Скажем так — мне не понравился прямой переход на личности. Не умаляя заслуг Асценда — он может показать диплом психиатра? Если покажет — заберу минус назад. Но переход в такой агрессивной форме на личности — это перебор.
Я имею в виду абстрактную ситуацию, должно что-то трагическое произойти, чтобы люди задумались.
Я это понимаю. Вы это понимаете. Абсолютное большинство посетителей этого ресурса тоже, уверена, это понимают. Но некий нестабильный вьюнош запросто может поверить в буквальный смысл и попробовать. Слова имеют порой страшную силу :)
Рискну предположить: проверить, действительно ли люди, даже обитающие на ресурсе, который подразумевает определенный интерес к вдумчивому чтению, реагируют больше на очевидные триггеры, чем на реальный трэш-хоррор в комментарии.
Попробую восстановить хронологию.
1) Мы решили расшевелить мир, ибо ХиХ с его драмами и вечными вылазками, когда тебе постоянно приходится выбирать — сеять поле или бежать с мечом наголо, восстанавливая справедливость, канул в Лету. Предварительно целью было выбрано Северное Королевство — достаточно большое и богатое, имеет гвардию. Опрос союзников — тех же Ежей, ФиА и прочих — дал однозначные ответы — развлекайтесь, нам пофиг, мы играем в рынок, государство в союзе не состоит.
2) Был брошен челендж на каирны НК(официальный вызов, уведомление приходит всем жителям королевства, если кто-то не был в этот момент онлайн — при логине приходит повторно, время между вызовом и возможностью уничтожать пограничные камни 2 часа, защищающийся может оттягивать момент атаки за счёт авторити, цена на это постоянно повышается). Они пришли на защиту полным составом Northen Watch, 10-12 человек, и были разбиты наголову, что дало нам возможность провести первую осаду Авроры, которая, как Вы знаете, провалилась из-за союзников. По итогам союзники начали странную речь про то, что мол «не надо атаковать Аврору — всё остальное Ваше, нам пофиг».
3) За этим последовали атаки на крупные и мелкие поселения НК, как то, что было описано в заметке про кражу сыра. Собственно отряд ДИСа из той заметки пришёл за нами по следам, взятым под Авророй. Также проводили постоянные нападения на каирны то тут, то там. Часто случались драки, все были довольны — есть ПВП, игра стала интересна, познакомились с кучей новых людей, в том числе из НК. Ежи начали нарушать своё второе слово — приходили на все драки подряд, ну а что — у нас есть ПвП, а у Ежей нет… И это не моё мнение, а слова с той стороны.
4) Следствием стали очередные штурмы Авроры, ибо второе нарушенное обязательство автоматически снимало с нас наши.
История продолжается, но здесь я прервусь, наверняка Клерис захочет рассказать об этом самостоятельно, а я не хочу ему мешать.
Я имею в виду абстрактную ситуацию, должно что-то трагическое произойти, чтобы люди задумались.
Например вот есть замечательный сервис инстаграмм, в нём люди постят правонарушения и их не ограничивают. Это ведь не воспитывает людей, которые осуждают поведение противоречащее правовым нормам. Наоборот, люди поддерживают, гордятся, превозносят.
Не так давно в моём городе насмерть разбилась мотоциклистка, которая ездила по дорогам общего пользования без защитного снаряжения на огромных скоростях и к тому же вытворяя трюки. Ты думаешь её смерть вызвала осуждение её поведения? Нет, люди писали какая она была классная, какую яркую и красивую жизнь она прожила. Если бы администрация ресурса не позволяла выкладывать такие видео, возможно человек бы «взрастил» совсем другую аудиторию. А может и вовсе изменил своё отношение.
Социально сдерживаемая агрессия — это агрессивная реакция вашей лимбической обезьянки на то, что кто-то наступил вам на ногу, условно говоря. А вот желание убивать незнакомых людей, которые вообще никак с вами не взаимодействовали, — это уже болезнь.
В БДО существуют две системы ПК: обычная и пустынная.
— Обычная работает всюду, кроме пустыни. У твоего персонажа есть показатель кармы от -1 000 000 до +300 000, игрок считается ПК и становится красным для всех при отрицательной карме.
Боевой режим включается комбинацией, Alt-C, при включённом боевом режиме ты можешь дамажить других игроков. Если ты нападешь и убьешь кого-либо, то потеряешь от 50к до 150к кармы. В случае смерти с отрицательной кармой есть шанс потерять камни инкрустации, или даже снизить заточку вещи на тебе. Раньше тот, кого ты убиваешь в ПК, терял опыт и камни инкрустации, но это уже давно убрали, и теперь ничего не теряется.
