Да, да, монетизация для поддержания и развития игры это необходимость и CCP к сожалению перегнуло здесь палку для того чтобы иметь возможность вложится в другие игры. На сколько попыток создания новых игр по вашему мнению компания заслуживает прежде чем можно было бы признать их потуги в этом направлении тщетными (имеются ввиду такие закрывшиеся/нереализованные проекты как Dust 514 и World of Darkness)? Но согласитесь EvE это всё таки их фундаментальная игра в которую вложено гораздо больше труда разработчика, в плане строк кода, не считал сколько их но подозреваю что по сравнению с остальными их играми эта займёт 1-е место.
Адекватнее донат? Кажется на ммозге были ссылки на жалобы европейской аудитории по поводу цен в шопике. Не все так однозначно. И первые сообщения об убийстве прямого обмена между игроками были из Кореи, так что в сливе игры виноваты в первую очереть разрабы.
В моём понимании монетизация это шоп, постоянный его апгрэйд и косметические вещи вроде моноклей и скинов а также введение красивых но бесполезных кораблей вместо того чтобы к примеру основательно заняться балансировкой уже существующих и довести до ума систему shares, к примеру.
Монетизация — это способ, которым игра зарабатывает деньги. Чтобы игра развивалась и чтобы мы были уверены в ее будущем, ее авторы обязаны зарабатывать деньги. Поэтому никогда не было и не может быть противопоставления желания заработать денег на своей профильной деятельности и развития игры. Одно без другого попросту невозможно.
Нельзя критиковать «монетизацию», можно критиковать конкретные способы монетизации. CCP занялись не монетизацией, повторюсь, а выбрали новый ее способ, который, кроме всего прочего, перевел игру из премиум-сегмента в низшую лигу виртуальных витрин для людей, которым не только не нужна игра, как процесс, а и эта конкретная игра тоже.
ОЭ дают за группы мобов, обычно расположенные в одной локации. Например за изучение всех мобов, хижин и котелков в деревне орков. Для изучения других надо заморочиться, например крабы, маскирующиеся под камни, они разбросаны по уровням и локациям, а один — не очень распространенный мини босс.
К сожалению, РТМ не искоренить, даже если разработчик искренне будет против. И этим будут заняты искренние фанаты игры, которым легче заработать на игре чем в реале.
Искренние фанаты игры будут играть в игру, а не наживаться на ней, организуя фермы.
В моём понимании монетизация это шоп, постоянный его апгрэйд и косметические вещи вроде моноклей и скинов а также введение красивых но бесполезных кораблей вместо того чтобы к примеру основательно заняться балансировкой уже существующих и довести до ума систему shares, к примеру. В моём понимании у EvE нет никакого free-to-play как и в большинстве игр называющих себя таковыми в EvE есть free-to-farm on plex и подписка.
Я поиграл немного, и знакомый играет. Впн нужен только для запуска лаунчера, дальше его можно отключить. У меня бана нет, знакомый года два наверно играет, тоже все норм.
Гринд в той или иной форме в WoW всегда был. Я использовала формулировку «формально чужд», потому что современный WoW очень далеко ушел от ваниллы, и уже во времена БК в идейных столкновениях между «воверами» и «линеечниками» гринд и корейский рандом считались уделом «корейских ММО». Тогда как WoW про интересные квесты и скилл, без «гринда ради гринда». И значительная аудитория игры так думает.
Но слово «формально» там не случайно используется :) Поскольку на самом деле гринд отлично вписывается в любую РПГ.
Не знаю, чат на БГ 40х40, а я люблю такие вполне ок обычно, бывает всякое, конечно, но мне смешно, а не обидно. Self-confidence…
Но да, бывает всякое…
И не надо о Дреноре, а то токсичным становлюсь уже я сам, потому что для описания этого… из приличных слов у меня будут только предлоги…
Гринд в Легионе — это гринд в Легионе, он не чисто рандомальный, довольно щадящий и теперешнему ВоВу подходит.
Но говорить что ВоВе никогда не было гринда — просто фактологически неверно…
Гринд нужно еще правильно организовать. Не знаю, насколько правильным был гринд в Ванилле, но судя по описаниям — вполне себе. В классическом контенте еще долго можно было гриндить интересные штуки, вроде редкого пета-хамелеончика. Но именно этот «ванильный» гринд многие ставят в претензию игре, когда обсуждают классические сервера, мол, вы реально хотите фармить сто тыщ морковок перед рейдом? Явно многим он был поперек горла. В Дреноре тоже был гринд — гринд репутации, и вот он был организован просто тошнотворно, я как ветеран «линейки» и забегов в стиле «через 4 часа у меня будет еще 2%», не смогла осилить такой контент. В Легионе гринд действительно неплох. Не такой уж правильный, совсем не классический, но для WoW по концепции как раз подходит.
