Рэкс-плекс-апекс: free-to-play от Trion

ArcheAge: Рэкс-плекс-апекс: free-to-play от Trion
Trion Worlds раскрыли детали своей системы free-to-play для европейской версии Archeage. Корнями она уходит в текущую корейскую схему, но есть также несколько неожиданностей. Главная из них – возможность оплачивать премиум-подписку игровой валютой. Сама по себе эта возможность замечательная. Фактически, игра остается в режиме противопоставления подписки, на которой можно иметь недвижимость, оплачивать налоги, получать существенно больше очков работы, и бесплатного режима, в рамках которого в европейской версии нельзя будет даже выставить лот на аукцион. Тут бы самое время остановиться, но как это сделать, если магическое слово «free-to-play» освобождает от ненужных ограничений по изъятию денег? Поэтому, хотя за кадром остались Ремесленные Настойки, Патент для Трактора и Свитки, мы-то знаем, как ненавязчиво со временем они умеют появляться в игре, если сам игровой магазин принципиально заявлен.

Но прежде чем мы начнем в деталях рассматривать европейскую систему, я хотел бы коснуться тех изменений, которые, возможно, придут и на русские серверы вместе с установкой версии 1.2. Хотя, как прокомментировали нам в mail.ru, окончательного решения по этому поводу пока нет. А вот Trion Worlds уже анонсировали особенность своей системы, предусматривающей, как и на корейских серверах, разную скорость восстановления очков работы онлайн и оффлайн.

На мой взгляд, это одно из худших решений разработчиков, которое дискредитировало изначальную концепцию очков работы, как инструмента, частично уравнивающего игроков с разным онлайном. Фактическое принуждение оставлять своих персонажей онлайн, один из самых дешевых и раздражающих способов оставить даже не игрока, а его персонажа в игре.

Дешевые манипуляции не только раздражают, они еще и понижают статус игры для любого, кто понимает, что это манипуляция. Мир, который удерживает меня двукратным увеличением восстановления основной валюты, кажется, открыто демонстрирует, что ничем другим удержать не может. Лучшая характеристика игры, на мой взгляд: «вчера не заметил, как наступило утро». Худшая: «я придумал, как зажать клавишу и делать вид, что я в игре, а сам ушел пораньше». Разработчики (и издатели) сами выбирают, в какую категорию записать свою игру.

ArcheAge: Рэкс-плекс-апекс: free-to-play от Trion
Любая игра, любой продукт, использует трюки для привлечения к себе. Но очень важно качество этих трюков. Здесь мы видим совершенно прямолинейное использование базового приема эксплуатирующего геймдизайна: эксплуатация неприятия потери. Выходишь из игры – получаешь двукратное падение скорости восстановления очков работы. Это, к слову, в европейской версии совпадет еще и с первоначальным ажиотажем, закономерно вызывающим очереди. Игроки это прекрасно понимают, поэтому назвать реакцию европейских «ждунов» Archeage негодованием, было бы преуменьшением.

Тема с анонсом всей системы незамедлительно наводнилась протестами по поводу всего одного пункта – разной скорости восстановления очков работы. Больше никто ни о чем не говорит. Количество страниц в форумной теме растет на глазах. Робкая попытка представителя компании сказать, что у них есть своя очень крутая система AФК-кика, вызвала только смех, напоминание о том, как работает эта система в Rift, и забавные картинки. Но, боюсь, картинками ситуация не ограничится. Степень возмущения, похоже, явно превзошла ожидания компании. Если Trion Worlds будут упираться, добром история не закончится.

ArcheAge: Рэкс-плекс-апекс: free-to-play от Trion
Но перейдем к следующему приему. Не настолько прямолинейному, но из той же серии: ежедневное посещение европейской версии Archeage будет давать вам еще одну валюту, помимо десятка уже существующего нагромождения поощрений. Loyalty Tokens, которые будут выдаваться премиум-подписчикам за каждый первый вход игру в сутки. Программа лояльности сама по себе – дело хорошее. Вопрос, как всегда, в реализации. Если я покупаю премиум-подписку в течение года, я достаточно лоялен? Мне кажется, что да. А если лояльность замеряется по тому, не пропустил ли я ни одного дня в течение года, чтобы зайти в игру, то, как мне кажется, это замер чего-то другого. Не лояльности. Тем не менее, все эти специальные токены, которых больше всего будет, судя по всему, у человека под домашним арестом, можно будет реализовать в специальном «Loyalty Store». И купить в нем можно будет не только специальных питомцев или забавные музыкальные инструменты, но также сертификат на уплату налогов и даже главный фритуплейный трэш: коробочки с неизвестными призами.

