avatar
А я считаю, что вольные обыватели — куда большие эгоисты, чем тот, кто хоть как то пытается организовать процесс. Лидер организует все с ноля, выкладываясь по полной. И естественно он старается организовать процесс по понятной и приятной для него модели. А приходящие на все готовое обыватели, оценивающие предложения разных лидеров и наперегонки меняющие таги над головами, в зависимости от направления ветра — исключительно паразитирующие потребители. Производящие только один продукт: чувство собственной важности.
Я согласен с тем, что создавать для окружающих комфортные условия — это нормально. Вот только как добиться того, чтобы окружающие занимались тем же по отношению к тебе?
avatar
Совет принял, за плюс спасибо. Я с тобой согласен. Поступки всегда несут последствия.
Эта заметка — не попытка оправдаться или что то оправдать. Ни одна моя заметка не была попыткой оправдать/оправдаться/повиниться в чем либо. Даже если было такое ощущение, если в тексте не сказано: Мне стыдно перед этими ребятами, значит мне не стыдно. Я рассказываю. Рассказываю о происходящих событиях не для того чтобы получить одобрение или порицание. А для того чтобы познакомить большее количество людей с мирами, которые мне нравятся. Именно поэтому я пишу не только хвалебные материалы о мире, публикую красивости (которые цепляют меня за живое), но и рассказываю о разных событиях. Каждый воспримет эти события по своему. Кто-то вздрогнет от омерзения, кто-то замрет от восторга. Девять из десяти человек, испытав какое то чувство, совершат следующий клик и уйдут дальше. Но один из десяти остановится и задумается, глядя на скриншот с кривенькой такой графикой этого мира. Задумается, а не прийти ли и ему в этот мир.
И да, меня гложет то, что я опубликовал первую заметку. Но гложет, что я не смог словами донести то, что чувствую.
avatar
Для поддержания города в порядке хватает и пяти жителей. Вовремя покормить скотину, если не подоить — не сдохнет. Вовремя собрать урожай на полях и засеять новый. Вовремя переложить сыры. Вот в общем то и все обязательные дела. Ну мне так кажется. А вот когда идет производство, то около десятка, ну или та же самая пятерка, но часов по 8 в сутки.
Повар, Друид, Фермер, Животновод, Шахтер, Кузнец, Охотник, Крафтер курьезов, Собиратель жемчуга, Поисковик. Это не полный список персонажей по специальностям, которые ежедневно работают в городе.
avatar
К чему я опубликовал этот альбом картинок. Друзья, нет тут негодяев и подлецов (кто-то имеет иную точку зрения), как и нет святых и безгрешных.
За красивости конечно поставил плюс. Но тут осмелюсь дать тебе совет. Остановить. Поступки всегда несут последствия буть то реальный или виртуальный мир. Ты не в силах изменить то, что сделано. Даже если тебя гложет то что ты опубликовал самую первую заметку про Мейд Кафе.
avatar
А сколько всего персонажей заняты в работах в городе?
avatar
Не знаю, в чем тут мультиплеер. Это просто заглянуть к другу в гости. А так, все мы — острова в этом безбрежном океане галактики.
avatar
Этот вопрос вообще никак не связан с тем, что мы тут обсуждаем. Задачка из разряда тактической методички для гениальных полководцев: если вы видите два отряда, один из которых сможете легко разгромить, а о второй только самоубиться, на какой из них вы нападете? Правильный ответ: убедитесь, что они не вместе. :)
avatar
атрон, а можно вопрос?
вот ты король небольшого королевства которое решило, что пора бы ему войной захватить себе земельки поболе.
на чьи земли ты нападешь — соседнее королевство чуть послабже твоего или на соседнюю империю в 5 раз больше тебя.
avatar
Извините, но
Пусть даже и в форме светящегося шарика.
всегда мечтал о таком мультиплеере!
avatar
Надо же, живу на территории Акихабары, а тут такое позорище. Пойду сменю подданство.
avatar
А в пвп есть что то постыдное?
Нет, что вы. Постыдное, с моей точки зрения, только то, что именно вы выбираете из всего спектра возможного PvP. :)

Атаки на другие королевства это аморально?
Атаки? Нет, что вы. Это же такая абстракция. А вот рейды с целью грабежа… ну, такое. Воровство же. Вульгарное. :)

