Няшный Фритуплей

WildStar: Няшный Фритуплей
Фритуплей может быть няшным. «Честный» всё-таки слишком сложное понятие, чтобы использовать его в этом контексте, а вот «няшный» — в самый раз. Это такой пушистый Фритуплей (да, он у меня будет с заглавной буквы) с большими жаждущими денег глазами, но на который всё-таки приятно смотреть, и который не напрягает тебя постоянными попытками залезть к тебе в карман своей волосатой лапой, да и вообще — вполне себе готов смириться с тем, что ты ничего ему не дашь.

Попробовать поиграть в Wildstar меня сподвигли две вещи: на улице холодно, это во-первых, прочтённый где-то комментарий об адекватном фритуплее — это во-вторых. «Адекватный фритуплей, да разве такое бывает?!» — возмутился я, возмущённо набирая в хроме адрес Вайлдстара. За исключением Path of Exile, раньше проектов с приятной F2P системой мной встречено, пожалуй, не было. Можно ещё назвать EVE c её плексками, но это всё-таки немного другая тема, о ней чуть позже.

Залогинившись в Wildstar, создав персонажа, кстати, это Чуа с никнеймой Grumpy Hamster (как такой подходящий этой расе ник оказался не занят — до сих пор загадка), я начал просто играть, проходя обучение, делая квесты и постоянно ожидая, когда же ко мне подкрадётся тот самый Фритуплей и предложит купить нечто так мне необходимое, без чего «насладиться всем великолепием игры» я просто не смогу. Шли часы, персонаж получал уровни, дополнительные слоты в сумке, ходил на ПвП, и даже весьма сильно начал обгонять уровень зон, в которых качался (из-за того самого ПвП), а Фритуплей по-прежнему продолжал где-то дремать, как будто вообще про меня забыл. Изначально я знал об игровом магазине и, конечно, примерно представлял его содержание, а также плюшки, которые даёт премиум подписка (Signature subscription), но старался не лезть к заветной кнопке до тех пор, пока она мне не понадобится. Вполне себе логичный, как мне кажется, подход, если ты пользуешься услугой и она тебя устраивает, зачем покупать что-то дополнительное?

Commodity Order Limit (+50)
Первый раз Фритуплей Wildstar показал свои уши в тот момент, когда я решил поторговать собранными ресурсами на аукционе. Кстати, в Wildstar аукцион для производственных ресурсов отделён от аукциона готовых вещей и адаптирован именно для торговли ресурсами. То есть когда ваши лоты — это, в основном, крупные стэки чего-то мелкого. Так вот, оказалось, что на базовом аккаунте можно выставить на продажу только три лота (стэка). «Получается, что для того, чтобы активно торговать, надо покупать подписку?!» — уже было хотел возмутиться я, но оказалось, что это совершенно необязательно. В игровом магазине продаётся предмет Commodity Order Limit (+50), который увеличивает максимальное количество одновременно выставленных лотов на 50 штук. Купить этот предмет можно как за реальные деньги, так и за специальную внутриигровую валюту — OmniBits, а стоимость его составляет 115 единиц внутриигровой валюты. OmniBits даются игроку за прохождение квестов, просто выпадают из обычных мобов, хоть и не очень часто, и, судя по всему, с определённой вероятностью даются практически за любые действия в игре. Итак, 115 OmniBits — много это или мало? Могу только сказать, что на 20 уровне у меня их было уже около 120, и я ничего специального для этого не делал, просто играл.

Таким образом, я смог легко расширить один из параметров своего аккаунта до значений, не накладывающих ощутимых на данный момент ограничений, не вложив никаких реальных средств. Подобным же образом дело обстоит с дополнительными слотами для персонажей, маунтами и их скоростью, костюмами и некоторыми расходниками — всё это продаётся за OmniBits.

WildStar: Преимущества подписки
Однако, есть один подвох — за OmniBits не продаётся та самая премиум подписка (Signature subscription), на которую завязаны некоторые бонусы, купить которые в магазине не получится, например, возможность создавать гильдию. Также подписка даёт существенное увеличение зарабатываемого опыта, денег, репутации и прочих очков чего-то там. Стандартная такая модель премиума для ММО: покупаешь и качаешься быстрее, богатеешь жирнее.

И вот тут-то и стоит вспомнить про EVE и плексы, аналогичная система есть и в Wildstar, а называется она C.R.E.D.D. Кстати, о ней уже писали в этом блоге. Суть её проста: один игрок тратит реальные деньги на покупку специального внутриигрового предмета, активирующего подписку, а другой игрок может купить этот предмет за внутриигровую валюту и активировать себе подписку. Стоимость одного месяца такой подписки на данный момент обойдётся, насколько я понял, примерно в 16 платин. Много это или мало, мне пока сложно судить, но заработанные к 20 уровню 40 золотых просто за счёт дропа с мобов как бы намекают, что это деньги по крайней мере не космические.

Безусловно, поиграв три дня, не посмотрев «эндгейм-контент», сложно делать окончательные выводы по поводу игры в целом, поэтому в этой заметке ничего нет о самом игровом процессе. Однако, пока складывается впечатление, что передо мной проект с прозрачной и гибкой системой монетизации. Безусловно, подписка даёт преимущества, а также в магазине есть пресловутые расходники на увеличение получаемого опыта, денег и репутации. Но, во-первых, Wildstar — это не корейский гринд, а парк развлечений а-ля ВоВ, прокачка здесь крайне казуальна, репутация фармится тоже весьма бодро. Во-вторых, при желании подписку можно купить за внутриигровую валюту. Насколько такая модель окажется успешной для проекта — вопрос открытый, но по крайней мере такой Фритуплей не раздражает, а это уже большой шаг… куда-то.
Читайте также