То есть начинали мы с премиум-подписки и аналога PLEX-системы, а закончили коробочками за ежедневный логин. Но все же поговорим о системе APEX (ArcheAge Patron Exchange). Это внутриигровой объект, который можно купить в игровом магазине и выставить на внутриигровом аукционе. И вот у игроков уже есть возможность оплатить премиум-подписку игровыми деньгами.

Конечно, это система ввода реальных денег в игру, как это уже реализовано в EVE и WildStar. И это однозначно более цивилизованный способ, чем продажа Ремесленной Настойки, непосредственно влияющей на геймплей. Если Trion Worlds смогут решить проблему с разницей в скорости восстановления очков работы, и при этом удержатся от добавления в игровой магазин всей той ерунды, которая раздражала нас в магазине mail.ru, их фритуплей может получиться более привлекательным.

ArcheAge: Рэкс-плекс-апекс: free-to-play от Trion
Косвенно упор на преимущество премиума и стимуляцию спроса на него подтверждает и дополнительное препятствие, которое вводят Trion Worlds для бесплатных игроков – отсутствие возможности выставить лот на аукцион (при возможности делать покупки все же). И все бы ничего, но в том же тексте неожиданно появляется заявление о том, что европейский локализатор рассматривает варианты, как дать возможность бесплатным игрокам иметь недвижимость и оплачивать налоги. Прибавьте к этому отсутствие на европейском премиум-аккаунте бонуса на дроп (читай — штрафа на дроп для бесплатных учетных записей), и ситуация становится совсем загадочной. В общем, наряду с какими-то здравыми мыслями, в голове Трионов крутится много странных и непоследовательных. И это на самом первом этапе, когда, напомню, и к магазину mail.ru у нас практически не было вопросов.

Поэтому мы решили обратиться к Сергею Теймуразову за комментариями по поводу будущих изменений на русских серверах. Мы получили несколько тезисов:

О ключевых изменениях в будущем:
Серьезных изменений мы не планируем, однако с версией 1.2 меняется баланс получения и трат очков работы, поэтому скорость их регенерации, скорее всего, будет изменена.

О Loyalty Store:
Мы не планируем это именно как магазин, но нам интересна функция увеличения бонусов для постоянных подписчиков, которая появилась в версии 1.0 на корейских серверах.

По поводу APEX-системы:
Нам давно была интересна такая возможность, поэтому мы поговорим с разработчиками на тему того, в какой версии клиента это можно будет сделать.

Что ж, конкуренция продолжается. И это хорошо.
Читайте также

78 комментариев

avatar
Только вот не стоит забывать, что с увеличение регенерации очков работы, цены на крафт тоже увеличатся (с установкой 1.0 и 1.2), причем намного. Скрафтить 1 вещь 53 уровня = 1000 ор. К примеру.
avatar
Да, это известный факт. Но я не понимаю проблемы. Раньше необходимое количество постоянного восстановления очков они же рассчитать могли. Верно? А что мешает теперь? Пускай будет 6 или 7 в час. Не вижу проблемы.
avatar
Регенерацию подняли только тем, кто онлайн, а цены выросли. Что это значит? Что игроки в оффлайне станут сильнее отставать по прогрессу, а «зажимать клавишу и идти пить чай» станет еще более оправданным. Если вы спросите мое мнение, то это — отличный способ выстрелить себе в ногу.
Комментарий отредактирован 2014-06-26 15:04:08 пользователем Avicorn
avatar
1000 оР — это базовая стоимость? Как я понимаю, сейчас лимит мастерства на Корее — 100к? А как там после 40к профессии сокращается количество ОР на крафт?
avatar
В смысле базовая стоимость? Про лимит уже честно не помню, но где-то так.