Или вы хотите сказать что в игре, в которой все в конечном итоге сводиться к пвп самими разработчиками, рейдить и осаждать других это не есть нормальным явлением?
Вы знаете, я так устал от рассказов игроков о том, на что их бедных толкают разработчики, что давно уже не реагирую на такое. Разработчики дали людям возможность строить государства. Кто-то делает их привлекательными для жизни. Кто-то поддерживает порядок. Кто-то создает собственную валюту и рынок для всего мира. А у кого-то ничего не получается и он идет рейдить, чтобы доказать собственную полезность в крышевании от самих же себя. :) Кто что может. Все в рамках правил, но согласно достижениям. :)

Уныние их наводило не это, а то что Ежи после многих лет союза просто молча ударили в спину и выбрали тех с кем выгодно для кармана.
Так, погодите. :) Хочется ощутить вкус момента. Подлостью было то, что они защитили жертв, с которыми вы решили расправиться? Это при том, что они изначально были в союзных отношениях с теми, кого вы выбрали в качестве жертв, ощущая свое полное превосходство? То есть вот сейчас вы хотите использовать… мораль? :)

Человек шел туда избивать групку людей у которых статы 1к своим чаром в 5к статов, его соратники лишь немногим хуже по стату от него самого. Посмотрим на кол-во 8 против 20… Вам не кажется что это уже не пвп а избиение?
Воу! Это просто мастер-класс переобувания на лету. То есть ваш рейд на заведомо более слабых игроков, которые вам ничего не сделали, был «PvP», а когда вдруг им пришли на помощь, это стало… «избиением»? :)

Сценарист этой истории Я.
Слишком большое «Я». Смотрите, как нелепо оно смотрится в предложении. Вы сценарист ограбления. И если бы эта история началась и закончилась ограблением, тогда да — это ваша заслуга. А в том, что вашим жертвам пришли на помощь, вашей заслуги нет. Ну, мне так кажется, по крайней мере.
avatar
Здравствуйте, формально являюсь королём Hedgehugs(ежей), Главой Great Houses(Домиков), считаюсь забившим игроком(это важный момент!)
Я не участвовал в боевых действиях, зато участвовал в тренировках подводящим к ним, что самое парадоксальное вмести с жителями Маид кафе и Сакраером с компанией.
До каких либо боевых действий был вопрос, встанут ли Ежи на чью либо сторону, я поспешил ответить что скорей всего нет, старательно намекая что миру нужны кровопролития(ибо они не несут сейчас серьёзного урона) но момент о уничтожении королевств или разрушения деревень был упущен.
При первой попытки рейда, я намекнули что мы не дадим вам(Акихабарцам+Сакраерцам) без боя уничтожить Аврору, после этого минут 30 спустя как все покинули точку осады, мы по беседовали на эту тему и я заявил исключительно свою позицию, мол ребята воевать, воюйте всем скучно это понятно(даже подкинул пару годных тактик, в том числе из раздела плаща и кинжала), но рейдить королевскую деревню NK вам никто не даст, как бы уже было ясно что ежи вступаются за них.
но как оказалось Сакраер воспринял это как вызов и сыграл на теории «предательства» за одно по был батлл командером, тоже интересный опыт.
В заключение не хотелось дать разрушить столь, симпатичные проекты которые реализовались в NK, а так же да вам не показалось, я действительно довольно циничный персонаж, но так или иначе отыгрыш моей деревне больше за мир и порядок.
avatar
Дело принимает другой оборот! Прям интересно послушать еще одного участника событий
avatar
Предлагаю Вашему вниманию ответ от лица Лунара. В силу особенностей Вашего сайта он не может быстро опубликовать ответ. Поэтому я пока дам его в этом виде, а после, завтра наверное, он сможет присоединится к дискуссии.

1. Ничего привлекательного Королевство Акихабара жителям Nothern Kingdom предложить не могло. Поэтому решено было предложить воровство, набеги и другие издевательства, избавлением от которых могло бы стать присоединение к королевству Акихабара.

С этим пунктом я согласен, не можешь присоединить мирным путем — завоюй.

2. Боевая тренировка предполагала что угодно, от воровства сыра до угона лодок, но только не столкновение в бою.

