Если б я был султан...

Star Citizen: Щипчики для ногтей

Если у кого-то есть лишние $600, и он не знает куда их деть, в эту пятницу состоится распродажа виртуальных космических щипчиков для ногтей. Предложение ограничено.

Star Citizen: Если б я был султан...
«Привет, ребята! Я обещал Вам, что буду держать в курсе относительно планов будущих распродаж концепт-кораблей. Так что, вуаля: роскошный корабль Origin 890 Jump станет доступным в эту пятницу. Этот концепт корабля является частью третьей волны распродаж, включающей в комплекте внутриигровые предметы и LTI. Корабль будет стоить $600, и будет доступен в ограниченном количестве. Распродажа первой партии 890-х начнется по ходу прямой трансляции CitizenCon в пятницу, за которой последуют еще 3 партии для желающих из других часовых поясов (конкретное время каждой распродажи будет указано позднее на этой неделе). Также, в течение этой недели появится больше информации о 890 Jump, такой как характеристики, holoviewer {прим. — 3-D вид корабля, доступный на странице характеристик корабля на сайте robertsspaceindustries.com}, концепт-арт, и другая полезная информация в преддверии пятницы. Этот большой, изысканный корабль может послужить прекрасным штабом для Вашей организации.»
— Бен Лезник

Ссылка на оригинал

Star Citizen: Origin 890 Jump
Читайте также

128 комментариев

avatar
Отмечу отдельно время начало стрима (но разумеется мы не забываем насколько CIG пунктуальна, да?!)

По Москве начало намечено на 6 утра субботы....


Да-да я уже слышу возгласы недовольных сторонников, кои любят в субботу понежится в теплой кроватке и отоспаться после суровой рабочей недели — не закидывайте помидорами я и сам в их числе ;)
avatar
Вот кстати еще одна интерпретация данного концепт-арта с просторов интернета:

avatar
г-спади кто ж это покупает до релиза то… =)
  • MriN
  • +3
  • v
avatar
а пока и не продают еще ;) а там посмотрим как разлетится
avatar
На распродажах Idris-P в ограниченном количестве ценой $1250 уходил за считанные минуты. На форумах еще было много недовольных тем, что не успели купить корабль и вообще сайт лагал и не успевал обработать запросы на покупку. Он, конечно, является многофункциональным кораблем класса Фрегат, но во время его распродажи даже Arena Commander модуля еще не было. Покупали вслепую с расчетом на будущее.
  • SetZT
  • +2
  • v
avatar
Покупали вслепую с расчетом на будущее.
Скорее с расчётом на перепродажу. ;)
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Я бы не сказал, что с 2012 на глаз мне попались все 500-600 Идрисов (обеих модификаций) и около 300 Кос Вандуулов. Ну да, были отдельные «личности», толкающие сий эксклюзив с накруткой в 300-500%, но не будем о грустном — по большей части кораблики эти осели в «карманах» крупных организаций. К примеру Объединенный Флот Русскоязычных пилотов (RUF), под крыло которого мы собрали многие русскоязычные группы игроков, на данный момент насчитывает:
Aegis Idris-M $1000 4шт = $4000
Aegis Idris-P $1250 5шт = $6250
Vanduul Scythe $300 6шт = $1800
Комментарий отредактирован 2014-10-08 11:24:05 пользователем -WRAITH-
avatar
Поясни пожалуйста механику старта которую разрабы предполагают. Я честно только краем глаза смотрю на SC т.к. проект очень долгосрочный.
Вот есть Эскадрон 42 который будет что-то типа сингл мишн пака.
Есть какие-то пользовательские серверы типа как в майнкрафте я так понял.
А что с единым миром, каким-то глобальным сервером и тд.
Если такое планируется то что тебе даст покупка этих кораблей за реал, если как говорят они не вносят дисбаланс в игру. Они будут доступны прямо со старта или что? Мне не нужно их строить, не нужно учиться на них летать, не нужно покупать оборудования на них? Т.е. кто-то начнет на стартовом корабле с пулеметиком и 500кг груза, а кто-то сразу крейсер себе прикупил заранее? Если нет то какой смысл хвастаться наличием этих покупных шипов в корпе?
  • MriN
  • +2
  • v
avatar
Да, эти корабли нужно будет строить. И у людей, которые их купили, будет преимущество на старте, да.
avatar
Если такое планируется то что тебе даст покупка этих кораблей за реал, если как говорят они не вносят дисбаланс в игру.
Я не думаю, что в игре планируется какой-то стартовый баланс для всех. Все смогут начать игру в едином мире на тех кораблях, которые купили заранее. Но, так как планируется довольно сложная экономическая система, схожая с EVE, не будет какого-то единого мерила «крутости» игрока. С самого старта игры будет занятость во всех доступных аспектах игры благодаря проданным ранее кораблям.

Кроме того, многие корабли подразумевают наличие команды для их эффективного управления. Один купленный Constellation подразумевает занятую команду из 3-5 человек, Идрис — из 10 человек. Нет смысла покупать дорогие корабли, не имея возможности собрать команду. А приличные одноместные суда будут фармиться в короткие сроки.

Если еще прибавить сюда возможность брать корабли в аренду (которая пока что обсуждается), участие в качестве пехоты в абордажной команде, работа наёмником (наверняка наиболее успешные в модуле AC уже находятся на примете у корпораций и организованных групп), то дисбаланс в сторону купивших свой корабль заранее не будет так уж бросаться в глаза.
Мне не нужно их строить, не нужно учиться на них летать, не нужно покупать оборудования на них?
Учиться летать надо будет в первую очередь ручками. Этот аспект также является бонусом для тех, кто сможет начать тренироваться летать на выбранных кораблях заранее.

Оборудование покупать придется. Корабль в стоковой комплектации нужно будет еще подгонять по свой стиль игры, искать возможности дооснастить корабль. На доп. модули отдельная страховка, которая (по ранним данным) не будет распространяться на наиболее опасные участки космоса.
  • SetZT
  • +3
  • v
avatar
Разберемся постепенно, ибо тут задано сразу много вопросов:
1. Со слов разработчиков сюжетная составляющая (SQ42), как и сама вселенная (SC) – это единый мир. Различие лишь в том, что события сюжета разворачиваются за несколько десятков лет до «нашего времени» (когда нас погрузят в мир Star Citizen), являются своего рода «окном» в новый мир и одновременно обучением игре. В основу сюжета положены контакт и начало конфликта с воинственной расой Вандуулов, совершающей набеги на окраины Империи и уничтожающих все на своем пути. Играть в SQ42 будет необязательно, однако прохождение даст гарантированное Гражданство (да, вы не ослышались, статус Гражданина Империи потребуется заслужить кропотливым трудом и воинская служба один из простейших способов) и другие «приятные плюшки» (какие конкретно пока сказать сложно, но скорее всего это будут неплохие «подъемные» и может даже корабль). Почему я стараюсь избегать термина «сингл», спросите вы? Причина в том, что одним из обещаний была возможность, как облегчить прохождение сюжета, так и его усложнить с соответствующим падением/ростом награды за миссии. Так, ваш приятель может занять место ведомого вашего персонажа (ради облегчения) или же устроить вам нелегкую жизнь, контролируя вашего противника. Вот наверно все, что касается основ Squadron42, разве что можно еще отметить — первый набор из 10 миссий сюжета запланирован уже к весне 2015.