Сокращение траты идет, но чтобы, к примеру, скрафтить кусты хлопка, надо уже иметь 30 000 опыта в профессии травничество.
avatar
1000 ор — это базовое количество очков работы, без сокращения при развитом навыке? При навыке 40к+ сокращение 40%, т.е. если 1000ор — базовая стоимость, то крафтится за 600 ОР. На 50м уровне сколько % сокращение? на 70? На 80 и т.д.? До 40-го на 10% сокращение идет, но что-то я сомневаюсь, что такая лафа и дальше…
avatar
Увы не проверял. Вроде бы должно сокращаться, но тут еще:
1) оплата налогов посредством ОР за имущество
2) другие виды крафта

И если все это сложит то все 5 к ор на ПТС у меня уходили очень быстро.
avatar
Нде, в жизни бы не подумал, что разработчики могут с серьезным лицом продвигать такой идиотизм. И это весьма красочно их характеризует.
Если кто не понял, это я про восстановление очков работы онлайн. Должно же быть ровно наоборот!
Вообще примерно такие замутки я и имел в виду, когда говорил, что современные ММО — это зло. Единственное «разумное» объяснение, которое приходит в голову — у них там внутренняя статистика успешности проекта считается от человекочасов онлайна и такой шаг — попытка схитрить и подкрутить статистику поред отчетным периодом. Все остальные варианты предполагают, что разработчики идиоты.
Комментарий отредактирован 2014-06-26 14:58:41 пользователем Avicorn
avatar
Про статистику вариант слишком мудреный. Но, мне кажется, что они считают идиотами нас. Сама мысль прямого манипулирования людьми предполагает отсутствие отношения к ним, как к равным. Как к толпе, как к стаду, как к баранам — да. И, увы, статистика в этой совершенно нерегулируемой области может подтвердить, что правда на стороне «пастухов». Людей можно превратить в стадо баранов. Не только в играх, но и при помощи телевидения, к примеру. Что мы прямо сейчас наблюдаем, как и ужасные последствия этого. Отсутствие альтернативы плюс манипулирование — отличный коктейль для тех, кто не хочет делать что-то интересное, увлекательное. Да и, скорее всего, просто не может, как политик, вводящий цензуру в СМИ, понимает, что реальным политиком он быть не может — сольется на первых же дебатах или в первом же жестком интервью.
avatar
А я даже рад. Пускай доводят ситуацию до театра абсурда. Тем лучше будет видна общая ситуация на фоне. Количество идиотов и обгрызанных кактусов ;D
avatar
для бесплатных игроков – отсутствие возможности выставить лот на аукцион (при возможности делать покупки все же)
Это я так понимаю, сделано как один из способов борьбы с ботами. Но почта же все равно будет доступна бесплатным игрокам? Как и обмен напрямую?
1. Разная скорость восстановления очков работы.
2. Ежедневное посещение европейской версии Archeage будет давать вам еще одну валюту
То есть Трион хочет ввести еще 2 механизма, принуждающие игрока заходить в игру?
Вот чем мне нравится подписка в EVE и WOW, так тем, что оплатив 3 месяца игры я ничего не должен игре. В АА же, оплатив премиум, я фактически обязуюсь выполнять определенные действия, прописанные разработчиком. Я должен заходить в игру каждые три дня и тратить ОР, должен заходить раз в неделю и оплачивать недвижимость. А если случится форс-мажор и я не смогу три недели зайти в игру, то вся моя недвижимость будет уничтожена. Да, конечно я могу ничего этого не делать, но тогда зачем мне премиум? То есть сейчас получается, что заплатив за игру, я получаю еще одну работу?
  • Warg
  • +7
  • v
avatar
С очками работы все же не так однозначно дело обстоит, на мой взгляд. Да, в них тоже есть эксплуатация неприятия потери, но, как мне кажется, это все же обратная сторона изначально позитивной концепции уравновешивания онлайна и взаимозависимости игроков без необходимости жестких ограничений по профессии (к примеру — одна или две ремесленнические профессии на персонажа).
avatar
Мне все же кажется, что для множества профессий логичнее было бы ограничение, аналогичное ограничениям мультиклассовости в AD&D. Напомню, чем больше классов набрал, тем ниже максимальный уровень каждой и тем сильнее штрафы.
С другой стороны, я не очень понимаю желание запретить игрокам иметь свечной заводик в единственном лице. Если люди не хотят социализоваться, то их не заставишь, они все равно найдут способ заабьюзить механику.
avatar
Я не разделяю идею некой полной свободы и доступности всего, по той простой причине, что, как мне кажется, суть игры состоит из стимулов и сдерживания. Можно бегать по бесконечному полю с мячом в руках, да и вообще выдать каждому мяч, но интересной игры из этого не получится. Кто-то спросит: «почему мне надо попадать именно в ворота? кто это вообще придумал? почему ворота такие маленькие/большие/низкие/высокие? кто определил размер? почему поле прямоугольное, а не квадратное? что за оффсайд? почему только ногами?». Потому что это игра. И от того, что в этой игре постоянно пытаются смухлевать, так как ставки высоки, правила, как и стимулы, все же не стоит отменять.
avatar
В случае с профессиями почему бы и нет? Ведь тут основной ограничитель это расход ОР. Тогда как ограничение по количеству веток отсекает часть контента. И дело даже не в том что «можно построить свечной заводик в одном лице», а в том что игрок не может сделать свой выбор исходя и из полученного опыта в игре (негативного или позитивного вроде того «девять белых посохов подряд — это перебор, да ну его»), а должен делать выбор исходя из узких рамок системы. Ведь прокачать все боевые ветки не запрещено, и даже стать «Избранником Двенадцати».
avatar
Почему бы и нет что?
avatar
Почему бы не оставлять свободный выбор игроку в рамках базовой механики не загоняя его в узкие рамки «необходимых» ограничений, которые якобы должны стимулировать взаимодействие игрока с другими игроками.
avatar
А зачем ворота в базовой механике футбола? Я же говорю — в игре нужны стимулы, на мой взгляд.
avatar
Игроков «стимулируют» отнюдь не ворота. В воллейболе, например, вообще нет ворот, и однако в него тоже с удовольствием играют.
avatar
В воллейболе, например, вообще нет ворот, и однако в него тоже с удовольствием играют.

