри, чтобы в эту игру прийти. :)

Atron я долго думал как тебе ответить, чтобы раскрыть глубину моих мыслей и придумал.

Главное что спасет тебя от возмездия это выход в оффлайн. И для меня это важно. Я не ганкер но я за пвп. И если я знаю что моё возмездие найдет обидчика, я более мотивирован. Я буду учится день ночь, я буду качать лошадь и навыки я найду лучшую броню и оружие и я найду тебя когда ты большего всего будешь боятся за свою жизнь и сокровенный лут и убью тебя безжалостно. Чтобы ты понял как это было когда ты убивал меня.

В играх где флажком можно поиграться это недостижимо. Ганкер может спрятаться за выключенным флагом и использовать его в своих защитных интересах. В МО2 если ты ганкер и обзавёлся врагами, так же как в жизни. Не выходи за пределы квартиры) бойся и живи в страхе что те кого ты обидел могут запомнить это как джон уик.

У меня есть Death Book на релиз :) В будующем Хенрик обещал механику хедхантинга, чтобы ловить и наказывать тех кто испортил репутацию и прячется в городах без гарнизона и охраны.

Для меня фул лут это та щепотка соли которая возносит этот суп до предела его вкусовых качеств. Без неё это был бы просто приторный суп, и у такого есть фанаты. Если по нашему, это как сметана к борщу)

Дарк, я тебя понимаю, но…

А я ведь знаю, что после этого у меня шторки закроются, я озверею, когда такое увижу. И единственное, что я смогу сделать, на радость этому гопнику гоняться за ним, желательно используя его же методы. Это генератор вендетты — самого бессмысленного, изматывающего и принижающего любые остатки человеческого достоинства занятия, тщетность которого описана во множестве художественных произведений. Но они про кого-то другого, понимаю.

То, о чём говорит Ари, по-моему, очевидно: «механика, в основе которой лежит сначала возможность испортить человеку игру». И это повсеместно. В том же Haven and Hearth. Меня просто задолбала эта дихотомия — или ганкбокс, или парк. Оба эти подхода вскрывают плохой игровой дизайн, отказывающийся от элементарного изучения вопроса, зачем вообще люди приходят в MMO и хотят там проводить время годами.

Почему я могу позвать свою жену в «ЦЕЛОСТНЫЙ и ЛОГИЧНЫЙ, продуманный до мелочей мир, с шикарной системой прокачки, интересным крафтом и разносторонним гемйплеем», только ценой потенциальных издевательств над собой и над ней? Я не могу судить по MO2, но в других играх с подобными механиками это происходило из-за того, что вот эта опасность и есть главная часть игровой схемы. Без неё блюдо получается пресным. То есть вот это насилие по умолчанию, которого избежать нельзя — это необходимая приправа, которую засыпают в игровое блюдо, потому что без неё тебе оно быстро покажется безвкусным.

У меня тут появилась теория. Первой моей сетевой игрой был Дум по сети в 90-е годы. Иначе чем фраг, ты другого игрока не воспринимаешь. Затем Вракрафт 1, Мортал Комбат. Убийство игрока это соревнование, набор очков. Далее, ММО — Вракрафт — Орда и Альянс и очки в награду за убийство вражеской фракции. Возможно, если бы я изначально проходил какой-нить Балдурс Гейт в коопе, восприятие было бы другим.

У меня тут появилась теория. Первой моей сетевой игрой был Дум по сети в 90-е годы. Иначе чем фраг, ты другого игрока не воспринимаешь.

Первой моей сетевой игрой тоже был Дум. А потом ещё Квейк. Затем Unreal Tornament. А ещё я много играл в Team Fortress 2. И дело здесь не в том, как ты воспринимаешь других людей, а в том, что, объективно, ты понимаешь — все здесь собрались для сетевого сражения. Сама игра так устроена и сконцентрирована на этом. Никаких проблем.

То же самое было с Warcraft 2, когда мы собирались в офисе на ночь и играли по сети друг против друга. Мортал Комбат — игра за одним компом, плечом к плечу, выучивание комбинаций для фаталити и чистый восторг, даже когда круто убивают твоего персонажа.

Но как всё это относится к Balurs Gate в коопе и дальнейшей проекции на чужое восприятия, я понять не могу. В общем, какая-то странная теория у тебя. :)

Что ж… Тогда, нужно больше данных ) Тебя и меня недостаточно для подтверждения/опровержения теории

А в чём суть теории? В том, что люди не могут проанализировать различия между законами разных игровых пространств? :)

Нет, в том, что сетевая первая игра может накладывать отпечаток на последующее воприятие. Мол привык рубиться в Дум и далее других игроков воспринимаешь, только как фраги.