2. Теперь об архитектуре официальной серверной части — в едином мире SC есть два понятия «глобального» сервера и «боевого». Если вкратце, то первый отслеживает ваше перемещение по вселенной, отмечает ваши цели и интересы, второй же должен стать своего рода динамическим пузырем-инстансом, куда будут попадать ваши друзья, враги, а также объекты, интересующие вас по заданиям или собственным пометкам (POI), случайные пилоты и НПС. Как такой динамический «пузырь» получится реализовать на практике, пока понять сложно – этот аспект, как мне известно, пока представлен исключительно «на бумаге». Большая надежда, что часть необходимых для него механик будет внедрена уже с Планетарным Модулем. Что касается «пользовательских серверов» — это локальные копии официальной серверной части. Минус в том, что они «отрезаны» от сайта RSI — статистика пилотов уходит в никуда, обновления придется накатывать самостоятельно, но зато тут рай для любых модификаций, как игрового мира, так и его правил.

3. А что до наборов с дорогими кораблями, так Крис не раз сообщал, что все содержимое магазина можно будет, так или иначе, получить в игровой вселенной. Поддержать проект рублем сейчас и сразу получить в свой ангар (по готовности) соответствующую машину или же заработать на нее в игре, личный выбор каждого. Мне вот не очень интересно начинать сразу с большого корабля, и я хочу развиваться постепенно, а кто-то света белого не видит без фрегата – пилоты разные бывают. Доступность кораблей во вселенной будет разной: для начала будут открыты примерно 30% систем и даже в них потребуется найти заводы, производящие необходимый корабль, набрать достаточную репутацию и сумму для приобретения и даже тогда надеяться, что завод не простаивает, и нет огромной очереди покупателей. Со «строить» разобрались… «Учиться летать» придется на любом корабле, а если это многоместное судно вдобавок еще потребуется экипаж («живой» или из НПС), либо модификации бортового компьютера. Тут зарыта суть хардкорности – принцип «легко освоить, сложно стать асом». «Покупать оборудование» — оборудование в базовой комплектации будет на любом судне, однако поиск устройств и вооружения лучше соответствующий выбранной задаче заставив пролететь ни одну звездную систему. Тут будет своего рода конструктор LEGO – куча различных деталей, каркас и возможность из всего этого собрать «конфетку».

4. «Какой смысл хвастаться наличием этих покупных шипов в корпе» — если речь про упомянутые мной фрегаты «Идрис» и истребители Вандуулов «Коса», то это был ответ для hitzu на счет приобретения эксклюзивных кораблей исключительно для перепродажи, а не попытка хвастовства. Данные судна у русскоязычных игроков некоторых Организаций есть, а для чего и как они планируют их в дальнейшем использовать будет скорее всего продиктовано уставами и задачами данных объединений.
Комментарий отредактирован 2014-10-09 11:50:43 пользователем -WRAITH-
avatar
Спасибо. Про пузырь как-то сомнительно звучит, но посмотрим.
  • MriN
  • +2
  • v
avatar
мдя и в чем же плюсы этой убервафли за 600$ ?
И кстати какова механика «потери корабля» как в еве? или же тебя отправят в док по запчастям и скажут чини этот металлолом и может снова соберёшь своё старое красивое корыто :)
  • Accyp
  • 0
  • v
avatar
Больше информации по судну и его роли во вселенной, как сказано в заметке, нам предоставят ближе к концу недели, а пока есть лишь очередная порция замечаний от Бена Лесника:
890ый Джамп соразмерен с корветами, будет обладать мостиком и большим трюмом, однако корветом от этого он не станет, а займет специфическую роль, своего рода «космической яхты»

Судно может быть застраховано тремя видами страховки: на корпус (тогда возвращается само судно «в базе»), на обвес (последний указанный в страховке эквип судна), на груз (тут итак ясно). Корпусная страховка действует посеместно, а вот «обвесная» и «грузовая» будут распространять свое действие лишь на определенный уровень безопасности систем (указанный в страховке). Стоит отметить, что корпусная страховка не восстановит потерянный корабль в Ангаре по щелчку пальца — придется разбираться со страховой и ждать в очереди соответствующего производителя, пока с конвейера завода сойдет новый корабль.
П.С. Инфа об этой механике уже могла устареть, либо быть пересмотрена, новые данные о ней скорее всего поступят ближе к бете самодостаточной вселенной.
avatar
Стоит отметить, что корпусная страховка не восстановит потерянный корабль в Ангаре по щелчку пальца — придется разбираться со страховой и ждать в очереди соответствующего производителя, пока с конвейера завода сойдет новый корабль.
А игроки как-то участвуют в процессе создания нового корпуса?
avatar
Косвенно да…
В руки игроков конечно не отдадут конечного производства, экономика останется в руках НПС на 90% и лишь 10% (что вполне немало на мой взгляд) будет отдано на откуп пилотам. Со временем нам дадут возможность приобретать производственные узлы и участвовать в переработке базовых ресурсов (например, руд) и создании начальных компонентов, необходимых для более высокоуровневого производства (куда относятся и корабли).
Так например сборочному цеху для выпуска корпуса корабля будут нужны определенные металлы и приборы. Он создает на них заказ (тендер) и торговцы (как НПС, так и живые) стараются обеспечить поставку. А тут уже несколько сценариев развития событий — можно постараться заблокировать эту поставку, вызывая простой цеха, либо наоборот снабдить всем необходимым для уменьшения временных издержек. И это лишь одна сторона медали. Не стоит забывать и про вторую — игра будет подстраиваться под спрос и сборочных цех может как уменьшать «норму выработки», так и увеличивать ее при необходимости. Изначально Аврора является самым массовым кораблем вселенной, и логично что производится оный огромными партиями, так что по страховке получить его можно будет чуть ли не в день утраты собственного судна. Но стоит лишь представить насколько сложен в производстве тот же фрегат Идрис как становится понятным, что со стапелей по страховке оный будет сходить далеко не один день
avatar
Страховка. Если есть (а к этой будет LTI, в связи с ранним заказом) — ты и кораб оказываешься на какой-то ближайшей станции. Если страховки нет, оказываешься только ты сам.
Судя по цене и описанию — это здоровая штука. Значит, либо грузовик, либо действительно — штаб Организации, а ля мобильный гилд-холл
avatar
Еще разок — корабль из воздуха не возникнет! Да и персонаж тоже может погибнуть, если исчерпан лимит выживаемости, либо он схватил пулю в буйну головушку при абордаже, либо при критическом состоянии судна не успел добраться до спасательной капсулы и покинуть борт.
В случае уничтоженного корабля его придется дожидаться с завода по страховке, а в случае гибели персонажа — все имущество и права перейдут наследнику (заранее создаваемому), лишь слегка подрежет репутацию в направлении нейтральности.
avatar
Оу, довольно интересно, я вообще был худшего мнения о SC. Надо будет почитать.
avatar
Я уже предлагал собрать вопросы по интересующим аспектам, ибо сам я лишь по новостям прохожусь да в каменты блога заглядываю. Я не могу знать насколько информирована местная аудитория, да и гарантировать, что на этом ресурсе представлена вся необходимая информация о проекте, ибо оной очень много и не вся переведена или попала в местные заметки.
avatar
мы ответы одновременно почти написали, я просто более общим его дал 8)
А вот про персонаж я пропустил, что оно так теперь планируется.
avatar
Однозначно не грузовик ;)
Грузовик будет попозже — Hull C от MISC.
Судя по всему будет реально здоровый, но не самый большой из возможных.
avatar
Скоро узнаем. 8) Мне понравилось в одном из последних письмах )в ответах) Криса уточнение, что даже гоночный кораблик может быть грузовиком… для очень маленьких но важных грузов.
avatar
тогда уж курьером
  • MriN
  • +2
  • v
avatar
Продавать по 600 баксов что либо виртуальное ну не му…
Ну них…
Неужели находятся идиоты способные спустить 600 баксов на подобную х…

/слегко после/ А в аллодах то, оказывается еще приличны донат был, по сравнению с этими козл…

Нет не матом на такую распродажу среагировать не могу. Звиняйте.
avatar
Смотря под каким углом смотреть.