Не понимаю я этого примера. :) Ворот нет, но есть сетка, высота которой вымерена до миллиметра. Есть запрет второго касания. Очевидно же.
avatar
Посмотреть в ответ на какой комментарий ты писал — можно. Комментарий из двух предложений всего. Зачем цитировать половину? :)
Что касается правил. Ок. Есть пионер-бол, в котором роль сетки выполняет веревка, натянутая на произвольной высоте и на поле произвольного размера.
К чему я это все? Командную игру вовсе не правила делают интересной, а люди. Выверенность же правил актуальна только в спорте высоких достижений. На любительском (т.е. самом массовом уровне) это лишь условность. И нагородив десяток правил — интереснее ее не сделаешь.
Комментарий отредактирован 2014-06-26 17:42:42 пользователем Avicorn
avatar
Командную игру вовсе не правила делают интересной, а люди.

Абсолютно с тобой не согласен, прости. Нисколько не преуменьшая роль интересных людей в игре, именно правила делают ее изначально интересной. А пионербол — это отстой, к слову. Прежде всего, из-за правил.
avatar
Atron, это твое право — быть не согласным со мной. Мое право — продолжать верить в то, что лично мне кажется правильным.
avatar
Естественно. Мы же здесь просто обмениваемся мнениями. :)
avatar
Нисколько не преуменьшая роль интересных людей в игре, именно правила делают ее изначально интересной.
Ты не мог бы более подробно? А то обычно ты говоришь совершенно обратное. :)
avatar
А то обычно ты говоришь совершенно обратное. :)

Ты не мог бы привести пример, где я говорю совершенно обратное?
avatar
Я всегда считал тебя апологетом сотрудничества людей, а не защитником «мёртвых» механик.
avatar
А причем тут мертвые механики? Если механика не важна, то почему мы ждали Archeage, а не играли в Aion или Salem? Мне кажется, мы ждали именно новой механики, в которой люди могут раскрыться лучше.
avatar
Дело в том, что у тебя уже есть люди. То есть у тебя не стоит задача между чем и чем выбирать: компания уже́ есть, осталось найти подходящую игру. То есть люди первичны, среда вторична.
Комментарий отредактирован 2014-06-26 22:25:04 пользователем hitzu
avatar
Я думаю, что у любого из нас есть несколько романтизированное представление о другой команде. :) Для нас Archeage — шанс найти новых друзей. Никакого состояния «у нас уже есть все, кто нам нужен» нет и близко.
Комментарий отредактирован 2014-06-27 00:20:17 пользователем Atron
avatar
Ты не мог бы более подробно?