— В пустыне работает своя, особая система ПК. Если ты нападешь и убьешь кого-либо, то кроме кармы на тебе вешается флаг, и ты 30 минут будешь красным для всех. Если под этим флагом ты умрешь, то попадешь в тюрьму (что я и описывал). Уровень кармы в пустыне влияет только на время заключения, ты ничего не теряешь при отрицательной карме.
Какой из этого профит? Ну… Ты подвинул человека со спота. Молодец, иди возьми печеньку. Можешь фармить себе спокойно те пару минут, пока он возвращается к тебе. Может тебе, именно тебе за эти несколько минут что-то ценное упадет.
(Промахнулся и ответил в корень. Ну ладно, пусть будет так...)
Я свою позицию объяснил. Не люблю оскорблений. Если, кому то кажется, что победить хама можно только его же оружием, то я не разделаю таких взглядов.
Я не святой, и предполагаю, что и я могу сойти на ругать и оскорбления, но меня надо будет изрядно достать, да еще и до кучи отрезать возможность просто игнорировать/забанить хама.
Хорошо, видимо у вас, для меня не очень хорошие новости.
Давайте разберемся.
Это вообще ни разу не норма и говорить о том, что, мол, всем «этого не хватает» — элемантарная и вполне себе чудовищная ложь.
По поводу того, что норма и всем не хватает, полностью согласен. Но то, что кому то может не хватает, вполне себе могу представить.
Почему
«нападать на незнакомцев, разрушать чужую собственность»
и
Социально сдерживаемая агрессия aka «как бы я по лицу настучал кондуктору, который меня обхамил» — явление совершенно, совершенно другого порядка.
Прошу объяснить, мне не далекому, доступным языком. Я не хочу словесных перепалок, я хочу понять, почему социальная агрессия не может вызвать желания нападать и разрушать?
Ну, вот, между прочим, этот комментарий намного более подробный и понятный, если что. То есть меня задело не то, что тебе минусы прилетели чуть выше, меня задела разница в реакции на одно и другое.
Хотелось бы больше подробностей про систему пк. Можно ли получить какую-то выгоду, убив другого игрока? Как часто профит от нападения окупает тяготы каторги?
Да, конечно, это было прямой отсылкой к тому, что хотеть «нападать на незнакомцев, разрушать чужую собственность» — это психопатия, которую стоит лечить медикаментозно. Это вообще ни разу не норма и говорить о том, что, мол, всем «этого не хватает» — элемантарная и вполне себе чудовищная ложь. Социально сдерживаемая агрессия aka «как бы я по лицу настучал кондуктору, который меня обхамил» — явление совершенно, совершенно другого порядка. И если вы НЕ видите разницы между первым и вторым, у меня для вас не очень хорошие новости.
является практически эквивалентно — «да вы писх», при чем в издевательском тоне. Я воспринимаю это как оскорбление. Это мое личное восприятие, возможно, кому то, кажется это допустимо, но мне нет.
Если бы было прямое высказывание, например — «С такими мыслями, я бы посоветовал вам сходить к психологу» я бы минус не поставил.
Проблемы сублимации, никуда не делись. Я отдаю себе отчет, что бывают случай, когда человек «снимает напряжение» употребляя алкоголь, убивая в игре, при просмотре порно и т.п. И, да, я считаю, что это спасает жизни реальных людей. Я согласен с Tan, пока, в нашей стране, поход к психологу считается чем то унизительным. А иногда человек не понял, проблему или еще по каким то причинам не может разобраться в себе. Пускай лучше доведенные до предела люди
приходят в игры за тем, чего не хватает им в реале. И да, нападать на незнакомцев, разрушать чужую собственность, грабить корованы — это часть того, чего не хватает в реале.
чем реализует свои низменные потребности в реальном мире.
Прошу меня понять правильно, я не одобряю этого. Я считаю это меньшим из зол.
Я это понимаю. Вы это понимаете. Абсолютное большинство посетителей этого ресурса тоже, уверена, это понимают. Но некий нестабильный вьюнош запросто может поверить в буквальный смысл и попробовать. Слова имеют порой страшную силу :)
1) Мы решили расшевелить мир, ибо ХиХ с его драмами и вечными вылазками, когда тебе постоянно приходится выбирать — сеять поле или бежать с мечом наголо, восстанавливая справедливость, канул в Лету. Предварительно целью было выбрано Северное Королевство — достаточно большое и богатое, имеет гвардию. Опрос союзников — тех же Ежей, ФиА и прочих — дал однозначные ответы — развлекайтесь, нам пофиг, мы играем в рынок, государство в союзе не состоит.