Вопрос в том, смогут ли те, кто купил корабль за $600, стать препятствием для достижения мной поставленных целей? Или иметь возможность оказывать негативное воздействие? А в Аллодах?

Парадокс в том, что корабль за $600-то не боевой. У него всего лишь 2 слота под оружие. И роли у него по всей видимости будут довольно специфические, как то: исследование космоса в составе группы, штаб корпорации или просто круизный лайнер.
Комментарий отредактирован 2014-10-09 13:11:52 пользователем SetZT
  • SetZT
  • +4
  • v
avatar
Вопрос в том, смогут ли те, кто купил корабль за $600, стать препятствием для достижения мной поставленных целей?
Продажа виртуальных плюшек дороже чем за 20баксов само по себе зло. Да и 20 то тоже в обещм не то что бы добро.
Плюс опять же небоевой =/= не дающий преимуществ. Хотя бы в ЧСВ. Что сразу разделит мир на потративших 600 баксов и нет.

В общем никакая игра не стоит таких денег. Да еще и вперед.
avatar
А значит по $1000 и затем по $1250 за модификации Идриса — нормально было? Так еще и в 2012 году, когда проект кроме обещаний, да скупового объема артов толком ничего показать не мог… Ведь и правда нашлось столько «идиотов», расхватавших «пару строчек текста» за такие неслабые суммы в считанные мгновения — вот врать не буду, смотрел на счетчик остатка прожимая F5 и видел как оный «растаял» за 3 минуты, а там было 75 единиц Идрис-Миротворец (Idris-P / $1250). Кому-то значит такие суммы показались вполне приемлемыми…

Но самое главное, не стоит путать краудфандинг и донат (в его современном значении). Здесь никто не тянет руки к твоему кошельку, а лишь предлагают поддержать проект средствами — никого не волнует потратишь ли ты реал на очередную распродажу, или расплавишь предыдущие свои корабли для приобретения «свежачка», или вообще пройдешь мимо, т.к. уверен что и $40 достаточная сумма пожертвования; любой Сторонник с любой суммой и кораблем найдет себе место во вселенной и не будет как-то обделен, ведь ему будет доступен ровно такой же мир и возможности как и заносящему 100-1000 долларов на каждой распродаже (разве что исключая пару приятных бонусов, призванных отметить решимость некоторых смелых Сторонников).
Комментарий отредактирован 2014-10-09 13:18:19 пользователем -WRAITH-
avatar
А значит по $1000 и затем по $1250 за модификации Идриса — нормально было? Так еще и в 2012 году, когда проект кроме обещаний, да скупового объема артов толком ничего показать не мог…
Аа. так там еще 21012 году получается редкие… неопределенное матерное выражение переводимое на нормальный как очень плохие хитроумные мошенники… сидели. Ну тогда неудивительно. Хотя и безрадостно.

Но самое главное, не стоит путать краудфандинг и донат (в его современном значении). Здесь никто не тянет руки к твоему кошельку, а лишь предлагают поддержать проект средствами — никого не волнует потратишь ли ты реал на очередную распродажу, или расплавишь предыдущие свои корабли для приобретения «свежачка», или вообще пройдешь мимо, т.к. уверен что и $40 достаточная сумма пожертвования; любой Сторонник с любой суммой и кораблем найдет себе место во вселенной и не будет как-то обделен, ведь ему будет доступен ровно такой же мир и возможности как и заносящему 100-1000 долларов на каждой распродаже (разве что исключая пару приятных бонусов, призванных отметить решимость некоторых смелых Сторонников).
Люди которые называют краудфайндингом, то что на самом деле является донатом да еще и в долг, закапывают в общем то неплохое явление. Будем надеяться что им это все же не удастся.
Краудфайндинг это «мы собираем с вас <стоимость коробки> сейчас и потом либо возвращаем деньги либо выпускаем игру в зависимости от собранных средств». Все «благодарности» и прочие ухищьрения это уже ДОНАТ. Только в отличии от нормального доната, еще и в долг.

А в остальном начиная с «здесь никто не тянет руки к твоему кошельку» обычная завлекалочка любой Ф2П игрушки. Причем будь эта завлекалочка к уже выпущенной игре, я бы поставил пару кофиев, на то что донат там P2W и его не умеют хоть как то ограничивать. А так авторы пользуются феноменом ожидания и тем что обвинить отсутствующую игру нельзя, потому что ее нет пока.
Черт а неплохой способ заработка собрать денег и смыться утром деньги вечером неизвестно что но «очень хорошее».
avatar
Ну вперед, зарабатывай, потом раскажешь как оно удалось, а пока ты «идешь к успеху» мы с легкостью вздохнем без столь неприкрытого троллинга :D
avatar
«Спервадобейся» — любимый аргумент подобных мошенников.
Сколько похожих речей в свое время было от того же Мавроди например. Тоже «бизнесмен» с «партнерами».
avatar
Сдается мне, ты как-то совершенно превратно воспринимаешь весь этот аттракцион с распродажей концептов. Это далеко не премиумные танки и золотые снаряды.
И мне не кажется однозначным злом неравенство на старте. Просто потому, что если в игру приходит организованная группа с четким уставом и целями, и одиночки со стороны, то они УЖЕ в неравных условиях.
А еще такая распродажа позволит избежать некоторых странных моментов во время запуска, типа атаки клонов на одинаковых низкоуровневых кораблях и дать кикстарт экономике.
Т.е. в целом это нормальный способ профинансировать проект, не скатываясь в лютый фансервис и продажу банок с OP.

От тебя же идет какой-то поток неприятия и негатива, причем в основном не обоснованного.
avatar
Если посмотреть беспристрастно, то Шкурник прав. Люди покупают концепты моделек в не вышедшей игре. Но с другой стороны в инете полно фактов того что, хотя бы часть, денег с виртуальных корабликов идет на игру. Так что судить разрабов лучше по результату.
avatar
Но с другой стороны в инете полно фактов того что, хотя бы часть, денег с виртуальных корабликов идет на игру.
Они уже много денег пустили в игру. 3 студии в США, 1 в Британии и еще на одна на подряде в Канаде. На данный момент в сумме около 280 человек работает на игрой. Если умножить это число на зарплату в $70000 gross, получим, что разработка игры с учетом только лишь зарплат составит почти 20 миллионов долларов в год! Конечно, есть некоторые нюансы, но далеко вниз от этой цифры уйти не получится. Если прибавить сюда все остальные расходы на аренду, мебель, оборудование и т.д., то сумма уже не покажется такой большой. И отметка в 100 миллионов с учетом текущих планов может быть для игры не столько желанной цифрой, сколько необходимой для создания полноценной игры и её пострелизной поддержки.
  • SetZT
  • +4
  • v
avatar
К сожалению «поддержка» проекта SC уже давно вышла за рамки любой из признанных схем краудфаундинга. Что конечно вызывает недопонимание, а с ним и существенные опасения.
avatar
В чем конкретно проявляется беспокойство? А то смею предположить, что просто сказывается нехватка информации?
Комментарий отредактирован 2014-10-09 13:48:21 пользователем -WRAITH-
avatar
Ну вот например: где проходит тонкая грань между «поддержать разработку концепта» корабля (и получить его себе с выходом игры) и «купить себе в ангар концепт уже сейчас»? (ведь это и есть предпосылки для донат/не донат)
Комментарий отредактирован 2014-10-09 13:56:43 пользователем Lavayar
avatar
Донат (в его современном понимании) как мне разумеется явление постоянное, ибо в готовой игре некий предмет представлен в магазине на постоянной основе и тебя всячески призывают его купить, демонстрируя как оный серьезно облегчит твою игровую жизнь.