Ну, я не знаю, как более подробно тут мысль раскрывать. Правила важны. Именно из стимулов и ограничений возникают вызовы, которые хочется решать. А вот то, как решают эти вызовы игроки, уже характеризует самих игроков. Важно и одно, и другое.
avatar
Так, стимул это и есть желание игрока развивать своего персонажа в рамках механики. Какие еще стимулы?
Да и если брать пример с футболом, то да есть ворота, мяч и состав команды, но почему-то забить противнику можно не больше пяти голов иначе турнирная таблица «посыпется».
avatar
Изначально, идея использования ОР, как способа ограничить скорость роста профессии, и уравнять игроков с различным онлайном была наверное неплоха. Но введение «Ремесленных настоек» всю эту попытку убило на корню. И тут оставался только вопрос можешь ли ты позволить себе тратить 1200 рублей/сутки на настойки. Поэтому все плюсы ОР, как то очень быстро потерялись. Ну по крайней мере я их все пропустил :) Как то я особо не делал расчеты, а сейчас прикинул, что кап профессии (50000) был изначально рассчитан на 1.5-2 месяца игры, но ввод «РН» сократил этот срок до 4 дней
Опять же Трион вроде молчат по поводу настоек? Ну так и Мейл ничего определенного не говорили до ОБТ :\
Комментарий отредактирован 2014-06-26 15:50:12 пользователем Warg
  • Warg
  • +6
  • v
avatar
Изначально, идея использования ОР, как способа ограничить скорость роста профессии, и уравнять игроков с различным онлайном была наверное неплоха. Но введение «Ремесленных настоек» всю эту попытку убило на корню.

Верно. И это лишний раз характеризует влияние фритуплея на игры.
avatar
Это не фритуплэй, как таковой. Скорее — жадность отдела маркетинга.
Подобные «плюшки» явным образом выглядят, как нашлепки сбоку от людей, которым нет совершенно никакого дела до того, как устроена игровая механика.
Указанная выше ситуация, это отличный пример того, что маркетологи конкурируют даже между собой. Если человек вдонатил впрокачку профессии (фактически заплатил за возможность не играть), то ему уже нет особенного смысла заниматься в игре чем-то еще целых два месяца. Т.е. образом те, кто придумал «ремесленные настройки» стреляют в ногу тем, кто отвечает за деньги с премиума и прочие долгоиграющие «плюшки».
Комментарий отредактирован 2014-06-26 16:17:12 пользователем Avicorn
avatar
Это не фритуплэй, как таковой. Скорее — жадность отдела маркетинга.
Тут в последнем ливстриме Лэндмарка проскочило: в одном из недавних патчей стало возможным получить нестандартным и очень трудоёмким способом пару новых материалов. Дейв отметил, что они не хотели вводить этот материал в магазин ровно до тех пор, пока он не станет общедоступным посредством копания, иначе "это было бы нечестно с нашей стороны". А потом он попросил прощения у своего босса за то, что они недополучили немного прибыли.

Копать можно уже неделю, а в магазин прибудет он только с сегодняшним патчем. Вызывает если не уважение, то доверие.
Комментарий отредактирован 2014-06-26 16:30:11 пользователем hitzu
avatar
Копать можно уже неделю, а в магазин прибудет он только с сегодняшним патчем. Вызывает если не уважение, то доверие.

У меня лично это вызывает только воспоминание о фразе «дотрахались до мышей», прости. Ну, не может у нас вызывать уважение прибытие в магазин материалов, которые добываются в игре. Это, к слову, то, что не прошло бы через новый фильтр Маджонга.
avatar
Мне тоже не очень нравится это. Но есть отличие с продаваемыми шорткатами в других играх: Лэндмарк не про соревнование и не про то, кто больше и быстрее всех накопает и нарубит. В игре это делается сравнительно легко, хоть и не слишком увлекательно.
В Майне же ресурсы нужны для выживания и такой магазин бы мигом разрушил весь геймплей.
avatar
Нде, в робокрафте дела обстроят ровно наоборот: новые модули в начале доступны премиумным подписчикам, и только потом, через несколько дней — все остальным нищебродам игрокам.
avatar
Это не фритуплэй, как таковой. Скорее — жадность отдела маркетинга.

