Все, что дает нам это определение, это подтверждение тезиса, что игра — это больше процесс, чем результат. На любом ее этапе.
Спорно.
Есть кланы, выбирающие игру (сервер), где есть интересные противники, возможно даже более сильные, победить которых, настоящий вызов.
А есть такие, которые предпочтут пойти на полупустой сервер без конкуренции, чтобы сорвать себе легкую ачивку «ТОП-клан». Сомневаюсь, что для таких игра — это процесс. Тут на лицо ориентир на результат, при чем легко достижимый.
Я имею в виду не сколько «механику самой ММО», а сколько то место, которая она занимает в «вымышленном мире и обществе будущего».
Если говорить только о «механиках игры» — то у каждого автора есть ряд очень интересных идей, которые можно взять на заметку. Но по ходу чтения всегда попадались идеи, с которыми я был не согласен.
статья скатилась бы в нелицеприятные высказывания об одной персоне
Ох, и любят же люди употреблять это слово в противоположном значении… Реально расстраивает. Нелицеприятные — это непредвзятые. А ты имеешь в виду предвзятые, причём конкретно негативные.
Никто и ни в коем случае не говорит о том, что элемент человеческих отношений нужно исключить из игры. Это не только бессмысленно, но и просто невозможно, ведь игра сама по себе пробуждает в нас эмоции, а смысл MMORPG еще и в том, чтобы делиться своими эмоциями с другими людьми, не покидая игрового пространства :)
Речь только о том, чтобы, ориентируясь на людей и их отношения как на сверхценность, мы все-таки не забывали об игровой природе ММО, где есть место не только приключениям, создаваемым для нас непредсказуемостью живых людей, но и тем, которые создает сама игра. Потому что первое мы можем найти в реальном мире в достатке, а вот второе — уникальная особенность игры.
Самое интересное, что у некоторых фантастов вписанные в мир ММО получаются очень уж достоверные.
Даже интересно стало, у кого ж получилось. Сколько не читала (а сам жанр мне очень даже нравится), но хорошей ММО в ЛитРПГ (по крайней мере, в русскоязычном сегменте) так и не видела.
Я бы сказала (и уже говорила, если мне не изменяет память), что там и не про игры в принципе, а про виртуальную реальность. Половина, причем зачастую большая, персонажей — NPC, а не игроки (а если и игроки, то «живущие» игровой жизнью на 100%, а не играющие). А игровой процесс чаще всего ностальгические фантазии на тему линейки, и это еще в лучшем случае. И все «навороты», которые придуманы автором сверху, обычно для игрового процесса в рамках ММО никакой пользы не несут, скорее даже наоборот.
Вот я фильм не смотрел, надо бы. Просто если в эксперементе главным фактором создания жестокости был сам Зимбардо, то в фильме это будет отражено или он будет выглядить несвязно. Надо бы заценить, но это дело не первой важности :)
А вот малолетки как раз могут очень даже мирно сосуществовать. Им гораздо проще чем взрослым. Но и ими проще манипулировать. Из тех примеров жестокости детей что я видел — это как раз было по причине того, что одних воспитывали как эгоистов, которые должны добиваться своего, а других как терпил.
Феномен ЛитРПГ заключается в том, что позволяет путем чтения книги окунуться в мечты некоторых из нас об «идеальном игровом мире».
Первые книги довольно интересные в каждой серии (с точки зрения ознакомления с самой концепцией и правилами игры, вписанными в реальный мир), а в дальнейшем идут обычные «приключения» в заранее обозначенной среде (зачастую тоже интересные с точки зрения «развлечения читателя»)
Самое интересное, что у некоторых фантастов вписанные в мир ММО получаются очень уж достоверные.
И я тоже обратил внимание, что во всех ЛитРПГ, которые вписаны в реальный мир, в итоге есть «РМТ.»