71 комментарий

avatar
если планируете еще писать про ВС, расскажите, пожалуйста, про саму игру побольше
avatar
Зависит от того, насколько зацепит игра. Если буду играть — буду стараться писать.
  • rkt
  • 0
  • v
avatar
мне тоже было бы интересно почитать. Игра классная, но сам я в нее не могу играть дольше часа. Что-то с графонием :/
avatar
графонь тут аля WoW и вам видимо как и мне такая стилистика не очень нравиться…
  • Accyp
  • 0
  • v
avatar
С учетом того что у меня чертова тонна часов в вове — нет.
Просто графоний чем-то странен, от него в глазах рябит очень.
avatar
Не совсем. Оно все гораздо более яркое и местами кислотное. У меня, признаться, голова начинала болеть.
  • KaDoy
  • 0
  • v
avatar
Если я правильно въехала в систему, пока активно играла, фритуплей наносит основной удар по:
— тем, кто докачался до 50-го и решил собрать рейдовый гир;
— тем, кто крепко подсел на домики;
— крафтерам и тем, кто хочет быстро качаться

К 50-му уровню основные статы не на шмоте, а на рунах, вставляющихся в шмот. Очистить слот, вытащить руну, вставить руну стоит… много денег. Нет, реально много. В платине. Не уверена в нынешних ценах, учитывая стоимость самих рун, на старте фритуплея старым игрокам замена рун в одной шмоте обходилась в 2-3 платины за ОДНУ руну, рун в вещи три. Это всё еще не Аллоды, что вы, деньги подъемные — если вы купите КРЕДД и продадите его за платину, разумеется.

Или начнете маньячить на аукционе и зарабатывать деньги. Но для этого надо купить слоты для продажи. Омнибиты, упомянутые, имеют лимит дропа в неделю. Падают за все — за убийство мобов, за выполнение квестов, за добычу ресурсов. Но играть надо постоянно, как с дейликами, чтобы выбирать этот лимит.

Едем дальше, крафт. Без подписки почти невозможен. Слишком мало денег на компоненты, + не работают старые гайды и схемы исследований, из-за вот этого бонуса 10%-15% для подписчиков, бонус не надбавлен к существовавшему, а убран у бесплатников, исследование новых рецептов, нужных для прокачки крафта, становится более дорогостоящим.

Ну и домики. Домики жрут бабло как не в себя. :D Трава, небо, камушки, расходные материалы, стульчики, диваны и подушки… но что я рассказываю, фанаты хаузинга меня поймут.

В общем, Вайлдстар действительно даже не СВТОР в плане монетизации, и фритуплей в него действительно МОЖНО играть. И даже с удовольствием. Но он все же серьезно подталкивает тебя взять хотя бы премиум, если решаешь задержаться в игре дольше 20-го 30-го левела.
avatar
а какой там кап сейчас?
и в чем проблема рейдинга без премиума?
Комментарий отредактирован 2015-12-23 07:50:48 пользователем Accyp
  • Accyp
  • 0
  • v
avatar
Если рейдить в знакомой команде то все получится. Проблемы в том, что чем дальше, тем лучше нужна экипировка. А самое больше влияние имеют вставляемые руны.

Достать же платину равноценно фарму кредитов на PLEX. Кто-то рассказывал про несколько часов в месяц, а кто-то собирал золото на подписку ежедневно.
avatar
В общем, Вайлдстар действительно даже не СВТОР в плане монетизации, и фритуплей в него действительно МОЖНО играть. И даже с удовольствием. Но он все же серьезно подталкивает тебя взять хотя бы премиум, если решаешь задержаться в игре дольше 20-го 30-го левела.

Вообще, мне кажется, что в контексте любой ММО вопрос не должен формулироваться как «можно ли в это полноценно играть бесплатно». Любая работа стоит денег и должна оплачиваться. Судя по описанию, Wildstar дает возможность попробовать игру бесплатно, и заплатить деньги, если она понравилась.
  • Atron
  • +2
  • v
avatar
Верно, но есть нюанс. Некоторые проекты предлагают сейчас оплатить подписку за внутри-игровую валюту, купив нечто у игрока, вложившего реальные деньги. По сути обменять своё время в игре на чьё-то время в реальной жизни. Обменный курс времени при этом может отличаться от игры к игре. Рассчитав этот курс, можно было бы выяснить во сколько реальных денег каждый игровой проект оценивает время своего игрока. Своеобразный маркер для фритуплея мог бы быть.
  • rkt
  • 0
  • v
avatar
То есть, чем больше времени нужно потратить, тем лучше сама игра?
avatar
Нет, ни в коем случае, я не предлагаю сейчас интерпретации этого показателя.
  • rkt
  • +1
  • v
avatar
Некоторые проекты предлагают сейчас оплатить подписку за внутри-игровую валюту, купив нечто у игрока, вложившего реальные деньги.
Это легализация RMT, не более того.

По сути обменять своё время в игре на чьё-то время в реальной жизни.
По сути, купить за реальные деньги валюту у другого игрока. Изначальная цель сделки именно в этом. Без этого желания сделка бы просто не состоялась.

Рассчитав этот курс, можно было бы выяснить во сколько реальных денег каждый игровой проект оценивает время своего игрока.
Это была бы странная метрика, потому что, по идее, люди все же получают удовольствие в игре, а не работают, не тратят свое время. Это же досуг. Здесь вопрос куда интереснее — почему люди не хотят платить за игру и предпочитают оплатить ее игровыми деньгами. Игровые деньги — это же возможности, верно? Внутриигровые, но возможности. Что-то сделать, чего-то добиться, что-то заполучить, что-то создать, кому-то помочь. И вместо этого человек берет и тратит заработанное в игре на то, что вполне реально оплатить по любым меркам небольшой суммой реальных денег, учитывая, сколько времени эти люди там проводят, чтобы такую сумму получить.