Не соглашусь с тобой. Все эти извраты от изначального обмана, когда пытаются с наигранной улыбкой сказать о том, что в игру можно играть «бесплатно». То есть за сам игровой процесс уже как бы и нельзя брать деньги, по сути. Вот и начинаются выдумки. Премиум ведь это не фритуплей. Это фримиум — очень органиченный по функционалу и бесконечный по времени триал.
avatar
Да, и как показывает практика — люди, которые раньше других взяли кап какой-то профы (раньше, чем должны были бы по механике игры), уже не играют. У нас гильдия точно потеряла пару алхимиков, кожевника и мастера легких доспехов — это только за кем следила.
Комментарий отредактирован 2014-06-26 16:46:07 пользователем Devina
avatar
скажем так не раньше чем должны, а просто взяв его мы поняли что мы потратили время зря и не кому это как оказалось не нужно. Я мастер кузнец и алхимик но мои достижения кроме меня не кому не нужны, проще запустить бота и получить все даром вы готовы заплатить за банку ОР но не желаете заплатить алхимику за его очки работы потраченные на крафт. Без радара не реально добыть ресурсы вы просто не успеваете их найти. Зачем дратся за спот на севере если боты доставят вам акхиум в любом кол-ве вам нужно только самим поставить бота и на фармить золота на покупку его у других ботов.
avatar
Пожалуйста, используйте хотя бы элементарные правила при написании своего текста. Его невозможно читать.
Комментарий отредактирован 2014-06-27 13:11:44 пользователем Atron
avatar
Странно, в Еве никто не жалуется что их пос в импе могут снести. А уж жители нулей…
avatar
Ева не для слабых духом)
avatar
Помимо прочего в Еве за посом может, обычно, приглядеть корпорация. А здесь изволь или аккаунт-шаринг, или сам как штык быть не реже раза в две недели, оплачивая налог.
avatar
И после этого еще кто то смеет ругать мейл ру и ждать еврорелиз, лол.
avatar
смем и еще как. За жадность с кол-вом сервов, за не умением и не желанием бороться с ботами, за убитый рынок в результате не разу не сбалансированных патчей обновлений. И как итог и так далеко не идеальный баланс вошёл в штопор и выхода его из него в ближайшее время не предвидится.
avatar
Се ля ви. Единственная надежда на классический ру-сервер ЛА2 с подпиской.
avatar
да подождите еще не вечер, иннова пока не сказала своего слова. С них станется и туда влепить донат ф2п под эгидой, что у нас прем не жизнеспособен и мы провели кучу исследований, читаем между строк нам доить клиентов так удобней.
avatar
Остается лишь надеяться что индустрия переболеет таким фритуплеем и он либо станет честным, либо изживет себя вовсе. Человеческая жажда «халявы» всегда была и, наверное, будет являться очень прибыльным аспектом. Помнится, не так уж давно пол страны вкладывала последние деньги в финансовые пирамиды и мы хорошо знаем чем это кончилось. На фритуплее народу предстоит тоже обжечься и понять, что лучше играть комфортно за подписку, чем согнувшийся в известной позе и «бесплатно» (табличка сарказм). В конце концов именно игроки определяют успешность той или иной модели и самой игры и от них зависит прибыль компании — если мы съедаем такие вот «ходы», то наверное ничего другого и не заслуживаем.
  • Rige
  • +2
  • v
avatar
Не переболеет, как правильно заметили выше наличие выбора без альтернатив из чего выбирать. Просто нам всем не оставляют альтернатив. Чтобы игра была играбельной должны быть те кто в нее играет, а играть покупая в шопе все не интересно важен во многом процесс получения, а не только факт обладания. Но чтобы это все было сбалансировано нужны те кто будет играть. Если вы сотрете песочницу то нужны те задроты которые будут тратить часы своего времени на производство и добычу тех нужных товаров. Но все хотят чтобы эти самые задроты делали все это бесплатно а прибыль получала компания. Все хотят нагибать не прикладывая не грамма усилий купив все в шопе и наступает тот самый кризис. Задроту не интересно трудится «бесплатно» не получая не материальной не моральной выгоды от добытого предмета, а донатерам некого нагибать поскольку те кто не могут донатить очень быстро понимают что не вложив не получишь даже шанса. Итог закономерен проект умирает не родившись как мы видим это в АА
avatar
Мне кажется всегда есть альтернатива, может быть не в рамках одного жанра, и не всегда прямо то, что хочется, но она есть. Компании тратят огромное количество временных, людских и экономических ресурсов на разработку и все ради трех пяти месяцев жизни проекта? Рано или поздно законы рынка свое возьмут и будут разрабатываться проекты с долгосрочной перспективой и они уже есть (та же ЕВА как пример честного фри2плея).
avatar
ЕВА замечательная игра но: во первых она не ф2п чтобы вы там не говорили прем платить нужно и шоп там сугубо казуальный и это замечательно. Во вторых нормальных игр на рынке единицы, а на фоне этого выбор не велик. И да компании стремятся получить макс возможной прибыли за минимум времени а все что свыше 3-5 месяцев приятный бонус для них.
avatar
А какая проблема заплатить за месяц ежедневного досуга 12 долларов?
avatar
ни какой, но это уже ни ф2п и условия предоставления услуг другие, а они жутко не нравятся большинству создателей игр. Шопа нет, кроме как чисто эстетического: шкурки на костюмчики и прочей ерунды которую не особо берут и главное нужно делать качественную игру иначе не успеют окупить проект и прогорят. Это сложно затратно и без гарантии, а так слепили максимально быстро отбили и ладно, а клиенты это мелочь все одно деваться им не куда. ВОВ специфична, а ЕВА это космос
avatar
шкурки на костюмчики и прочей ерунды которую не особо берут
Ещё как берут.
avatar
шкурки на костюмчики и прочей ерунды которую не особо берут
Черт побери, Arena и GW2 об это ничего не знают, надо им срочно рассказать. :D