Что же имеем здесь? Пилот получает «концепт», затем модель в ангаре, потом интеграцию в остальные модули игры (естественно, если на любом из этих этапов он не плавит или не продает корабль). По сути пилот после покупки получает лишь вот такую строчку в разделе MyHangar:
My Hangar - Reclaimer (концепт)
Эта строчка не дает никакого игрового преимущества, поскольку корабль не готов, да и вселенной где он сможет себя проявить пока еще нет. Самый верный термин такого приобретения — «кот в мешке» — ты прочел описание, взглянул на концепт и посчитал, что корабль на столь раннем этапе (когда его представление происходит лишь силами собственного воображения) стоит твоего внимания, получил за это плакат на стену Ангара, размерную модель для коллекции, пожизненную страховку корпуса и небольшую скидку. Плакат и моделька дело вкуса — не всякий захочет украшать свой ангар, да и цена у них будет бросовой по игровым меркам. Страховку может взять и стандартную, ее цена тоже не будет чем-то невообразимым в сравнении с ценой за снаряжение корабля и страховку на эквип. Что до скидки, так в таком ключе можно всех Оригиналов упрекнуть, зачем эти «заразы» поверили в проект в далеком 2012 году и купили себе корабли со скидками ;)

Ну а теперь самое важное — ближе к релизу проекта сначала мы лишимся магазина VOYAGER DIRECT, где покупаются внутриигровые предметы за Империалы. Оный отправится прямиком в игру, как только та обзаведется рабочей экономической моделью. В дальнейшем исчезнут из продажи и наборы с кораблями из STORE, по задумке останутся лишь «стартовые наборы».

Подводя итог… приобретение концепта не дает каких-либо весомых преимуществ, а те бонусы, что поставляются в соответствующих наборах, легко нивилируются лишением себя радости покупки судна в самой игре (основной барьер, который меня останавливает от скупки магазина :D). Ну и как говорится скилл не купишь, а тут оный очень дорогого будет стоить.
avatar
Мне кажется, давно назрела необходимость оформить все сказанное выше в отдельную заметку и далее в подобных спорах ссылаться уже на нее.
avatar
Я уже неоднократно призывал всех заинтересованных посовещаться в узком кругу, собрать все связанные с проектом «непонятки» и выдать мне в качестве основы для написания материала. Самому мне будет довольно трудно подобрать направление для «свободной» заметки, поскольку склад ума не творческий, а инженерный (есть задача — идет поиск решения). К тому же я просто себя не прощу, если затраты сил не окупятся полезностью для сообщества (да, вдобавок я еще и прагматик).
Подытожу… если будут направления, в которых следует копатьсобраться с мыслями — дело со «свободной» заметкой сдвинется с мертвой точки, а пока у меня времени порой даже на получение от разработчиков свежих данных не хватает, потому постоянно ищу помощников, готовых влиться в проект и начать переводить материалы, писать творческие заметки, отвечать новым пилотам на вопросы — одному-двум людям такое потянуть просто не под силу :D
avatar
Не, ну что уж там. Донат — это получение игрового преимущества за реальные деньги. Чем больше денег можно вложить, тем серьезней донат.

И вот 600 долларов за корабль — это очень серьезный донат. Другое дело, что в не ММО (а они продолжают себя так позиционировать) это не так, чтобы очень критично, с этим согласен.
avatar
Рассмотрим гипотетическую ситуацию:
1. Пилотом куплен концепт за $600 в период распродаж
2. После релиза игры Организация собрала необходимую сумму средств для покупки яхты за Империалы и застраховала ее корпус на год игрового времени.

Встретятся две такие яхты в космосе и… скажи мне в чем ты видишь преимущество одной яхты над другой?
Комментарий отредактирован 2014-10-10 10:21:03 пользователем -WRAITH-
avatar
Рассмотрим гипотетическую ситуацию:
1. Пилотом куплен концепт за $600 в период распродаж
2. После релиза игры Организация собрала необходимую сумму средств для покупки яхты за Империалы и застраховала ее корпус на год игрового времени.
Рассмотрим гипотетическую ситуацию:
1. Васянлолпро купил в магазинчике за 100500 убитых енотов меч-кладенец.
2. Гильдия три месяца выбивала этот же меч своему лидеру.
Встретятся такие два обладателя меча в космосе… Скажи в чём ты видишь преимущество одного над другим? :)
Комментарий отредактирован 2014-10-10 10:44:49 пользователем hitzu
  • hitzu
  • +3
  • v
avatar
Вопросом на вопрос, ай как не красиво, да еще и в фэнтези увел…
Тем не менее ответ в обоих случаях очевиден — это времязатраты. На этом приницпе будет построена и дальнейшая схема поддержки проекта после релиза. Крис собирается продавать ограниченный объем Империалов за реал для тех, кто хочет посвятить имеющийся час игрового времени не только лишь зарабатыванию игровых средств, но интересному времяпрепровождению.
Однако вернемся к «нашим баранам» — ты рассматриваешь случай когда в готовой игре продается «кладенец», а не при ее разработке. Детализируем твой пример:
1. Васянлолпро при разработке некой игры купил в магазинчике за 100500 убитых енотов концепт меча-кладенца. Он не в курсе что это, какие статы у меча, лишь примерно представляет. что тот может оказаться полезен гильдиям, хоть и не является неким убер-оружием. Дальше сидит и ждет подробностей и прогресса разработки.
2. После релиза проекта одна Гильдия три месяца выбивает подобный меч своему лидеру. Она уже в курсе о статах меча, знает о его полезности и ценных свойствах, знает как лидер будет его применять.
3. Одним погожим утром Васянлолпро натыкается на лидера той Гильдии и завязывается нешуточный махач на тех самых мечах, кои замечу равны по силе, однако стоит заметить из-за уровня скилла ситуация складывается явно не в пользу Васянлолпро. Но предположим что наш горегерой тоже не лыком шит и скилл равный, мечи равные и они оба в жестокой схватке уничтожают свои мечи. Бегут в лавку забирать новые мечи… оба ждут своей очереди.
Скажи в чём ты видишь преимущество одного над другим? :)
avatar
Я осознаю разницу. Но фактически вся эта система держится на одном лишь обещании одного человека. Напоминает ситуацию с госдолгом США, когда те отказались от золотого резерва, а вся ценность зелёных президентов только в том, что все их считают ценными.
  • hitzu
  • +1
  • v
avatar
Аналогией не воспользуюсь, так как есть существенные различия. Скажем так, в западном бизнесе очень важна репутация. Деловой оборот во многом вполне себе строится на устных договоренностях. Нет, конечно, не везде и не во всем, тут можно привести миллион контрпримеров при желании. :)