У меня есть версия, что тут дело в отношении. Человеку за это времяпрепровождение подсознательно стыдно заплатить реальные деньги. Стыдно об этом сказать жене, мужу, или родителям, или друзьям. А сколько ты там времени провел и чем занимался — дело десятое, это не универсальная единица. Мало ли кто и как из твоих друзей или членов семьи время убивает. 15 долларов — это понятная всем величина, «пару часов вечером на протяжении пары лет» — дело расплывчатое.

Но это только догадка, конечно же. В любом случае, если ваша аудитория, скажем, наполовину состоит из тех, кому стыдно тратить деньги на ваш труд, а наполовину из тех, кому стыдно тратить время на ваше творчество, дела идут не очень хорошо. По-моему.
Комментарий отредактирован 2015-12-23 13:41:30 пользователем Atron
  • Atron
  • +1
  • v
avatar
Это была бы странная метрика, потому что, по идее, люди все же получают удовольствие в игре, а не работают, не тратят свое время. Это же досуг. Здесь вопрос куда интереснее — почему люди не хотят платить за игру и предпочитают оплатить ее игровыми деньгами. Игровые деньги — это же возможности, верно? Внутриигровые, но возможности.

Игровые деньги, как и реальные — это не только возможности, но и время, потраченное на их заработок. И если игровые возможности отличаются от релаьных, то время у человека одно. Поэтому, например, для меня выбор интересной игры, или любого другого развлечения вполне сравним с выбором интересной работы. Работа тоже может быть интересной, кстати, и выбор скучной работы гораздо больше напрягает, чем оказавшаяся скучной игра, которую можно удалить в любой момент.

Представим теперь, что человек зарабатывает 15 долларов в час на своей работе и ровно столько же стоит месяц подписки на его любимую игру, но так же он может купить этот месяц подписки за 15 платин игровой валюты. Если заработок 15 платин занимает у него больше времени, чем 15 долларов, то вроде бы логично потратить реальные деньги, сэкономив таким образом время. Если же наоборот — внутри-игровая валюта вроде как должна становиться интереснее. Безусловно, здесь очень много допущений. Во-первых время на работу не у всех и не всегда безлимитно, т.е. у тебя есть еженедельный 40 часовой график, в игре же тратишь столько сколько хочешь/можешь. Во-вторых допускаем, что в игре есть прозрачная рмт система, удобная и востребованная. Спор о том, хорошо это или плохо — это уже другая тема. В третьих допускаем, что у человека в принципе есть подобное отношение к своему времени.

У меня есть версия, что тут дело в отношении. Человеку за это времяпрепровождение подсознательно стыдно заплатить реальные деньги.

Из вышенаписанного про время, у меня появились три варианта, в которых человек покупает подписку за внутри-игровую валюту. Два разумных, и один странный, наверное, он как-раз про отношение:

1. Твоё время в реальной жизни стоит очень мало или не стоит ничего, ты, к примеру, школьник без постоянного заработка. В этом случае всё вполне объяснимо.

2. Ты опытный игрок, который, возможно, раньше оплачивал подписку реальными деньгами, но теперь у тебя скопились тонны золота и покупка подписки не наносит каких-либо ощутимых последствий для твоих возможностей в игре. Вполне разумное поведение игрока, но тут уже вопросы к разработчикам игры, если такое явление носит массовых характер, при этом рмт в игре разрешен официально.

3. Твоё время в реальном мире стоит нормально, ты легко можешь позволить себе оплачивать подписку игры, но при этом ты почему-то платишь за подписку внутри-игровой валютой, которой у тебя мало и тратишь часы своего дорогого времени на заработок этой самой внутри-игровой валюты. Честно, я не помню, чтобы встречал таких людей (ну единицы), либо почти никто не сознавался. И наверное, это как-раз тот случай, когда дело в отношении, т.е. когда ты понимаешь, что это развлечение тебе на самом деле не особо нравится, но просто больше заняться нечем, поэтому почему бы и нет? Это уже вопрос к организации своего досуга вообще и о том, чего тебе вообще от жизни хочется, если ты тратишь своё время таким образом.

Мне кажется, что рынок современных Ф2П игр нацелен в первую очередь на первую и третью категории с большим перевесом третьей. Отсюда и то, как Ф2П игры в массе своей выглядят.
  • rkt
  • +4
  • v
avatar
Мне кажется, что рынок современных Ф2П игр нацелен в первую очередь на первую и третью категории с большим перевесом третьей. Отсюда и то, как Ф2П игры в массе своей выглядят.

Рынок ФтП, что очевидно, нацелен на китов и китят. Если игра не может привлечь «китов» или хотя бы «китят», то ваша первая категория ей не нужна от слова «совсем».

Собственно, всё очень просто. Если грубо объяснять, то кит Петя платит за 1000 «бесплатных» Вась, а китёнок Карина — за 100 «бесплатных» Маш. Это как в анекдоте. «Манька спит со всем колхозом, а я — ни с кем. Но в среднем мы обе потаскухи». Вот в среднем от одного кита Пети и тысячи планктонов Вась игра получается денег как с ~1000 игроков.

На это и строится весь фри-ту-плей. На том, что тот кит Вася заплатит за меня, моего соседа и за весь наш пятый бэ.

В связи с этим возникают проблемы. Ведь кит Петя не просто так дарит свои деньги. Он хочет что-то за них получить взамен. И тут понеслась. Дальше всего тут, конечно, зашли китайцы. Или кто там первый это ввел. «Уровни V.I.P.». То есть, стимулирование китов быть мегакитами, а китят — выростать в китов. В некоторых мелких играх вообще может дойти до того, что один-единственный мегакит платит за все остальных игроков. Один!

Покупки за внутриигровую валюту здесь уже вторичное. Это, скорее, способ не отпугнуть основную массу потенциальных игроков, так как хороший онлайн жизненно необходим любой ММО.