2) Был брошен челендж на каирны НК(официальный вызов, уведомление приходит всем жителям королевства, если кто-то не был в этот момент онлайн — при логине приходит повторно, время между вызовом и возможностью уничтожать пограничные камни 2 часа, защищающийся может оттягивать момент атаки за счёт авторити, цена на это постоянно повышается). Они пришли на защиту полным составом Northen Watch, 10-12 человек, и были разбиты наголову, что дало нам возможность провести первую осаду Авроры, которая, как Вы знаете, провалилась из-за союзников. По итогам союзники начали странную речь про то, что мол «не надо атаковать Аврору — всё остальное Ваше, нам пофиг».
3) За этим последовали атаки на крупные и мелкие поселения НК, как то, что было описано в заметке про кражу сыра. Собственно отряд ДИСа из той заметки пришёл за нами по следам, взятым под Авророй. Также проводили постоянные нападения на каирны то тут, то там. Часто случались драки, все были довольны — есть ПВП, игра стала интересна, познакомились с кучей новых людей, в том числе из НК. Ежи начали нарушать своё второе слово — приходили на все драки подряд, ну а что — у нас есть ПвП, а у Ежей нет… И это не моё мнение, а слова с той стороны.
4) Следствием стали очередные штурмы Авроры, ибо второе нарушенное обязательство автоматически снимало с нас наши.
История продолжается, но здесь я прервусь, наверняка Клерис захочет рассказать об этом самостоятельно, а я не хочу ему мешать.
Например вот есть замечательный сервис инстаграмм, в нём люди постят правонарушения и их не ограничивают. Это ведь не воспитывает людей, которые осуждают поведение противоречащее правовым нормам. Наоборот, люди поддерживают, гордятся, превозносят.
Не так давно в моём городе насмерть разбилась мотоциклистка, которая ездила по дорогам общего пользования без защитного снаряжения на огромных скоростях и к тому же вытворяя трюки. Ты думаешь её смерть вызвала осуждение её поведения? Нет, люди писали какая она была классная, какую яркую и красивую жизнь она прожила. Если бы администрация ресурса не позволяла выкладывать такие видео, возможно человек бы «взрастил» совсем другую аудиторию. А может и вовсе изменил своё отношение.
— Обычная работает всюду, кроме пустыни. У твоего персонажа есть показатель кармы от -1 000 000 до +300 000, игрок считается ПК и становится красным для всех при отрицательной карме.
Боевой режим включается комбинацией, Alt-C, при включённом боевом режиме ты можешь дамажить других игроков. Если ты нападешь и убьешь кого-либо, то потеряешь от 50к до 150к кармы. В случае смерти с отрицательной кармой есть шанс потерять камни инкрустации, или даже снизить заточку вещи на тебе. Раньше тот, кого ты убиваешь в ПК, терял опыт и камни инкрустации, но это уже давно убрали, и теперь ничего не теряется.
— В пустыне работает своя, особая система ПК. Если ты нападешь и убьешь кого-либо, то кроме кармы на тебе вешается флаг, и ты 30 минут будешь красным для всех. Если под этим флагом ты умрешь, то попадешь в тюрьму (что я и описывал). Уровень кармы в пустыне влияет только на время заключения, ты ничего не теряешь при отрицательной карме.
Какой из этого профит? Ну… Ты подвинул человека со спота. Молодец, иди возьми печеньку. Можешь фармить себе спокойно те пару минут, пока он возвращается к тебе. Может тебе, именно тебе за эти несколько минут что-то ценное упадет.
(Промахнулся и ответил в корень. Ну ладно, пусть будет так...)
Я не святой, и предполагаю, что и я могу сойти на ругать и оскорбления, но меня надо будет изрядно достать, да еще и до кучи отрезать возможность просто игнорировать/забанить хама.
Давайте разберемся.
По поводу того, что норма и всем не хватает, полностью согласен. Но то, что кому то может не хватает, вполне себе могу представить.
Почему
и
Прошу объяснить, мне не далекому, доступным языком. Я не хочу словесных перепалок, я хочу понять, почему социальная агрессия не может вызвать желания нападать и разрушать?
Для меня сообщение вида
является практически эквивалентно — «да вы писх», при чем в издевательском тоне. Я воспринимаю это как оскорбление. Это мое личное восприятие, возможно, кому то, кажется это допустимо, но мне нет.
Если бы было прямое высказывание, например — «С такими мыслями, я бы посоветовал вам сходить к психологу» я бы минус не поставил.
Проблемы сублимации, никуда не делись. Я отдаю себе отчет, что бывают случай, когда человек «снимает напряжение» употребляя алкоголь, убивая в игре, при просмотре порно и т.п. И, да, я считаю, что это спасает жизни реальных людей. Я согласен с Tan, пока, в нашей стране, поход к психологу считается чем то унизительным. А иногда человек не понял, проблему или еще по каким то причинам не может разобраться в себе. Пускай лучше доведенные до предела люди
чем реализует свои низменные потребности в реальном мире.
Прошу меня понять правильно, я не одобряю этого. Я считаю это меньшим из зол.