Сударь, вы количество флагов и картин в АА для себя не пытались посчитать?
avatar
ЛОЛ не забудь ещё :)
avatar
Кстати да, в ЛоЛе кроме шкурок и покупки чемпионов пачками за реал (хотя по факту у давно играющего игрока всегда есть в запасе десяток-другой тысяч на свежевыпущенного чемпиона, т.е. и это — опционально), ну и плюс конечно премиум, по факту не дающий старому игроку ничего — это собсно и вся монетаризация. Но при этом они совсем не бедствуют, почему-то.
avatar
Тема с анонсом всей системы незамедлительно наводнилась протестами по поводу всего одного пункта – разной скорости восстановления очков работы. Больше никто ни о чем не говорит. Количество страниц в форумной теме растет на глазах.
В этом был коварный план. Они это отменят и все будут счастливы и не будут обращать внимание ни на что. Даже на шопик. ^_^
avatar
Но у Маил с арками же такой финт не прокатил, почему на Европе подобное может произойти?
avatar
Вполне. Почти никто не возражает против ремесленной настойки в шопе, все принимают как неизбежное зло. Хотя, казалось бы… ;)

(З.Ы. надеюсь, вы понимаете, что и исходный комментарий и этот — скорее шутка)
avatar
Теории заговора хороши сами по себе, особенно постфактум. На практике намного больше вещей происходит хаотично и без всякого плана. :)
avatar
Ага, я тебя понял. Старый рецепт, как сделать человеку хорошо. Да. Сделать плохо, а потом так, как было. И все довольны.
И вот блин точно тоже самое было у маилру с арками. В начале анонсировали совершенно ужасную систему, потом якобы под давлением общественности заменили ее на менее ужасную.
И все довольны. Комьюнити думает, что оно сила. Издатель доволен, он все равно вкрутил донат, пусть и чуть менее жесткий, и получил репутацию прислушивающегося к мнению игроков.
avatar
Задача любого циника, пускай и несознательная, заключается в том, чтобы убедить других в простой установке «вы ничего не решаете». Отсюда же доводы типа «в этом и заключался план». Самое интересное в этом деле посмотреть на реплики циников в момент противостояния с арками. :)
avatar
Здесь тонкий момент. Действительно, если бы комьюнити не проявило никакой активности, то руАА имел бы сейчас ту самую эксклюзивную систему с арками.
С другой стороны, нельзя сказать наверняка, что такой вариант развития событий не был заложен изначально. Мне сложно в данном случае утверждать, что из этого могло быть обусловлено расчетом и хитростью, а что — традиционно непредсказуемой русской глупостью.
Я говорю о том, что если бы маилру действительно хотело ввести систему с арками и не рассматривало бы никаких других вариантов, то врядли они пошли на уступки. А так как вышло это больше похоже на «ну ок, не получилось, ладно». Т.е. у них было пространство для маневра и они просто решили проверить, на сколько «прогнется» сообщество. И в довесок к этому получили сотни пиара, как самой игре, о которой на волне конфликта «в каждом утюге шипит», так и самой маилру.
А черный пиар, или белый — какая разница. Главное внимание привлечь.
Комментарий отредактирован 2014-07-03 21:48:15 пользователем Avicorn
avatar
Как уже известно, система эта совсем не эксклюзивная и именно китайская, потому что вводится в китайском AA. Поэтому, с моей точки зрения, время показало, что никто не врал.