Кроме того, вы весьма странным образом полагаете, что кто-то будет высчитывать свой средний заработок в час (а он меняется. доп.смены, вечерние смены, работа в праздничные дни, сверхурочная и т.д.) и подсчитывать, сколько внутриигровой валюты он нафармит за час. Это глупо. Некоторые наверняка так делают, но их явно меньше 1%. Либо для человека N рублей небольшая сумма и он её тратит. Либо для него это большая сумма и он её не тратит. Кстати, даже человек с высоким заработком может быть бедным, вы не думали об этом? У него могут быть больные дети с очень дорогим лечением, например, или старый очень неудачный кредит.

В любом случае мне кажется странным ваше заявление о том, что «рынок фтп» нацелен в первую очередь на людей без дохода, покупающих подписку на внутриигровую валюту Как вообще рынок может быть нацелен на людей без дохода? Это просто нонсенс. Вы явно куда-то не туда ушли в своих рассуждениях.
  • peeqa
  • +4
  • v
avatar
Как вообще рынок может быть нацелен на людей без дохода?
Он может использовать их в качестве бесплатной рабочей силы.
avatar
«Бесплатной рабочей силы»? Они будут сидеть и рисовать для компании арты волшебных сундучков с рандомным шмотом? Для компании не составляет усилий нарисовать N игровой валюты, которую купит кит Вася. По сути, нет разницы для игровой экономики, за четыре часа планктон Вася нафармит внутриигровую валюту из воздуха, или за пять секунд эту валюту нарисуют разработчики. Всё равно и там, и там инфляция.

Или же вы говорите о том, что эти люди будут «создавать окружение» для китов? Тогда они вовсе не «бесплатные» — за них платит кит. У них симбиоз. Планктон бесплатно играет и преклоняется перед китом, кит платит за всех и повышает своё ЧСВ. Ничего бесплатного, чистая сделка.
  • peeqa
  • +2
  • v
avatar
Тогда они вовсе не «бесплатные» — за них платит кит.
Извините, но у вас путаница между «бесплатными» и «не платящими». Бесплатной рабочей силой называется не та, которая не платит, а та, которой не платят.
Комментарий отредактирован 2015-12-24 12:52:31 пользователем Agrikk
avatar
Так. Я запуталась. Кого именно вы считаете «бесплатной рабочей силой»?
  • peeqa
  • 0
  • v
avatar
людей без дохода, покупающих подписку на внутриигровую валюту
, под которыми, как понял, имелась в виду первая категория из комментария rkt.
avatar
Кроме того, вы весьма странным образом полагаете, что кто-то будет высчитывать свой средний заработок в час
По-моему это такая весьма базовая вещь, примерно представлять сколько стоит твоё время. Встречал много людей, кто вливал в игры весьма ощутимые суммы (по меркам стоимости всяких там премиумов, склянок в шопе и т.п.), оплачивая рмт или услуги драйверов, просто понимая, что заниматься такой рутиной для них самих — слишком расточительная трата времени. Это как-раз те самые киты, о них я не писал, т.к. рассматривал вопрос именно покупки за внутри-игровые деньги подписки, для них это, естественно, абсурд. Люди же без дохода как-раз обеспечивают возможность пользоваться своим временем в игре при помощи рмт. Они фармят ресурсы — их скупают за реал (может быть косвенно через конвертацию в голду) те, у кого есть такая возможность. Драйверы опять же, которые прокачиваю персонажей за их владельцев. Не такой уж маленький рынок на самом деле.
В любом случае мне кажется странным ваше заявление о том, что «рынок фтп» нацелен в первую очередь на людей без дохода, покупающих подписку на внутриигровую валюту
А вот тут не совсем так. Третья категория, которая была обозначена основной, это как-раз люди с доходом. Поначалу бесплатность даёт возможность попробовать здесь и сейчас, они какое-то время даже могут пользоваться возможностями покупки за внутри-игровую валюту того, что можно купить за реал, но лвла растут, расходы на всякие там рейды и пвп замесы тоже растут: шмот, еда, банки, заточки, и они постепенно начинают пользоваться шопом, вваливая туда гораздо больше того самого премиума (премиум естественно они к тому моменту тоже уже покупают за реал, хотя в начале казалось, что всёж бесплатно), так и получается из китёнка — кит. Возможность получить какой-то предмет, баф, очки чего-нибудь вот прямо сразу, нажав две кнопки, не прилагая никаких усилий в игре — очень заманчива, если изначально твой подход не предполагал системности.
  • rkt
  • 0
  • v
avatar
просто понимая, что заниматься такой рутиной для них самих — слишком расточительная трата времени.
А сам факт внимания к ММО для них в этом контексте тогда что? :) Нет, я понимаю, что со стороны наша охота за мобами в линейке, копка астероидов в Еве, прокладывание дороги в ХиХ тоже покажется расточительной тратой времени примерно 80% населения Земли. Как нам покажется расточительным то, чем занимаются они. Но, черт возьми, тогда и всякие победы, достижения, драмы и прочие события виртуального мира, разве не точно такая же мышиная возня, с их точки зрения? Ну, то есть как можно серьезно получать какие-то моральные дивиденды от превосходства в том, на что тебе кажется недостойно тратить время? Это ж как должно быть все грустно в реальной жизни, если при таком отношении к среде, люди идут и тратят деньги, чтобы в этой среде себя тупо по-быстрому «возвеличить»? :)
Комментарий отредактирован 2015-12-24 13:15:22 пользователем Atron
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
А сам факт внимания к ММО для них в этом контексте тогда что? :) Нет, я понимаю, что со стороны наша охота за мобами в линейке, копка астероидов в Еве, прокладывание дороги в ХиХ тоже покажется расточительной тратой времени примерно 80% населения Земли.
Пример: человек заходит в игру на 3-4 часа вечером, чтобы исключительно заниматься ПвП рейдами, нагибом, осадами и прочим в этом духе. Для этого ну просто необходимо быть хорошо (желательно лучше всех) одетым, иметь запас еды, банок, ещё какой-то расходки. Трёх часов в день для этого явно не хватит (ну тот же Архейдж например), если в эти три часа надо ещё успеть и понагибать. Собственно в такой ситуации, если ты не гений хитрых схем обогащения в игре (такие бывают тоже), остаётся легальный донат или РМТ. Получает ли при этом такой человек удовольствие от игры — уверен, что да. Для меня такая схема не работает, попросту пропадает интерес от игры.
  • rkt
  • 0
  • v
avatar
Печально, ведь казалось таким людям уже давно сделали всевозможные МОБА игры.
avatar
Нет, для них сделали f2p mmo. Именно для них, а не для вас. Как бы вам не нравилась игра, не нравился её мир, дизайн, люди — вы не клиент, вы балласт, фон, товар, который продают клиенту-киту.
avatar
Абсолютно согласен. Затраты на некоторые «типа бесплатные» игры чтобы играть на высшем уровне — просто чудовищные.
avatar
Таки да, вот мы в пантеоне начали подыскивать игру без доната и адского гринда, и с возможностью подраться за территории, а ничего нет по сути. Ева зайдет далеко не всем, а Lineage 2 Classic очень гриндовый, да и морально устарел. Надежды на Альбион, но когда он выйдет.
Комментарий отредактирован 2015-12-24 13:50:25 пользователем Romulas
avatar
Боюсь разрушить ваши надежды, но разработчики Альбиона похоже попались в ловушку постоянной эскалации экипировки и гринда там теперь не меньше чем в Л2.
avatar
Надежды нет :(
avatar
Пример: человек заходит в игру на 3-4 часа вечером, чтобы исключительно заниматься ПвП рейдами, нагибом, осадами и прочим в этом духе.