Так вот, таки да, в данном случае люди дают деньги «под залог» репутации. В целом это мало отличается от венчурной, прости Господи, инвестиции, которая — ты удивишься — по определению высокорисковая.
avatar
В целом это мало отличается от венчурной, прости Господи, инвестиции, которая — ты удивишься — по определению высокорисковая.
Только вот в венчурных фондах инвесторы осознают высокие риски, а фанаты Председателя (даже должность его пишут с заглавной, не иначе культ) просто истекая слюнками клюют на красивые рендеры блестящих триде моделек.
Комментарий отредактирован 2014-10-10 11:28:43 пользователем hitzu
  • hitzu
  • +1
  • v
avatar
Многие из поддержавших проект смотрят на него с достаточной степенью скепсиса: делятся друг с другом свежей информацией, радуются успехам или с негодованием тут же пишут гневки о плохих решениях на форум — в любом случае принимают своего рода участие в разработке. Не надо селить всех нас в розовой стране с понями и радугой, чай на одной планете живем и отлично понимаем как устроен мир, а не рискует/ не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
avatar
Многие из поддержавших проект
Конечно же это только те, кто пишет на форуме и как-то участвует в околоигровой тусовке. Это не относится к 80-90% клиентов.
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Не надо селить всех нас в розовой стране с понями и радугой
Как же не селить, если вы донат не хотите называть донатом. То есть вам прямым текстом говорят: «вы сможете покупать игровую валюту за реал», а вы продолжаете утверждать, что в игре нет доната.

Я не понимаю этого, честно.
avatar
Я просто не люблю этот термин в его современной негативной окраске, посему стараюсь избегать. Он слишком «испачкан» и потерял свой истинный смысл.

Механизм продажи Имериалов за реал по замыслу Криса должен нивелировать разницу между играющими время от времени и постоянными игроками. Так игрок, не обладающий достаточным количеством свободного времени, может приобрести довольно ограниченный объем игровой валюты и скорнцентрироваться на более интересных для него аспектах (на которые уже хватает времени). Вырученные таким образом средства пойдут на поддержку SC, дабы избежать ненавистной Крису подписки (P2P) и абсолютного беспредела с F2P. Не знаю насколько удастся подобная смелая затея, пока формулировка довольно туманна, в любом случае лучше подождать реализации механики, а не гадать на кофейной гуще.
avatar
Механизм продажи Имериалов за реал по замыслу Криса должен нивелировать разницу между играющими время от времени и постоянными игроками.
это и есть первое оправдание фритуплея. ;)
  • hitzu
  • +4
  • v
avatar
Таково твое восприятие факта, каждый из нас останется при своем мнении.
avatar
Механизм продажи Имериалов за реал по замыслу Криса должен нивелировать разницу между играющими время от времени и постоянными игроками. Так игрок, не обладающий достаточным количеством свободного времени, может приобрести довольно ограниченный объем игровой валюты и скорнцентрироваться на более интересных для него аспектах (на которые уже хватает времени).
Это никогда так не работало. Потому что постоянно играющий «достигатель» тоже купит валюту. И вообще, мантра «мы продаем игровое золото для того, чтобы те, кто мало играет, могли догонять» — чуть ли не самая любимая фраза тех, кто делает ф2п проекты.

Вырученные таким образом средства пойдут на поддержку SC, дабы избежать ненавистной Крису подписки (P2P) и абсолютного беспредела с F2P.
Мы сделаем ф2п и будем продавать игровую валюту для того, чтобы избежать абсолютного беспредела с f2p.
avatar
Мы сделаем ф2п
Игра изначально не f2p, а b2p.
avatar
Это никогда так не работало.
Нельзя так прям сразу сказать что не работало. Припоминая игры, в которых покупка валюты другими не мешала моим планам были Poject Enthropia (как ни странно), Neverwinter Online (которую с натяжкой можно назвать ММО), плексы в EVE (они не являются валютой, но могут обеспечить игровое преимущество за реал), UO (касаемо шардов, где валюту можно было купить за бесценок… но зачем?).

И тут мои идеи игр где это худо-бедно работало закончились, если вспомню еще что-то — напишу ответом.
  • SetZT
  • 0
  • v
avatar
Что именно там работало? Ну т.е. есть какие-то данные касательно того, что донатили люди, которые проводили мало времени в игре, а те, кто проводил много — не донатили? Что-то я сомневаюсь))
avatar
Что именно там работало?
Работало в том плане, что достигатели за счет реала играли свою игру где-то в стороне, я даже про них и не слышал. Рынок не роняли, играть не мешали. Как-то отделить меня от моих целей в игре за счет вливания реальных денег они не могли.

Т.е. те, кто просто хотел сэкономить время, донатили в игру и экономили. Те, кто хотел понагибать, донатили игру и где-то там, возможно, нагибали. Экономика игры, тем не менее, продолжала работать.
  • SetZT
  • +1
  • v
avatar
Те, кто хотел понагибать, донатили игру и где-то там, возможно, нагибали. Экономика игры, тем не менее, продолжала работать.
Ну… это логично, если какой-нить товарищ купить себе меч ногибатора 9000, то это никак на экономике на скажется. Но вот это «где-то там, возможно, нагибали» очень похоже на позицию в духе «меня преступность не волнует, не сталкивался». Т.е. это все до первого вайпа от персонажа-донатера.
avatar
Скорее это позиция уровня «где-то там топовые гильдии уже борются за ферст в ХМ, а мы все еще из пятерок не вылезли».
avatar
Если эти топовые гильдии состоят из донатеров, ситуации это не меняют, это тупо плохая игра, без вариантов)
avatar
Вырученные таким образом средства пойдут на поддержку SC, дабы избежать ненавистной Крису подписки (P2P)

А чем Крису так ненавистна подписка? Простите, если где-то об этом уже было.
  • Atron
  • +1
  • v
avatar
Тем, что она вынуждает играть, раз время оплачено.
Крис же хотел бы создать мир, куда приятно было бы возвращаться тогда, когда это удобно самому пилоту.
avatar
Тем, что она вынуждает играть, раз время оплачено.