avatar
Хм, тогда тем более, если она не эксклюзивная, значит у маилру сразу был выбор, что именно продвигать. Возможно сразу выбрали китайский вариант, как перспективно более денежный.
Но для них и корейская система была is fine too.
Зато медийный интерес обеспечили. В частности, вся эта история активно обсуждалась на ммозге, и каков был приток посетителей?
Допустим, если бы все сразу было хорошо, ты можешь поручиться, что интерес к проекту на старте был бы на том же уровне?
Впрочем, здесь я таки предполагаю, что в пиар-отделе маилру сидят опытные и добросовестные специалисты, которые все продумали, просчитали риски и мы получили ту историю, которую получили. Но с тем же успехом это могла быть и глупость/жадность.
В главном я согласен, если бы не было реакции комьюнити — была бы китайская система. Но нельзя утверждать наверняка, на сколько серьезно она (реакция) повлияла на решение о смене модели монетаризации.
Комментарий отредактирован 2014-07-04 13:34:25 пользователем Avicorn
avatar
Допустим, если бы все сразу было хорошо, ты можешь поручиться, что интерес к проекту на старте был бы на том же уровне?

Я уверен в том, что репутация АА и mail.ru без истории с арками была бы лучше. Но сужу, конечно, пропуская это через себя. Мне не нравится, когда разговаривая с автором, приходится доказывать азбучные истины и проявлять снисхождение. Мне нравится, когда автор (или представитель автора) меня приятно удивляет. Я жду, что любой автор может меня чем-то обогатить. Эмоционально или в плане знаний. Исключение составляют утренники в детском саду.
avatar
Твой ответ видимо должен был меня как-то задеть.
avatar
Не могу понять, где ты это разглядел. И мысли не было.
avatar
Надеюсь, ты понимаешь, что под словом «автор» я подразумеваю разработчиков игр в данном случае?
avatar
Мы не планируем это именно как магазин, но нам интересна функция увеличения бонусов для постоянных подписчиков, которая появилась в версии 1.0 на корейских серверах.
Мб ошибка, ибо Loyality Tokens — это монеты Лулу, а они были при вводе ф2п.

Пруф



UPD: ступил. Понял о чем тут речь. Уровни у премиум-аккаунта. Однако все равно Loyality Tokens — это монеты лулу
Комментарий отредактирован 2014-07-03 17:50:26 пользователем ChimeraSyber
avatar
Речь об этом:

avatar
Да, об этом.
avatar
Я ненавижу такие вещи. Это прямое манипулирование неприятием потерь, точно так же как разного рода дэйлики и сгорание «синего» опыта. Игра так или иначе принуждает меня если не играть, то хотя бы заходить в нее, даже тогда, когда я по факту этого может быть и не хочу совершенно.
Т.е. уже не я выбираю, как и когда мне отдыхать, а игра диктует — эй, чувак, ты же не хочешь потерять халявные %бонусы% за сегодня? Тогда залогинься и поиграй со мной.
И это моментально становится не отдыхом, а работой.
Комментарий отредактирован 2014-07-03 21:37:20 пользователем Avicorn
avatar
Выложен патч-ноут для европы
forums.archeagegame.com/showthread.php?14265-ArcheAge-Version-1.2-Build-4.1-Patch-Notes&p=166944#post166944
Для 1.0+1.2.
Как раз можно будет сравнить, во сколько строк с тем же патч-ноутом уложится Маил.

Оставить комментарий