Нет, психология этих людей мне понятна. Она просто не становится менее смешной от понимания. Ну, это же просто какая-то полная игровая импотенция. То есть он не может убедить других согильдийцев выдать временно или сделать ему эффективную экипировку и расходники и усилить своим присутствием команду во время своей игровой сессии, потому что в игровом плане (принятие решений, чувство поля боя, работа в команде) он, очевидно, «ноль» или «ничего особенного». Поэтому он делает ставку на «эквип», который компенсирует даже не столько отсутствие времени на игру, сколько отсутствие у него хоть сколько-нибудь выдающихся качеств игрока. А славы же хочется, и достижений, не совместимых с реальным положением дел. И тут человек вспоминает, что как же так, обидно же за реальное положение дел, он что, не может немного подкорректировать эту реальность? Он зря впахивал и унижался на работе (чтобы слить деньги в Аркейдже, ага)? Причем это делает какой-то взрослый мужик, восседающий орлом в углу комнаты и получающий детский восторг от срезания углов. Какой-то непроходящий кризис среднего возраста. Ну, оборжаться же. По-моему. :)
  • Atron
  • -5
  • v
avatar
потому что в игровом плане (принятие решений, чувство поля боя, работа в команде) он, очевидно, «ноль» или «ничего особенного»
Такой зависимости мной выявлено не было. Рукастость и умение принимать решения распределены примерно одинаково среди всей массы игроков. Встречал очень скилловых донатеров, грубо говоря.
  • rkt
  • +4
  • v
avatar
Согласен. На самом деле, донатер-«ноль» относительно лучше, чем донатер с руками. Первых мы раскатывали в пыль, а вот со вторыми так не получалось. Прямо социальная сеть какая то с вип-страничками.
avatar
Встречал очень скилловых донатеров, грубо говоря.

Ваша статистика донатеров основана на всех донатерах, или только на тех, кто играет два-три часа в день? :) Потому что у меня нет никаких сомнений в том, что все крупные игровые сообщества в донатных играх полностью впрягаются в донат-схему, без которой в навязанном соревновании не победить. Эта же схема, как правило, исключает передачу эквипа и все такое. Все эти команды, помимо готовности донатить, требуют от своих игроков готовности играть никак не два часа в день. Так что мои слова относились именно к тем, кто утешаете себя нехваткой времени на игру.
  • Atron
  • +1
  • v
avatar
в игровом плане (принятие решений, чувство поля боя, работа в команде) он, очевидно, «ноль» или «ничего особенного»

Ага, ноль, как же! «Очевидно» еще…
Человек, который тратит все свое игровое время на ПВП в разы сильнее в ПВП того, кто тратит хоть какое-то время на гринд. Неважно, что это — ковыряние мобов или копка астероидов, от этого в ПВП толку никакого, и заниматься этим — вредить своему главному умению «принимать решения, чувствовать поле боя, работать в команде».
avatar
Человек, который тратит все свое игровое время на ПВП в разы сильнее в ПВП того, кто тратит хоть какое-то время на гринд.

А вас кто-то заставляет выбирать игры, где, чтобы участвовать в ПвП нужно гриндить? :)

Неважно, что это — ковыряние мобов или копка астероидов, от этого в ПВП толку никакого

Для PvP — абсолютно согласен — толку никакого. Говорю об этом уже много лет. Но именно для этого придумали MMO, где тысячи людей с разными наклонностями могут уживаться вместе. Организовать аренду территорий, добычу ресурсов, да просто производственное крыло, где мирной и неинтересной вам деятельностью будут заниматься другие люди, и обеспечивать вас эквипом совершенно добровольно, получая при этом кучу позитивных эмоций. Но для этого тоже нужен скилл.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
А вас кто-то заставляет выбирать игры, где, чтобы участвовать в ПвП нужно гриндить? :)

А что, есть еще игры с ПВП масштаба Lineage 2 и Eve Online?