Хм… а игра, стало быть, заставляет в нее играть, если стоила денег. Я правильно понимаю мысль?
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Нет ну что, правда? Осада с трех сторон? :D

Вот смотри на свою же логику.
SC ты купил и можешь вернуться в нее в любой момент (по замыслу Криса) — поиграл год-два, взял передышку по семейным/деловым обстоятельствам, разобрался с реалом и снова вернулся в игру.
С подпиской такой фокус не пройдет — если ты ее оплатил, то будет крайне обидно на следующий день бросать игру (уплочено же!)
avatar
SC ты купил и можешь вернуться в нее в любой момент (по замыслу Криса) — поиграл год-два, взял передышку по семейным/деловым обстоятельствам, разобрался с реалом и снова вернулся в игру.
Что мешает сделать систему ака ГВ2? Тот же б2п с донатом, только количество влива реала в игру ограничено спросом на товары из магазина (где в основном украшательства).
Комментарий отредактирован 2014-10-10 22:02:31 пользователем Kaizer
avatar
Тот же б2п с донатом, только количество влива реала в игру ограничено спросом на товары из магазина (где в основном украшательства).
Эм, ну как бы можно кристаллы за золото продать. Формально. Другое дело, что мы уже знаем — это не даст никакого ощутимого преимущества.
avatar
Эм, ну как бы можно кристаллы за золото продать. Формально.
Для этого нужно, чтобы кто-то захотел у тебя эти кристаллы купить. А зачем нужны кристаллы? Для покупки в магазине. Поэтому я и сказал: ограничено спросом на товары в магазине (которые не влияют толком на геймплей). Поэтом спрос ограничен)
avatar
Правильно, я тоже разделяю такую точку зрения. Заплатить подписку и не играть тоже самое, что оплатить абонемент в спортзал и не ходить в него.
avatar
Ну ребят, ну не серьезно. Сделайте подписку на один день равной 1/31 подписки на месяц и всё.
avatar
Ты ведь понимаешь, что при таком раскладе окупаемости не будет? :) Иначе давно уже все ввели бы модель, как в китайском варкрафте, почасовая оплата, платишь когда играешь.
Но, оборудование, техподдержка и множество других аспектов, необходимых для нормального функционирования сервиса плохо масштабируются на нагрузку. И если в течение недели в игре в среднем десять человек, а в выходные тысяча, то оборудование и поддержка будут заложены с расчетом на пиковую нагрузку, с запасом.
Одновременно, в f2p обычно есть возможность купить премиум на короткий срок, и тем не менее всегда есть скидка за опт, т.е. всем выгодно чтобы игрок оплатил сервис, но преимущественно не пользовался им.
avatar
Ты ведь понимаешь, что при таком раскладе окупаемости не будет? :)
Ну, если игра такого уровня, что ты заплатил за месяц, а поиграл неделю и надоело, она и не должна окупаться)
avatar
Ну нет, ты не совсем прав. Например с моей точки зрения и Лига, и KSP — отличные игры, хотя последняя и не ммо. Впрочем в определенной трактовке первая тоже, но не суть.
Тем не менее, я играю в них не каждый день. Более того, что в одну, что в другую я бывает что вообще не играю месяцами, потому что любым блюдом, даже самым вкусным — можно объесться.
Да что там, я даже в Варкрафт играл далеко не каждый день, так что схема «плати только за те дни, когда играешь» тут же самым пагубным образом скажется на геймдизайне.
avatar
Ну нет, ты не совсем прав. Например с моей точки зрения и Лига, и KSP — отличные игры, хотя последняя и не ммо.
И… к чему ты их привел? В лоле или ксп есть подписка?) Речь идет об окупаемости игр, которые требуют подписку, но при этом увлекают лишь на неделю.

Да что там, я даже в Варкрафт играл далеко не каждый день, так что схема «плати только за те дни, когда играешь» тут же самым пагубным образом скажется на геймдизайне.
Опять же, если бы ВоВ не окупался при существовании варианта подписки на 1 день, то туда ему и дорога. Потому что в этом случае подписка — ни что иное, как развод.
avatar
Я привел их к тому, что я не играю сейчас, и врядли буду в будущем играть в игры по подписке, а как-то пример надо было привести.
то туда ему и дорога
В этом случае единственной моделью распространения очень быстро стала бы (опять) b2p, а ММО исчезли бы как класс. Потому что нахрена козе баян, тот же скурим окупился многократно. И ГТА, и в принципе однопользовательский МЕ3. Но при этом игра вышла и вышла, нет нужды держать сервера, держать штат переговорщиков с комьюнити, писать обновления и прочий геморрой.
ММОшки имхо появились в основном потому, что ниша классической модели распространения была забита под завязку. А это был новый рынок, голубой океан.
avatar
Я привел их к тому, что я не играю сейчас, и врядли буду в будущем играть в игры по подписке, а как-то пример надо было привести.
И правильно. Если игра требует подписку, то она должна предложить явно что-то большее, чем предлагают ксп и лол.

В этом случае единственной моделью распространения очень быстро стала бы (опять) b2p, а ММО исчезли бы как класс.
ВоВ как ММО и так почти исчез, что не мешает ему все еще брать подписку. =)

ММОшки имхо появились в основном потому, что ниша классической модели распространения была забита под завязку. А это был новый рынок, голубой океан.
Который, к сожалению, очень быстро загадили и забросали пивными банками. Не знаю, может опять сказывается зеленая трава, которая была раньше, но лет 10 назад подписка вообще не парила, потому что ММО увлекали на месяцы.
avatar
Привет из другой отрасли. Вспомни первоначальный этап развития интернета. В начале оплачивался либо траффик, и он был очень дорогим, либо почасовой (поминутный) диалап, который тоже дешевым не был.
А сейчас все ежемесячно платят за безлимит, хотя основную массу времени им не пользуются.
avatar
Безлимитный интернет сейчас гораздо дешевле, чем был раньше, а подписка в целом — дороже. К тому же интернет сейчас гораздо сильнее вошел в жизнь общества, в то время как ММО наоборот наблюдают большую текучку и обычно подвергаются спаду уже через пару месяцев. Так что не убедил =)))
avatar
В каком смысле «не пользуются»? Все смартфоны и планшеты постоянно на вайфайе висят, почту получают, ватсап ловят, гуглокалендарят. Это если даже ПК не включен.
  • Atron
  • +2
  • v
avatar
Ну вот в русском Айоне, например, есть подписка на 2 дня. Хотя, она дороже, чем если покупать месяц. С другой стороны, если применять ее по назначению, то выйдет дешевле.
avatar
Ну, донат донату рознь. Например, донат в War Thunder мне очень нравится. За реал можно купить только прогесс: прем с ускорением прокачки, опыт экипажу, модули. Все это, кроме второго уровня специализации спокойно добывается без вливания денег. Премиумные самолеты не делают из казуала небесного карателя.
avatar
При этом в любом нормальном гайде советуют голдовый экипаж прокачать угу.
  • MriN
  • 0
  • v
avatar
Механизм продажи Имериалов за реал по замыслу Криса должен нивелировать разницу между играющими время от времени и постоянными игроками.
100 раз уже обсуждали на ммозге, что такие замыслы ни черта не работают) Стоит лишь появиться задроту-донатеру (коих дофига) чтобы максимизировать свое преимущество. Если Крис искренне добивается такой цели, то почему бы ему не ввести обратную зависимость времени, проведенного в игре, и количества игровой валюты, которую можно приобрести? Элементарное решение, но что-то мне подсказывает…
Комментарий отредактирован 2014-10-10 21:55:44 пользователем Kaizer
avatar
Что тогда мешает завести парочку офлайн твинов для ввода реала в игру?
avatar
Ничего, хотя я не совсем уверен, что-то проскакивало про твинов и ограничения, но тут я не помню точно.

Другое дело, что также ничто не мешает купить в ЕВЕ титан. :)
avatar
Кстати, а в сабже для полета на местном «титане» нужны будут какие-то скиллы?)) Они есть вообще?
avatar
Кстати да, у персонажей вообще скиллы будут, или только скилл игрока?
avatar
Честно? У меня нет достаточного количества информации, чтобы ответить на этот вопрос положительно или отрицательно. По-моему, все-таки нет.