Насчет сообщества, наверно, факт в том что у меня крайне непрезентативная выборка.
Так как в каждом из аспектов я нахожусь в своего рода пузыре и с неприятными мне людми не пересекаюсь…
А вот насчет насколько ВоВу свойственен/несвойственен гринд, если обратится к истокам, то в Ваниле еще как свойственен, и некоторым моментам БК тоже. А фарм в ВоВе даже сейчас — детский лепет относительно АА или БДО, хотя Номи мне больше года рецепт не отдавал, засранец)))
(Понял для себя, что обращением к истокам можно объяснить вообще что угодно, вопрос только насколько глубоко копать)
Извини, Кьяра но это сугубо вопрос выбора компании.
В каждой игре, независимо от уровня ее токсичности, могут быть компании из хороших людей. Мы тоже играем в WoW (в последнее время как в сингл = ходим смотреть сюжет) своей маленькой компанией. Мы лучшие игровые друзья. Нам классно, поверь :) Когда-то у нас был коллектив побольше, была полноценная гильдия, и там тоже все было очень дружно, мило и лампово.
Когда я говорю о сообществе, я говорю именно о сообществе в целом, а не о наличии отдельных малюсеньких ламповых гильдий. Токсичность в WoW не в «определенных гильдиях», она как раз общая и глобальная. Достаточно зайти на форум и почитать, как там народ душевно общается. А если серверный чат не мертв (что чаще всего случается), то можно и там. А уж как прекрасны PvP-сервера в WoW, это отдельная поэма, и я говорю не только об отношениях с противоположной фракцией, я говорю об отношениях внутри фракции. А, и вспомним еще замечательную гильдию Братство Кнута, это сборище нездоровых людей, которую половина игроков WoW считает чуть ли не легендой PvP. В «линейке» с ее свободным PvP за всю историю официальных (нормальных) серверов не было ни одной подобной шайки. Даже Стивен Шарифф, который и близко так не куролесил, и тот получил бан от саппорта NC West за свои проделки. Куда более, заметим, безобидные проделки.
Слушайте, я даже не могу всерьез это обсуждать. Играть в WoW и думать, что там доброжелательное сообщество, можно только ну ОЧЕНЬ сильно кривя душой. Или вообще не выходя за пределы гильдчата. Хм, но ведь вы бываете на БГ… Нет, у меня закончились идеи, правда. Мы сейчас спорим о том, заходит ли солнце на западе.
Мне в GW2 — скучно, начиная с какого-то момента, несмотря на многие интерестные идеи, сидение над териокрафтингом для рейдов отличается только классами и методом подсчета.
Вот потому и скучно. Рейдить — это в WoW. GW2 глобально совсем не о рейдах.
Чем бг/рбг хуже WvWvW — ума не приложу.
Как раз понятно. Мне тоже больше нравятся БГ и арены в WoW, чем… да почти где угодно. Они сделали простой, понятный и доступный всем формат, это вообще, я считаю, одно из лучших достижений в игре. Если бы, опять же, не сообщество. О, это прекрасное общение с рандомами на БГ, о, эти примы Эшелона и прочие толпы любителей «понабивать аленину», нет, я больше не скучаю по этим эмоциям в своей жизни :)
ВоВ аддона Легион — это ММОРПГ, есть много всякого и кроме рейдов, и механика опирается не только на них.
Тут можно спорить и насчет ММО, и насчет РПГ. Игра все еще завязана исключительно на соло-прогресс — персональная награда за локалки, дроп легендарок, развитие, построенное исключительно вокруг одного игрока, а не группы — артефакты как его безальтернативный символ. Добавим сюда бесполезный по-прежнему крафт. Игра все еще страдает от засилия считалок и улучшалок, вроде аддона ServerHopp, который творит причудливые вещи с собирательством.
Но безусловно, Легион — лучшее, что случалось с WoW со времен Нордскола. При том, что в игру ввели элементы того, что формально ей было чуждо (гринд и почти бескрайний рандом), WoW от этого реально выиграл, играть стало интереснее, халтурных патчей стало куда меньше, интерес поддерживается, аудитория не вымирает. Отличную работу проделали, тут поспорить нельзя. Хотя повсюду хватает ненавистников Легиона, которые кричат, что да, гринд, да, корейский рандом, верните-нам-наш-ламповый что-нибудь там. Надеюсь, что их объективно меньше и Близзард не будут по их вайну резко сворачивать телегу на другой тракт.