мирной и неинтересной вам деятельностью будут заниматься другие люди

Ага, 90% игроков любят гринд, а 10% любят ПВП, так что ли? У меня есть подозрение, что эта идея не взлетит.
avatar
А что, есть еще игры с ПВП масштаба Lineage 2 и Eve Online?

В EVE Online вам абсолютно точно гриндить не нужно. Войдите в боевое крыло нормальной корпорации и занимайтесь ПвП столько, сколько пожелаете.

Ага, 90% игроков любят гринд, а 10% любят ПВП, так что ли? У меня есть подозрение, что эта идея не взлетит.

У меня для вас хорошие новости — она уже 13 лет успешно летает.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
И в Еве, наверное и Плексов нет, и на новые корабли их никто не покупает, да?
И вторые окна «в нормальные корпорациях» никто не держит, потому что игроков более чем достаточно для всех ролей?
Идея отлично летает, зарабатывая на донатерах и необходимости держать несколько аккаунтов.
Комментарий отредактирован 2015-12-24 14:43:12 пользователем Damaten
avatar
И в Еве, наверное и Плексов нет, и на новые корабли их никто не покупает, да?

Ну, естественно, легче вдонатить, чем с кем-то договариваться. CCP решили помочь тем, кто не может организовать взаимодействие с другими. Я это всегда критиковал. В чем смысл этого контр-довода не очень понятно. Вы хотите сказать, что крупные империи в нулях держатся в основном на внешних, а не игровых доходах?
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
CCP решили помочь тем, кто не может организовать взаимодействие с другими.

Не может или не хочет, и спокойно за это платит. Считать это «игровой импотенцией» и «оборжаться» с этого может только Атрон.
avatar
Вы хотите сказать, что крупные империи в нулях держатся в основном на внешних, а не игровых доходах?

Вроде был слив информации, что крупные альянсы с территориями почти поголовно РМТ занимаются.
avatar
В любой большой организации есть вероятность, что кто-то занимается RMT. Причем, неожиданно, может оказаться, что совсем не в ту сторону, о которой вы подумали. Мой вопрос был об источниках доходов и долях в них.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Он зря впахивал и унижался на работе
WTF?
Откуда такие идеи могут вообще появится? Вас часто унижают на работе?
Проекция – механизм психологической защиты, заключающийся в часто неосознанном перенесении, приписывании человеком собственных переживаний другим людям.
© Зигмунд Фрейд.
  • Ping
  • +1
  • v
avatar
копка астероидов в Еве, прокладывание дороги в ХиХ

После всего того, что я прочитал о ваших приключениях в Heaven & Hearth, мне как-то удивительно видеть два этих занятия стоящими рядом в списке.
avatar
А я и копку так описывал. %)

Размеренность, как стиль жизни. Время измеряется в циклах. Вселенная — это огромные песочные часы, по которым текут минералы, видоизменяясь, сверкая бортами кораблей на солнце, оставляя за собой реактивный след двигателей, принося боль или радость, ярко взрываясь, превращаясь в пыль, чтобы со временем снова упасть песчинкой минералов, отсчитывая бесконечный ход времени.

Это движение запускаешь ты. В невесомости песок времени не будет падать сам собой. Течение инициируют твои лазеры. Струйка времени — это твой луч. Время измеряется в циклах.

Ты находишься в начале чего-то одного и одновременно в конце чего-то другого. Они могут смеяться. Они могут считать, что все, включая тебя, превратят в пыль. Но в пыль превратятся все. А потом кто-то… может быть, ты, а, возможно, кто-то, такой как ты, соберет эту пыль. Потому что время измеряется в циклах.

Быть частью большого, одновременно оставаясь незаметной точкой в глубине космоса. Обеспечивать основу функционирования всех остальных направлений команды. Всех без исключения. Чувствовать адекватную оценку своей работы со стороны всей команды. Получать метки на скрытые астероидные локации от эксплореров, прикрытие от боевых пилотов, постоянную поддержку транспортных кораблей. Видеть, как конкретные минералы превращаются в конкретные инструменты достижения командных целей, а не абстрактные иски. Все это и есть настоящая, полноценная профессия старателя.
  • Atron
  • +3
  • v
avatar
А если без лирики, на уровне описания действий в игре? У меня тоже есть тёплые воспоминания о часах, проведённых среди астероидов, однако непосредственно к игровому процессу они не имеют никакого отношения; да, при помощи воображения можно раскрасить в яркие цвета даже самую примитивную игровую механику, но это, простите, не отменяет её примитивности.
avatar
Ну, я согласен с тем, что действий и пользы от объединения при копке астероидов в EVE меньше, чем при строительстве дороги в ХиХ, но у меня без лирики не получается, потому что я легко могу представить, как просто обстебать то же строительство дороги. :)
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
«Обстебать» можно всё что угодно — но чем больше в игре простора для мастерства и самовыражения, тем труднее её будет «обстёбывать». В работе пилота-буровика есть крохотный задел для оптимизации действий, а вот места мастерству и самовыражению нет. И никогда не было.
avatar
С этим согласен. :)
  • Atron
  • +1
  • v
avatar
Небольшое дополнение. Видимо, в изначальном комментарии я криво сформулировал:

* Людей, играющих в Ф2П, обладающих при этом доходом, много. На них в первую очередь и рассчитаны эти игры. Тут у нас с вами нет противоречия.