Давайте спросим у Рэйфа. :)
avatar
Т.е. любой товарищ сможет купить за реал местный титан и сразу же сесть на него? Как-то это… неправильно. Опять, блин, прогресс сведется к зарабатыванию денег, как в Еве. =(
avatar
Я даже и не знаю как тебе на это отвечать… ты мыслишь категориями проекта, в который я не играл, но все же попробую понять что ты имел ввиду:
1. Объем вводимого реала сильно ограничен, так суточного лимита как я уже говорил в одном из более ранних каментов не хватит даже на покупку корпуса Авроры, а общего известного на данный момент лимита баланса на приобретение Констеллейшн.
2. Титан, как я понимаю, это капшип — данный тип кораблей к продаже не планируется, разве что можно Идрис отнести к исключениям, так как в процессе моделирования оный подрос и был переклассифицирован из корветов во фрегат.
3. Скилл будет лишь один — личный навык пилотирования. Не стоит думать что получив котроль над тем же Идрисом сразу станешь летающей крепостью. Отнюдь все судна разрабатываются согласно механике «камень-ножницы-бумага» (оную можно неплохо понять на примере StarCraft 2) и на каждую хитрую гайку-ый эсминец найдется свой болт с обратной резьбой стратегический бомбардировщик
avatar
1. Объем вводимого реала сильно ограничен
Альты.
2. Титан, как я понимаю, это капшип — данный тип кораблей к продаже не планируется
Но ведь можно купить сначала деньги, а потом и капшипы. Конечно, это будет дорого, но клан с этим справится вскладчину.
3. Скилл будет лишь один — личный навык пилотирования. Не стоит думать что получив котроль над тем же Идрисом сразу станешь летающей крепостью.
Хорошо что не совсем пейтувин. Но ситуацию в корне это не меняет.
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
«Против лома, нет приема,
Окромя другого лома!

Вы не правы, есть прием —
Грабли с длинным черенком!!»

Не люблю я споры ради споров. Я не разработчик, а лишь пытающийся разобраться в перепетиях проекта человек. Как оно там будет одному богу известно, так что гадать — неблагонадежное дело. Куда лучше, если есть интерес, продолжать следить за развитием проекта. В случае неверных решений давать о них знать CIG — такой подход будет в разы полезнее простого форумного общения, поскольку получится донести до разработчика как на нашей стороне выглядит та или иная принятая на вооружение механика.
Комментарий отредактирован 2014-10-11 11:35:07 пользователем -WRAITH-
avatar
«Термин <<уровень>> в моем проекте вы встретите лишь в одном месте — когда будете выбирать на какой этаж вас должен переместить лифт :D» © Крис Робертс
avatar
«Термин <<уровень>> в моем проекте вы встретите лишь в одном месте — когда будете выбирать на какой этаж вас должен переместить лифт :D» ©
Это все замечательно. А Крис не слышал про безуровневые ролевые системы?))
avatar
Что снова то не нравится, в толк не возьму? Не будет прокачки до «Пилота 90 лвл», в чем проблема? Решать будет личный опыт и часы налетов на конкретном судне.
avatar
Я и не пытался утверждать, что задумка кристальна чиста и понятна — как говорится бум посмотреть, пусть хотябы базовую экономику прикрутят для начала, а до релиза еще путь не близкий ;)
avatar
Механизм продажи Имериалов за реал по замыслу Криса должен нивелировать разницу между играющими время от времени и постоянными игроками.
Представляю какой вой поднялся бы, если б ССР внезапно разрешила у себя в магазине продавать иски любому желающему.
  • MriN
  • +1
  • v
avatar
Мне тоже неприятно, что данный термин уже не соответствует своему изначальному значению, но в то же время, я считаю, что с этим стоит смириться. Во первых, просто нет аналогичного емкого термина, способного точно передать все то, что мы сейчас характеризуем как «донат». А во вторых, его использование в подобном смысле характерно только для индустрии игр, не влияя на индустрию программного обеспечения в целом, где он сохранил изначальное значение. При этом, в индустрии игр практически нет места для «пожертвований», поэтому не возникает и конфликта двойственности термина.

Проблема подобного замысла, как, наверняка, уже неоднократно говорилось и до меня, в том, что он строится на взаимоисключении: либо «есть деньги — нет времени», либо «есть время — нет денег». Вот только нет такой законченной системы, еще есть состояния «нет ни времени ни денег» и «есть и время и деньги». И если с состоянием «отсутствие всего» все понятно — такие люди просто не играют, и потому могут не учитываться в системе аудитории игры, то вот с счастливчиками, имеющими и то и другое, все сложнее. Они есть, и они будут играть в игру, и если их не учитывать, то система просто не будет работать так, как задумано.

Опять-таки, донат не делится на «в меру» и «это уже слишком». Это сам факт получения преимущества, независимо от того, насколько оно большее: крейсер, фрегат, истребитель, чертеж вышеназванного, 1 единственная заклепка для корпуса — все это донат. И стабильно негативное отношение к нему, в не зависимости от размера, основано на том, что он имеет тенденцию развиваться как раковая опухоль. Даже начав с маленьких, ни на что не влияющих платежей, естественный финал его развития — разделение людей на «платящих» и на «мясо».

Наконец, все вышеозвученное верно только для мультиплеерных игр, где взаимодействуют два и более игроков. И тут мы подходим к тому, что есть в Star Citizen донат или нет зависит только от того, является ли этот проект мультиплеерной (или более того — МММО) игрой или нет. Ты просил дать тебе тему, список вопросов, ответы на которые были бы интересны публике ММОзговеда в виде самостоятельной заметки. Я, конечно, далеко не вся публика, и не знаю насколько лучше меня другие осведомлены о проекте, но вот именно я хочу понять: Чем именно SC отличается от своих предшественников Wing Commander, Elite, тех же Космических Рейнджеров, в каком направлении он развивается, в какой степени он является ММО вообще?
avatar
Так, и что дальше?
avatar
А в чем смысл твоего вопроса в контексте реплики Рыжа? :)
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Смысл в том, что Рыжебород уже не в первый раз пишет в топиках по СС посты, так или иначе подводящие нас к тому, что СС — донат-игра. Зачем? Что дальше? :)

В чем смысл/цель/задача послания? :)
avatar
Смысл в том, что Рыжебород уже не в первый раз пишет в топиках по СС посты, так или иначе подводящие нас к тому, что СС — донат-игра.

А это не так?

Зачем? Что дальше? :)

Мне показалось, что это информация, которую хочет проигнорировать собеседник, и с которой не соглашается.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
А это не так?
Нет, потому что игры еще нет.

Мне показалось, что это информация, которую хочет проигнорировать собеседник, и с которой не соглашается.
Прости, ты оставляешь за собеседником Рыжеборода право не соглашаться?