У разных авторов это объяснено по разному. Но как правило это обеспечивает и «массовать проекта среди населения» и «обоснованность вливания в него колоссальных ресурсов со стороны разработчика, поскольку разработчик такими ресурсами располагает», и «снижение социальной напряженности, в условиях когда в реальном мире у всех вроде бы все есть, но вот рабочих мест не так и много»(средство перераспределения материальных благ в условиях кризиса перепроизводства) и «средство более сильного вовлечения игроков в игровой процесс»(по принципу азартных игр) и еще много-много всего.
Т.е. ММО представляет собой уже не просто игру, а нечто большее, виртуальное пространство, в котором могут быть реализованы цели и интересы совершенно разных людей. Начиная от ищущих приключений игроков, торговцев, крафтеров, и заканчивая предоставлением виртуальных рабочих мест для обычных людей (например живые игроки — официанты в особо престижных заведениях, которые фактически ходят на работу).
Для тех кто ищет развлечения — будет развлечение, для тех кто ищет соревнования — будет соревнование, если нужна просто работа — вот тебе работа.
Игра ведь не рассматривается сама по себе. Она «вписывается» в основы общества, которое может быть в недалеком будущем. ( с его особенностями, проблемами и т.д.) И зачастую с той мыслью, что «в условиях постиндустриального общества результат любой деятельности может иметь ценность». А это ведет к необходимости «оценивания» виртуальной деятельности и как следствие «РМТ». Т.е. результаты игры частично влияют на жизнь в реальности что придает ей дополнительный смысл в глазах играющего.
Конечно да, в тюрьме врядли произойдет исправление, так как там та еще жестокость царит. И при этом, тюрьмы были одними из первых, кто распиарил СТЭ — чтобы оправдать ту жестокую атмосферу что царила в них. Хотя причины обычно лежали в других областях.
Насчет «уровня начальной токсичности», при котором она будет расти — я вот не согласен. Мне гораздо ближе выводы из теории игр: должны быть определенные условия, чтобы взаимодействие было выгодно, именно тогда будет рости доверие, соответсвенно падать токсичность. И в СТЭ такие условия могли бы сложиться, если бы не давление авторитетов, заставлявших охрану действовать жестоко.
Коробка с игрой — удивительная вещь. Я помню, как один мой друг рассказывал, как он, будучи еще школьником, вместе со своим одноклассником обходил весь город, чтобы купить коробку с Линейдж 2, как он ее нес домой из магазаина, столько эмоций было с ней связано. Ла2 и осталась его любимой игрой на все времена. Силу таких впечатлений я, покупающая игру в электронном виде, не могла испытать.
Не думал, что залипну на этот жанр (скульптора читать интересно, но язык откровенно слаб), но «Играть, чтобы жить» прослушал просто на одном дыхании. Там больше, чем просто про игры.
САО не совсем подходит, поскольку там игра не была вписана в мир на постоянной основе. Т.е. была лишь экспериментом над людьми, а не «популярной в рамках всего мира ММО». (если брать арку «Айнкрад»)
Дружить и враждовать, ссориться и мириться, сотрудничать и конкурировать с другими людьми я могу и за пределами игры, но только в игре я могу побыть странствующим рыцарем, коварной ведьмой или заводчицей белоснежных рысаков.
Некоторым людям нужна возможность в игре дружить и враждовать, особенно враждовать. Дело в том, что в реальном мире последствия подобной «вражды» могут быть очень разрушительными. В игре же все «понарошку», но эмоции более менее реальные.
Поэтому игра в том числе предоставляет пространство для проведения тех взаимодействий и получения тех эмоций, получение которых в реальном мире может быть сопряжено с опасностью для человека и его окружения (ведь реальные враги могут обернуться реальными проблемами; а проигрыш в серьезной конкурентной борьбе может ухудшить уровень жизни)
Есть кланы, выбирающие игру (сервер), где есть интересные противники, возможно даже более сильные, победить которых, настоящий вызов.
А есть такие, которые предпочтут пойти на полупустой сервер без конкуренции, чтобы сорвать себе легкую ачивку «ТОП-клан». Сомневаюсь, что для таких игра — это процесс. Тут на лицо ориентир на результат, при чем легко достижимый.