* Третья категория в моём комментарии, это та их часть, которая почему-то при этом платит внутри-игровой валютой за подписку. Таких, мне кажется, мало.
  • rkt
  • 0
  • v
avatar
Одна моя знакомая играет в f2p-ККИ. Там нужно коллекционировать карты персонажей и составлять из них команды. Так вот, у неё обширнейшая коллекция карт, но собирались они не по принципу крутости, а по принципу «няшности», т.е. привлекательности анимации и собственно портрета.
И вот такие люди, которые не могут удержаться от покупки «прикольного» предметика, даже если он не даёт игровых преимуществ, способны вваливать в это дело огромные суммы.
В той же EVE Online стоимость скинов на корабли сравнима со стоимостью PLEX'а, при том что никто никогда на эти скины и не смотрит, там не до разглядывания чужих корабликов.
К сожалению, не знаю, какова в WildStar механика домов, но сдаётся мне, что люди, тратящие сотни нефти на хаузинг, тоже делают это не ради крутости и нагиба, а потому что прикольно.
avatar
Это здорово, когда разработчики могут предложить что-то настолько классно нарисованное, что за это платят деньги. Показатель очень высокой лояльности клиента, как мне кажется. Увы, по этому пути идут редко.
  • rkt
  • +2
  • v
avatar
Wildstar дает возможность попробовать игру бесплатно, и заплатить деньги, если она понравилась.

Да, конечно. Я вижу определенную долю манипуляции в том, что мотивируют, скорее, не брать подписку, а начать делать покупки в игровом магазине. Ну, если уже выдали немножко валюты. то можно же купить, вот, места на аукционе. А вот рядом какой блестящий маунт! А вот краски для одежды! Ах ты ж, пары монет не хватает… ну ладно, куплю за реал. #легкий сарказм

Примерно 10 евро я в магазине и оставила за месяц игры, подписку не покупала.
avatar
Ну, знаете, сударыня, если вы так подвержены всяким «Ах, какой блестящий маунт!», то игра здесь ни при чём. У меня такой проблемы никогда не было. Всегда тратила деньги рационально. И, должна признать, манипуляционного давление со стороны ВСовского геймшопа я вовсе не испытывала. Это самый «спокойный» магазин из тех, что я видела. Сравните хоть с тем же аллодовским. Небо и земля.

Так что вы полегче с такими «обвинениями». Не хочу никого обидеть, но в данном случае дело в вас, а не в шопе. Он весьма спокоен, лоялен и ненавязчив. Да-да, я видела, что вы вставили слово «сарказм», но ведь вы понимаете, что многие могут понять ваше высказывание превратно?
  • peeqa
  • -2
  • v
avatar
Воу, воу, полегче с телепатией.
avatar
Ну, знаете, сударыня, если вы так подвержены всяким «Ах, какой блестящий маунт!», то игра здесь ни при чём.
Да ладно, у игры, а точнее у магазина с кастомизациями и петами без статов, цель вызвать у игроков именно такую реакцию, так что очень даже при чем.
И проблемы для игрока в том, насколько рационально он относится тратам в игровом магазине, я тоже не вижу. По сути, мы в любом случае покупаем нарисованные пиксели, и с такой точки зрения любая покупка в игре будет нерациональна.
avatar
мы в любом случае покупаем нарисованные пиксели, и с такой точки зрения любая покупка в игре будет нерациональна.
А так же любая покупка фильмов, музыки, электронных книг, одиночных игр и прочих нематериальных товаров? Наверно всё таки рациональная покупка — это та, которой будешь пользоваться и которая будет радовать, а нерациональная — про которую через 5 минут забудешь. А можно эту покупку пощупать или это только нарисованные пиксели — то дело десятое.
  • Ping
  • +3
  • v
avatar
А так же любая покупка фильмов, музыки, электронных книг, одиночных игр и прочих нематериальных товаров?
Да вообще ужас. Деньги на ветер.
Наверно всё таки рациональная покупка — это та, которой будешь пользоваться и которая будет радовать
… и блестящий маунт подходит под это описание. По поводу «будешь пользоваться» я бы еще, кстати, поспорила бы. Я очень люблю парки аттракционов (которые реальные), и не считаю расходы в них нерациональными, хотя по факту все, что я покупаю, это несколько минут потрясающих эмоций.
avatar
мы в любом случае покупаем нарисованные пиксели, и с такой точки зрения любая покупка в игре будет нерациональна
Добро пожаловать в информационное общество.
avatar
Получается, что стоимость подписки равна, примерно, пяти заменам рун в шмотках. Насколько часто приходится менять руны? Если это рутинная операция, в таком случае стоимость подписки выглядит весьма не высокой. Ну и самый тут интересный вопрос — это фарм голды, собственно. Даже если предположить, что замену рун делают за счёт продажи CREDD, купленных за реал, то всё-равно остаётся ведь тот, кто этот самый CREDD покупает, и у него, очевидно, эти самые 16 платин откуда-то появились. CREDD при этом он покупает не просто так, а для достижения каких-то целей новых, при этом он практически точно докачался уже до капа. Неужели только ради крафта и хаузинга? Сомневаюсь, что спрос был бы тогда существенным. Тут уже писали про то, что оценки фарма голды на CREDD встречались разные: от нескольких часов в месяц до большей части времени в игре, вот тут-то собственно где-то истина и зарыта.
  • rkt
  • 0
  • v
avatar
Неужели только ради крафта и хаузинга?
Вы недооцениваете его мощь.
avatar
Насколько часто приходится менять руны?

CREDD при этом он покупает не просто так, а для достижения каких-то целей новых, при этом он практически точно докачался уже до капа. Неужели только ради крафта и хаузинга?

Чтобы ответить совсем-совсем правдиво и полноценно, мне надо вернуться и докачаться-таки до 50, я оставила персонажа где-то в 40-х.
Так что приходится оперировать рассказами знакомых, контентом общего чата и форумами. Впрочем, чтобы ответить совсем «изнутри» таки нужно еще пару месяцев порейдить, а это я точно делать не буду в нынешней инкарнации игры.

Как я это видела в игре, внутриигровые деньги ака золото и платина становятся проблемой как раз для тех, кто сейчас начинает с нуля. Ну, это привычно. Старички с тонной золота это не новость, хотя ворчат и они. Старички уже знают игру достаточно хорошо, знают цены, могут влегкую делать нужные суммы потому, что уже знают как и где. Стандартно.