Извини, Кьяра но это сугубо вопрос выбора компании.
Я играю в ВоВ с запуска катализма, собственно 7 лет.
И в ВоВе для меня все не сводится либо к гиганской «мусорной» гильдии, где до хрена народу и никто не кого не знает, и большинство общения сводится к привет-привет.
И не «элитистской» гильдии рейдеров-задротов или рбгшников-аренщиков, где будут «врыватся», и гнобить друг друга за упущеные .1% дпс.
Люди обьединются по классовому признаку, например. Вот пожалуста гильдии 13 лет twitter.com/thedruidguild?lang=en,
Это сильно усложняет жизнь, но и делает ее интереснее, и не до илитизма, и атмосфера замечательная.
Сам я большую часть этих 7-ми лет провел в той же компании рейдеров-казуалов, инигда из нее кто-то пропадал, но обычно побегав в пампасах возвращался.
Токсичность в вове — возможно, в определенных гилдиях.
Объдиняющие механики — в легионе немножко есть.
Разобщенное собщество — возможно, но вы мне покажите неразобщенное так или иначе сообщество в ммо.
Мне в GW2 — скучно, начиная с какого-то момента, несмотря на многие интерестные идеи, сидение над териокрафтингом для рейдов отличается только классами и методом подсчета. Чем бг/рбг хуже WvWvW — ума не приложу. В общем — не то.
Ну или все это можно списать на импиринг первой ммо, я просто не вижу вышеупомянутых недостатков в ВоВе.
Я вижу другие)))
И еще одим момент. ВоВ аддона Легион — это ММОРПГ, есть много всякого и кроме рейдов, и механика опирается не только на них.
Не очень понимаю как можно говорить про монетизацию в Eve вообще и в тоже время не затрагивать ф2п. Монетизация в Eve это и подписка, и ф2п, и мерчендайз разный. Это если не ошибаюсь.
Просмотрела ближайший его комментарий, тоже ничего такого не обнаружила. Может, процитируете, разговор ведь давно идет. Так-то я согласна с тем, что сожалеть о развитии игры — это странно, но не вижу, где именно об этом сожалеют.
Нельзя критиковать «монетизацию», можно критиковать конкретные способы монетизации. CCP занялись не монетизацией, повторюсь, а выбрали новый ее способ, который, кроме всего прочего, перевел игру из премиум-сегмента в низшую лигу виртуальных витрин для людей, которым не только не нужна игра, как процесс, а и эта конкретная игра тоже.
Но слово «формально» там не случайно используется :) Поскольку на самом деле гринд отлично вписывается в любую РПГ.
Но да, бывает всякое…
И не надо о Дреноре, а то токсичным становлюсь уже я сам, потому что для описания этого… из приличных слов у меня будут только предлоги…
Гринд в Легионе — это гринд в Легионе, он не чисто рандомальный, довольно щадящий и теперешнему ВоВу подходит.
Но говорить что ВоВе никогда не было гринда — просто фактологически неверно…
Гринд нужно еще правильно организовать. Не знаю, насколько правильным был гринд в Ванилле, но судя по описаниям — вполне себе. В классическом контенте еще долго можно было гриндить интересные штуки, вроде редкого пета-хамелеончика. Но именно этот «ванильный» гринд многие ставят в претензию игре, когда обсуждают классические сервера, мол, вы реально хотите фармить сто тыщ морковок перед рейдом? Явно многим он был поперек горла. В Дреноре тоже был гринд — гринд репутации, и вот он был организован просто тошнотворно, я как ветеран «линейки» и забегов в стиле «через 4 часа у меня будет еще 2%», не смогла осилить такой контент. В Легионе гринд действительно неплох. Не такой уж правильный, совсем не классический, но для WoW по концепции как раз подходит.