Кстати, противоречие: либо игнорирует, либо не соглашается. Если не соглашается, он ее уже не игнорирует, ознакомился и как-то воспринял, выдал ответную реакцию.
avatar
Нет, потому что игры еще нет.
Но донат то уже есть, вспоминая чему посвящена заметка. ;-)
avatar
И поэтому...? :)
avatar
Только вот в венчурных фондах инвесторы осознают высокие риски
Ты удивишься… мир стартапов полон удивительных историй. :D
avatar
В этом и суть подобного подхода к разработке — ты смотришь предложение, формируешь ожидания, принимаешь решение о поддержке деньгами. 100% гарантия дается лишь в морге, как говорили во времена моей юности. А тут всегда остается некий шанс, что некоторые ожидания волей-неволей будут обмануты. Я всегда скурпулезно взешиваю все за и против и на данный момент проект оправдывает мое доверие. По большей части негатив в сторону SC формируется из-за нехватки информации или отказа ее усваивать, либо желания просто «погреться в лучах чужой славы» (я не про этот ресурс, не подумайте)
avatar
По большей части негатив в сторону SC формируется из-за нехватки информации или отказа ее усваивать, либо желания просто «погреться в лучах чужой славы» (я не про этот ресурс, не подумайте)
Брось, какой негатив? :)
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Но фактически вся эта система держится на одном лишь обещании одного человека.
К счастью, этот человек является последней инстанцией, главным разработчиком и владельцем как разрабатываемой игры, так и IP на нее, а также сам занимается ее реализацией.

Ситуации, когда обещают сразу продюссер издателя, комьюнити менеджер и еще пара человек, а потом оказывается, что решающее слово-то у акционеров, больше напоминает какую-то мошенническую схему. Обещают те, кто не может ни на что повлиять, а потом разводят руками и начинаю перекладывают ответственность друг на друга.
Комментарий отредактирован 2014-10-10 11:40:01 пользователем SetZT
  • SetZT
  • +7
  • v
avatar
Угу. Именно поэтому уровень доверия так высок. Тут не с чем даже спорить.
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Ну как так? Подорваться та такой типичной «мине» :)
avatar
Вообще черту для «доната» в игре провести достаточно легко.
Достаточно ответить на вопрос «Будут ли после старта игры продаваться корабли за у.е.?»
И насколько я понял нет.
Ну а теперь самое важное — ближе к релизу проекта сначала мы лишимся магазина VOYAGER DIRECT, где покупаются внутриигровые предметы за Империалы. Оный отправится прямиком в игру, как только та обзаведется рабочей экономической моделью. В дальнейшем исчезнут из продажи и наборы с кораблями из STORE, по задумке останутся лишь «стартовые наборы».

Конечно остается вопрос по купленным концептам но это скользкая часть во всех предрелизных отношениях игроки-разработчик где есть «стартовые пакеты» «фаундерс паки» и.т.д. Можно считать это поддержкой проекта или страшным донатом (учитывая сумы).
avatar
Так ведь стартовые наборы останутся. В принципе можно считать это аналогом коробки, которую надо купить чтоб начать играть. Но уж больно скользко…
  • hitzu
  • +1
  • v
avatar
Тут тоже есть место на поразмышлять. Нужно смотреть что будет входить в такой «стартовый пакет» и какая будет модель оплаты.
avatar
Модель оплаты — B2P. Будет достаточно просто купить стартовый набор один раз. Содержимое этого набора пока неизвестно, но предположу, что это будут наборы с Мустангом или Авророй (имеющих гриф «Starter»).
avatar
«Будут ли после старта игры продаваться корабли за у.е.?»
Тем не менее, выше указывалось, что какая-то сумма империалов таки будет продаваться за реал, т.е. в принципе такая схема возможна. Без принципа — вопрос расценок на корабли и курса империалов.
Но при этом, в Ив определенно используются корабли, произведенные с активным использованием реальных денег, иначе откуда бы после каждого боя брались суммы потерь в долларах? И ничего, это не мешает игре быть достаточно честной и конкурентной.
avatar
Ага, меня тоже смутил абзац по продажу внутриигровой валюты. Опять же недостаточно информации.

Но при этом, в Ив определенно используются корабли, произведенные с активным использованием реальных денег, иначе откуда бы после каждого боя брались суммы потерь в долларах?
Это шуточные расчеты исходя из теневого курса голдселеров isk/usd. В индустрии EvE нету компонентов для производства, которые нужно покупать за реал (как в некоторых играх).
Это из серии «все знают что титаны продаются за реал, но никто об этом не говорит»
avatar
Известное на данный момент ограничение по покупке Империалов:
«You can buy ¤25,000 UEC today and own a balance of ¤150,000 UEC maximum.»
Тобишь будет возможно приобретение 25к Империалов в сутки (технически этого даже на Аврору не хватит), а всего таким образом можно будет закупить до 150к.
avatar
Вот тебе еще один фактик в копилку стендалон статьи, потому что на мой взгляд это важный момент, который следовало прояснить.
avatar
Под витиеватой конструкцией «определенно используются» я имел в виду, что так или иначе, но крупные корпорации при постройках кораблей используют ресурсы, добытые шахтерами-многостаночниками, что является пусть и не прямым, но донатом.
Опять же, если иски продаются за реал (хоть через плекс, хоть через голдселлеров), то теоритически на них можно купить корабль. Понятно, что прямо так в лоб никто не делает, потому что это получается безумно дорого, но тем не менее, я уверен, что если покопаться, то определенная доля реальных денег (помимо стандартных расходов на подписку) есть в каждом титане.
avatar
Это шуточные расчеты исходя из теневого курса голдселеров isk/usd.
Обычно при расчёте курса игровых ISK к доллару за основу всё-таки берётся цена плекса на галактическом рынке — ну а плексы у нас продаются вполне себе официально.
avatar
Не, ну что уж там. Донат — это получение игрового преимущества за реальные деньги. Чем больше денег можно вложить, тем серьезней донат.
ну есть еще донатные WoT или TF2 где донатные танки и шапки не дают особого преимущества.
avatar
В League of Legends, являющейся образцовым примером доната, не сильно влияющего на игровой процесс, есть такие возможности как ускорение получения опыта или игровой валюты. Но, поскольку этот отрыв в конце концов сводится к нулю, и существует возможность компенсировать его за счет усердия или игровых навыков, нет создается ощущения дисбаланса. А ведь LoL — это игра 5х5, где, в отличие от ММО с открытым миром и несимметричными баталиями, смещение баланса в начале раунда может быть решающим фактором. Может. Но есть еще много факторов, которые с лихвой перевешивают ту изначальную разницу между заплатившими и играющими бесплатно.
  • SetZT
  • +1
  • v
avatar
Ну… как раз из-за отсутствие в ММО более структурированного баланса, донат по ним бьет больнее. В лоле ты конечно можешь ускорить прокачку, но игровой опыт и навыки она не увеличит) Т.е. ты просто придешь к капу быстрее. И скорей всего будешь в среднем слабее людей, которые не донатили, так что вреда больше)))
avatar
avatar
Требуются пояснения. Потому что это же $10кк
avatar
сие есть стёб в ответ на реплики о донате :D
«За 10 миллионов баксов мы исполним вашу мечту — авианосец класса Бенгаль с Пожизненной Страховкой! (приписка) Использовать только для целей тестирования

П.С. Данная картинка родилась год-полтора назад, когда Зейн Бьен («интерфейсер») работал совместно с канадцами (студия «Турбулент») над прототипом обновления для магазина (2 итерация если верно помню, тогда как сейчас уже 3я или 4я даже)
Комментарий отредактирован 2014-10-10 00:14:18 пользователем -WRAITH-
avatar
Очередная картинка с примерным сравнением моделей кораблей:

Сравнение размеров кораблей

Слева направо по рядам:
Reclaimer
890Jump+прогулочный катер 85X
Constellation+P52Merlin и M50
Avenger, Hornet, 300i, Aurora
Freelancer, Cutlass, Gladius
Vanduul Scythe, Xi'An Scout

Оставить комментарий