Есть интересный нюанс — патч, принесший фритуплей, изменил систему генерации слотов под руны на шмоте. Слоты окрашены, от цвета слота меняется тип рун, которые туда возможно засунуть. Соответственно, появилась немаленькая вероятность выпадения той же вещи, но с куда более удачными слотами. Этот же патч убрал богатые награды из системы челленджей (мини-игры мини-квесты, повторяющиеся), которые до того можно было с выгодой толкнуть на аукционе. Ну и крафт заодно с фритуплей поломали окончательно, там сейчас безнадежность и уныние, даже с подпиской.

Хаузинг вообще отличный и очень аддиктивный. За пределами строительных редакторов типа Лэндмарка\Майнкрафта, чуть ли не лучшая инкарнация, встречавшаяся мне в ММО вообще. Точно богаче, симпатичнее и удобнее, чем в Рифте, ЕК2, СВТОР, хотя и начинаешь через какое-то время беситься из-за отсутствующих очевидных возможностей, типа куском сохранить сложную конструкцию из разных элементов. И золота дом ест… ну вот сколько есть, всё съест. Из-за упоминавшегося выше изменения челленджей и крафта, много интереснейших элементов декора оказалось, грубо говоря, почти выведено из игры. Шанс дропа очень уменьшился, цены скакнули. Диванчики по 20 платины, ага. Вот он, вывод денег. :)

Ну и чума, которой игровой магазин не избежал — сундучки с рандомным дропом лута. Они есть.

Подводя итоги, замечу, что, тем не менее, никакой контент в игре жестко не перекрыт. Рейды, подземелья, мировые зоны, эвенты, ПвП, не нужно быть подписчиком, чтобы повидать это всё. Есть ограничения типа «не может формировать команды для участия в ранкед ПвП», «не может создавать гильдии», но если потратить в магазине заработанных еженедельно Омнибитов на некоторую сумму, большая часть «социальных» ограничений будет убрана автоматом, за сам факт покупок.
avatar
Спасибо за оба поста. А то это жжужжание на форумах «про такой лояльный Ф2П в Вайлдстар» уже как то начало раздражать.
avatar
Ну, Ф2П там действительно неназойливый, но он есть, и для его введения часть систем была изменена довольно неловким образом, от этого никуда не деться.
avatar
Спасибо за пост, мне с моим 20 лвлом, конечно, пока такие нюансы не видны.
  • rkt
  • 0
  • v
avatar
Докачаетесь до 50-го, расскажете, как оно там. :)
avatar
Присоединяюсь к благодарностям за пост. Сейчас весьма мало информации об этой игре, особенно на русском языке.

Лично я считаю, что играть «совсем бесплатно» и не должно получаться. Я против ситуаций, когда чтобы понять, что это за игра, нужно купить дорогущую коробку, а если игра тебе не понравится, то деньги никто даже не подумает возвращать. Ты ведь играла? Играла. Значит, пользовалась. Значит, иди лесом.

Вайлдстар как раз запилил обширную систему «попробуй перед покупкой». Доступно все, играть можно, даже в рейды можно походить. А вот если хочешь перейти с уровня «я так, посмотреть зашла» на «я играю в Вайлдстар», то начинай платить подписку.

По-моему, это лучшая система из всех.

P.S. Надеюсь, вайлдстаровский геймшоп не испортится всякими «заточками» и прочей корейщиной.
  • peeqa
  • 0
  • v
avatar
Думаю главный вопрос должен быть почему надо играть в Wildstar сейчас, а не до того, как она стала F2P. Тот же C.R.E.D.D. был в игре и раньше если цель не оплачивать подписку. Безусловно, если выбирать игру по оценке возможности бесплатной игры, то Wildstar будет в первых рядах среди остальных MMORPG.

А что насчет самой игры? Все это время Wildstar остается незамеченной. Штат разработчиков сокращают. Любой рассказ о ней не обходится без упоминания WoW.
avatar
Играть в Вайлдстар сейчас, мне кажется, нужно если:
— давно хотели посмотреть, но все было не до того (вариант объединяет в себе все последующие);
— интересно находиться в стилизованно-космооперно-мультяшном игровом сеттинге;
— хочется «пройти кооперативную игру», то бишь, прокачаться до 50-го, сделать квесты-почитать лор;
— хочется познакомиться с занятной экшен-реализацией боевки и попробовать местного ПвП, оно забавное;
— потыкать мышкой в плитки-деревья-домики, поиграть в строительство-обустройство домика, поделать скриншотов;
— соскучились по 5-человековым нормально реализованным данженам, долгим, цветным, с приятной механикой;

К сожалению, я не смогла придумать причин, по которым нужно остаться в Вайлдстар надолго. Это ММО не стало для меня миром, где хочется находиться подолгу или часто возвращаться, оно приятное, да, но… не выдающееся. Более того, сглаженное, массовый продукт, не ставший массовым и не занявший толком ни одной ниши.
avatar
К сожалению, я не смогла придумать причин, по которым нужно остаться в Вайлдстар надолго. Это ММО не стало для меня миром, где хочется находиться подолгу или часто возвращаться, оно приятное, да, но… не выдающееся. Более того, сглаженное, массовый продукт, не ставший массовым и не занявший толком ни одной ниши.

Это верно. Испытываю те же чувства. Вроде игра красивая, интересная, с интересным лором, графика и анимация приятные, фритуплей вовсе не корейского типа, рейды, пвп, всё по канону. Но… Но, блин, я уже играла семь лет в вов, зачем мне играть в WoW v.2.0: Reborn?

Это яркий пример того, чем заканчивается клонирование вова. Получилась добротная игра, с душой и всё такое. Но люди не могут понять, почему они должны в неё играть.
  • peeqa
  • +3
  • v

Оставить комментарий