Если говорить только о «механиках игры» — то у каждого автора есть ряд очень интересных идей, которые можно взять на заметку. Но по ходу чтения всегда попадались идеи, с которыми я был не согласен.
Речь только о том, чтобы, ориентируясь на людей и их отношения как на сверхценность, мы все-таки не забывали об игровой природе ММО, где есть место не только приключениям, создаваемым для нас непредсказуемостью живых людей, но и тем, которые создает сама игра. Потому что первое мы можем найти в реальном мире в достатке, а вот второе — уникальная особенность игры.
А вот малолетки как раз могут очень даже мирно сосуществовать. Им гораздо проще чем взрослым. Но и ими проще манипулировать. Из тех примеров жестокости детей что я видел — это как раз было по причине того, что одних воспитывали как эгоистов, которые должны добиваться своего, а других как терпил.
Первые книги довольно интересные в каждой серии (с точки зрения ознакомления с самой концепцией и правилами игры, вписанными в реальный мир), а в дальнейшем идут обычные «приключения» в заранее обозначенной среде (зачастую тоже интересные с точки зрения «развлечения читателя»)
Самое интересное, что у некоторых фантастов вписанные в мир ММО получаются очень уж достоверные.
И я тоже обратил внимание, что во всех ЛитРПГ, которые вписаны в реальный мир, в итоге есть «РМТ.»
У разных авторов это объяснено по разному. Но как правило это обеспечивает и «массовать проекта среди населения» и «обоснованность вливания в него колоссальных ресурсов со стороны разработчика, поскольку разработчик такими ресурсами располагает», и «снижение социальной напряженности, в условиях когда в реальном мире у всех вроде бы все есть, но вот рабочих мест не так и много»(средство перераспределения материальных благ в условиях кризиса перепроизводства) и «средство более сильного вовлечения игроков в игровой процесс»(по принципу азартных игр) и еще много-много всего.
Т.е. ММО представляет собой уже не просто игру, а нечто большее, виртуальное пространство, в котором могут быть реализованы цели и интересы совершенно разных людей. Начиная от ищущих приключений игроков, торговцев, крафтеров, и заканчивая предоставлением виртуальных рабочих мест для обычных людей (например живые игроки — официанты в особо престижных заведениях, которые фактически ходят на работу).
Для тех кто ищет развлечения — будет развлечение, для тех кто ищет соревнования — будет соревнование, если нужна просто работа — вот тебе работа.
Игра ведь не рассматривается сама по себе. Она «вписывается» в основы общества, которое может быть в недалеком будущем. ( с его особенностями, проблемами и т.д.) И зачастую с той мыслью, что «в условиях постиндустриального общества результат любой деятельности может иметь ценность». А это ведет к необходимости «оценивания» виртуальной деятельности и как следствие «РМТ». Т.е. результаты игры частично влияют на жизнь в реальности что придает ей дополнительный смысл в глазах играющего.
Насчет «уровня начальной токсичности», при котором она будет расти — я вот не согласен. Мне гораздо ближе выводы из теории игр: должны быть определенные условия, чтобы взаимодействие было выгодно, именно тогда будет рости доверие, соответсвенно падать токсичность. И в СТЭ такие условия могли бы сложиться, если бы не давление авторитетов, заставлявших охрану действовать жестоко.
Коробка с игрой — удивительная вещь. Я помню, как один мой друг рассказывал, как он, будучи еще школьником, вместе со своим одноклассником обходил весь город, чтобы купить коробку с Линейдж 2, как он ее нес домой из магазаина, столько эмоций было с ней связано. Ла2 и осталась его любимой игрой на все времена. Силу таких впечатлений я, покупающая игру в электронном виде, не могла испытать.
Поэтому игра в том числе предоставляет пространство для проведения тех взаимодействий и получения тех эмоций, получение которых в реальном мире может быть сопряжено с опасностью для человека и его окружения (ведь реальные враги могут обернуться реальными проблемами; а проигрыш в серьезной конкурентной борьбе может ухудшить уровень жизни)