Мол привык рубиться в Дум и далее других игроков воспринимаешь, только как фраги.

Ну, ты же не так воспринимаешь других людей в MMO, верно? И ты же понимаешь, в чём разница между MMO и шутером/файтингом?

А если человек всё время весело резался в шутеры и ММО увидел первый раз в жизни? Как он будет воспринимать других игроков?

Но мы же говорили о тебе и обо мне. О ком-то другом, которого и в природе, может, не существует, говорить бессмысленно. То есть мне, конечно, не сложно удивиться человеку, который не может увидеть разницы между отвёрткой и молотком, хотя и то и другое — инструмент, но какой смысл нам оправдывать людей, пытающихся что-то закрутить молотком или забить отвёрткой? :)

Ну смотри, моей первой ММО была WoW Классический. Я тогда и слов то таких не слышал «ММО», просто друг позвал в «сетевую рпг по миру Варкрафт». Так что для меня эта была просто онлайн-рпг. Слово «ММО» я услыхал гораздо позже. За убиенных представителей фракции другой давали очки. Чем больше очков у тебя, тем выше звание, тем более крутой пвп шмот ты мог взять. Я и слово ПвП тогда впервые услышал, а сообщения в чате «ищем танка в БРД» у меня вызывало удивление — неужто можно и на танке тут ездить? Так что игроки из другой фракции иначе как фрагами не воспринимались. Главное, что уровень был плюс минус равный, за низкоуровненых персов очков не давали, а за геноцид гражданских, наоборот отнимали.

За убиенных представителей фракции другой давали очки. Чем больше очков у тебя, тем выше звание, тем более крутой пвп шмот ты мог взять.

То есть с концепцией ты более-менее быстро разобрался. И, заметь, я ведь не обвиняю игроков в том, что они ведут себя адекватно концепции Mortal Online 2, которая, во-первых, стимулирует мародёрство, а, во-вторых, чувство мести. С мародёрством я как-то справлюсь, оно мне противно по определению, а вот по поводу чувства мести совсем не уверен, что смогу удержаться и не втянусь в эту жуть.

В этом-то и проблема — Proviblock играл в EVE вопреки правил и стимулов игровой схемы. Игровая схема EVE была о том, что есть ресурсы, и есть риск со стороны других живых игроков. Provi не захотели «выть с волками» и решили построить свою собственную утопию, причём я до сих пор считаю их лучшими PvP-игроками, играющими на хардмоде.

Но для разработчиков они ломали всю схему — люди могли получить доступ к нулевым ресурсам без всякого риска, их ещё и защищали незнакомые люди. Если бы в CCP решили помочь Провиблоку игровыми механиками, сделать такую идеологию более выигрышной, более привлекательной, что произошло бы в глобальном масштабе при условии, что ресурсов в нулях бесконечные горы?

Прежняя игровая концепция EVE накрылась бы, случилась бы стагнация, что вызвало бы необходимость полностью уходить от схемы «Risk vs Reward». Поэтому я не очень удивлён показательной расправе над ними, учинённой, собственно, самой CCP после всех тех явных уникальных успехов, которых добился Провиблок.

Как он будет воспринимать других игроков?

Так как захочет.
Я тоже начинал свой игровой путь с «парного мордобития» в MK на Сеге и CS/UT в первых клубах. А когда пришел в WoW мое отношение к «красным никам» по сути реально зависело от «чесотки левой пятки»: мог убить, а мог пройти мимо (а «серых», которые вообще мелочь, в 99.999% случаев* не трогал, и это уже в Личе, когда систему «дисхонора» упразднили.)

* оставшиеся 0.001% попадали на случаи ну очень плохого настроения.

Кратко выскажусь по поводу фуллута — для меня это в первую очередь отсутствие привязки предметов к персонажу, а не мародерство. Тут уже проблема терминологии, не придумали отдельного слова для это, что поделать.

Где основной стимул объединения — страх.

Тут не согласен что на первый план выходит страх. По моему маленькому опыту группа нужна из-за ограничений возможностей одного персонажа. Был у меня случай, решил поохотиться на бизонов в соло. Как результат я смог привезти до стола мясника только одну тушу, и то часть пришлось в поле разделывать с потерей ресурсов. Уж больно тяжелый оказался для меня одного и моей лошади.