Так как в каждом из аспектов я нахожусь в своего рода пузыре и с неприятными мне людми не пересекаюсь…
А вот насчет насколько ВоВу свойственен/несвойственен гринд, если обратится к истокам, то в Ваниле еще как свойственен, и некоторым моментам БК тоже. А фарм в ВоВе даже сейчас — детский лепет относительно АА или БДО, хотя Номи мне больше года рецепт не отдавал, засранец)))
(Понял для себя, что обращением к истокам можно объяснить вообще что угодно, вопрос только насколько глубоко копать)
Когда я говорю о сообществе, я говорю именно о сообществе в целом, а не о наличии отдельных малюсеньких ламповых гильдий. Токсичность в WoW не в «определенных гильдиях», она как раз общая и глобальная. Достаточно зайти на форум и почитать, как там народ душевно общается. А если серверный чат не мертв (что чаще всего случается), то можно и там. А уж как прекрасны PvP-сервера в WoW, это отдельная поэма, и я говорю не только об отношениях с противоположной фракцией, я говорю об отношениях внутри фракции. А, и вспомним еще замечательную гильдию Братство Кнута, это сборище нездоровых людей, которую половина игроков WoW считает чуть ли не легендой PvP. В «линейке» с ее свободным PvP за всю историю официальных (нормальных) серверов не было ни одной подобной шайки. Даже Стивен Шарифф, который и близко так не куролесил, и тот получил бан от саппорта NC West за свои проделки. Куда более, заметим, безобидные проделки.
Слушайте, я даже не могу всерьез это обсуждать. Играть в WoW и думать, что там доброжелательное сообщество, можно только ну ОЧЕНЬ сильно кривя душой. Или вообще не выходя за пределы гильдчата. Хм, но ведь вы бываете на БГ… Нет, у меня закончились идеи, правда. Мы сейчас спорим о том, заходит ли солнце на западе.
Вот потому и скучно. Рейдить — это в WoW. GW2 глобально совсем не о рейдах.
Как раз понятно. Мне тоже больше нравятся БГ и арены в WoW, чем… да почти где угодно. Они сделали простой, понятный и доступный всем формат, это вообще, я считаю, одно из лучших достижений в игре. Если бы, опять же, не сообщество. О, это прекрасное общение с рандомами на БГ, о, эти примы Эшелона и прочие толпы любителей «понабивать аленину», нет, я больше не скучаю по этим эмоциям в своей жизни :)
Тут можно спорить и насчет ММО, и насчет РПГ. Игра все еще завязана исключительно на соло-прогресс — персональная награда за локалки, дроп легендарок, развитие, построенное исключительно вокруг одного игрока, а не группы — артефакты как его безальтернативный символ. Добавим сюда бесполезный по-прежнему крафт. Игра все еще страдает от засилия считалок и улучшалок, вроде аддона ServerHopp, который творит причудливые вещи с собирательством.
Но безусловно, Легион — лучшее, что случалось с WoW со времен Нордскола. При том, что в игру ввели элементы того, что формально ей было чуждо (гринд и почти бескрайний рандом), WoW от этого реально выиграл, играть стало интереснее, халтурных патчей стало куда меньше, интерес поддерживается, аудитория не вымирает. Отличную работу проделали, тут поспорить нельзя. Хотя повсюду хватает ненавистников Легиона, которые кричат, что да, гринд, да, корейский рандом, верните-нам-наш-ламповый что-нибудь там. Надеюсь, что их объективно меньше и Близзард не будут по их вайну резко сворачивать телегу на другой тракт.
Я играю в ВоВ с запуска катализма, собственно 7 лет.
И в ВоВе для меня все не сводится либо к гиганской «мусорной» гильдии, где до хрена народу и никто не кого не знает, и большинство общения сводится к привет-привет.
И не «элитистской» гильдии рейдеров-задротов или рбгшников-аренщиков, где будут «врыватся», и гнобить друг друга за упущеные .1% дпс.
Люди обьединются по классовому признаку, например. Вот пожалуста гильдии 13 лет twitter.com/thedruidguild?lang=en,
Это сильно усложняет жизнь, но и делает ее интереснее, и не до илитизма, и атмосфера замечательная.
Сам я большую часть этих 7-ми лет провел в той же компании рейдеров-казуалов, инигда из нее кто-то пропадал, но обычно побегав в пампасах возвращался.
Токсичность в вове — возможно, в определенных гилдиях.
Объдиняющие механики — в легионе немножко есть.
Разобщенное собщество — возможно, но вы мне покажите неразобщенное так или иначе сообщество в ммо.
Мне в GW2 — скучно, начиная с какого-то момента, несмотря на многие интерестные идеи, сидение над териокрафтингом для рейдов отличается только классами и методом подсчета. Чем бг/рбг хуже WvWvW — ума не приложу. В общем — не то.
Ну или все это можно списать на импиринг первой ммо, я просто не вижу вышеупомянутых недостатков в ВоВе.
Я вижу другие)))
И еще одим момент. ВоВ аддона Легион — это ММОРПГ, есть много всякого и кроме рейдов, и механика опирается не только на них.
Простите за оффтоп, тема уж очень актуальна.