Кратко выскажусь по поводу фуллута — для меня это в первую очередь отсутствие привязки предметов к персонажу, а не мародерство.

Так это же понятие не субъективное, а объективное. Термин full-loot означает буквально «полный грабёж», и никак не относится к привязке предметов. Простой пример — в Lineage 2 и SWG отсутствует всякая привязка предметов к персонажу. Любой предмет можно надеть, затем снять, затем продать, передать, арендовать, подарить. Но по собственной воле. Снять с убитого персонажа предметы нельзя. Вот и вся разница между full-loot и не full-loot.

Тут не согласен что на первый план выходит страх.

Безусловно, причин для объединения больше, чем одна. Но я говорил о политических причинах по опыту EVE Online. Да, «из страха» — это гипербола. Назови это «из желания победить или хотя бы не проиграть». Речь, как правило, о военных союзах, в которых безопасность поддерживается количеством штыков. Какое бы количество ни было у тебя, если у другой стороны людей больше, они тебя сомнут. Поэтому ты наращиваешь численность в рамках общей гонки вооружения. Чем меньше принципов у одной из сторон, тем проще ей расширяться. Что, насколько я могу судить со стороны, повторяется в MO2:

ну в целом часть коалиции-Old Guard, мы, кое кто еще и не снимаем за пределами территории, но коалиция неоднородна, это все таки половина сервера, которая организовывалась для противостояния другой половины сервера.

Союзников ты должен поддерживать, не спрашивая. Поэтому, опять же, по опыту из EVE, если завтра твои менее принципиальные союзники гопнут нормальных ребят, а те начнут им за это мстить, есть совсем немаленькая вероятность, что ты впишешься на стороне гопников. Эмоции со всех сторон будут зашкаливать, и вы станете врагами с нормальными ребятами. Почему? А потому что это, по сути, очень быстро превращается в ту же фракционную систему, которую многие так не любят в парковых играх.

Союзников ты должен поддерживать, не спрашивая.

Насколько я сейчас вижу в рамках медульской коалиции — это не так. Тут политика несколько сложнее, даже внутри одной коалиции. Есть как просто нейтральные кланы, есть друзья. Есть непосредственные участники коалиции и т.д.
Есть даже вражеская коалиция с которыми есть договоренность об совместной защите в случае нападения северных коалиций.

В случае какого-то замеса, вы действительно спрашиваете «А кто? А почему так получилось? А какие предпосылки?», или врубаетесь за своих? :)

а таких замесов в целом не было при мне. Совместные замесы коалиции бывали очень редко и обычно это массовое пвп о котором заранее предупреждают и зовут всех кто хочет пойти.

У коалиции есть списки друзей/врагов, которыми занимаются дипломаты. При мне один и тот же клан побывал как в врагах, потом в друзьях и снова в врагах. По больше части правила следующие — если ты не в коалиции и не в друзьях, то всем пофиг, если с тобой кто-то подерётся.

Но при этом нет никаких обязательств, что как видишь, что дерутся нужно бежать со всех ног помогать. Кто захотел — собрались и поехал искать приключений на жопу. Кто не хочет — занимается своими делами. Недавно мы у вражеского города устроили заварушку, а чуваки из коалиционной гильдии просто продолжали рядом заниматься своими делами. Каждому своё.

Так это же понятие не субъективное, а объективное. Термин full-loot означает буквально «полный грабёж», и никак не относится к привязке предметов. Простой пример — в Lineage 2 и SWG отсутствует всякая привязка предметов к персонажу. Любой предмет можно надеть, затем снять, затем продать, передать, арендовать, подарить. Но по собственной воле. Снять с убитого персонажа предметы нельзя. Вот и вся разница между full-loot и не full-loot.

Я с этим и не спорю, просто нет термина для всего этого только без компоненты мародерства. По этому и приходиться пользоваться тем что есть. Было бы идеально если бы было такое же однозначное понятие для свободного обмена как фуллут, понятное всем.

А когда в ПВЕ при смерти от монстров из вас выпадает весь инвентарь и обвес, это разве не фулл-лут? А потом вы идёте с респа за мешком, боясь не успеть, а то пропадёт. И никакого мародёрства. В первом Диабло так было, и в сингле, и в сетевой игре. Но если в сингле всегда можно было подобрать вещи назад, то в сетевой при отключении игрока-сервера мир пропадал вместе с вещами.