Лично моя боевая подготовка и ребят которых я учил, заключалась в том что бы уметь сражаться против противника превосходящего числом и силой. Проходили они в настоящих боях и ганках, так что я не понимаю откуда вы взяли эту мысль «но только не столкновение в бою.»

4. К группе благородных расширителей границ присоединился некто Лунар, который, по словам летописца, «уже не первый мир терроризирует жителей разных королевств». Что не вызывает никакого удивления, учитывая, что и Королевство Акихабара решило заняться, по сути, тем же терроризированием.

А в пвп есть что то постыдное? Атаки на другие королевства это аморально? Или вы хотите сказать что в игре, в которой все в конечном итоге сводиться к пвп самими разработчиками, рейдить и осаждать других это не есть нормальным явлением?

6. Цели первой осады Авроры со стороны Королевства Акихабара были изложены предельно четко: «Мы вас рейдим». То, что после этого Ежи очень быстро пришли на помощь, говорит о том, что Ежи в этой истории — оплот цивилизации и нормальных добрососедских отношений. Дальнейшее описание подтверждает тот факт, что никакой прямой материальной заинтересованности в помощи слабому у Ежей не было.


«Ежи в этой истории — оплот цивилизации и нормальных добрососедских отношений.» На самом деле с их же слов, пришли они только потому что им так же надоело сидеть у себя за стеной. До моего союза с Аки, у людей последнее нормальное пвп было месяца эдак 2 назад. Это было чуть ли не подарком для всего сервера (кроме НК) пвп хоть как то ожило, в игре поднялся онлайн, потому что вернулись бойцы которые давно за били, из-за отсутствия того же экшена. Просто согласитесь было бы странно на их месте выбрать другую сторону, если они шли подраться а не смотреть на падающие стены и добивание противника.

7. Появление Ежей, которые могли, собственно, подарить бесценный PvP-опыт тем, кто так хотел побыть викингами и отправиться в Вальгаллу, внезапно «демотивировало и наводило уныние». Ой. :smiley: А что же мотивировало до этого? Слабая и беспомощная жертва?

Уныние их наводило не это, а то что Ежи после многих лет союза просто молча ударили в спину и выбрали тех с кем выгодно для кармана.

8. Альянс с Дис, кредо которых емко описано в предыдущей заметке — «если можешь убить и забрать — сделай это» — не выглядит чем-то случайным и спонтанным. Сложно представить что-то более закономерное в данном случае, учитывая, что Королевство Акихабара решило следовать примерно тем же курсом. И не менее закономерным выглядит разрыв с Ежами.

ДИС это фракция из 30 человек, альянс мы заключили с групкой бойцов 5 человек из которых 2 ушли к Ежам. Ко всему этому союз был заключен после удара в спину королевством Ежей.

9. Отдельного упоминания заслуживает поступок главы Ежей — Бубея. Человек рисковал экипировкой и здоровьем основного персонажа, вписываясь за посторонних людей и не питая никаких меркантильных целей. Очередное доказательство несостоятельности довода о том, что если вы хотите PvP, вам нужно заниматься разбоем.

Человек шел туда избивать групку людей у которых статы 1к своим чаром в 5к статов, его соратники лишь немногим хуже по стату от него самого. Посмотрим на кол-во 8 против 20… Вам не кажется что это уже не пвп а избиение? И видели бы вы как его 15 человек драпало от нас когда он упал. Вам не кажется, что когда люди идут драться они готовы к потерям? Эти же начали просто убегать.

10. Интерпретация мотивов объединения всего юга против разбойников (Королевства Акихабара и Дис) как желания участвовать в ивенте, потому что это «интересно» и «модно», кажется, глубоко ошибочным. Мало того, что это некорректная попытка чревовещания от лица врага, это попытка изобразить себя некими «провайдерами фана», что совершенно точно не так. Особенно с учетом дальнейшего объяснения того, что каждая новая атака изматывает Ежей и не приносит им никакой материальной выгоды. Как и всем остальным, кто объединился против разбойников. Они рискуют без всякой прямой выгоды. И да, они могут устать. Так что никакого фана, выходит, в этом нет.

Фана нет лишь для НК.

11. Если кто и обеспечил движняк в этой истории, так это Ежи, вписавшиеся за слабого. В противном случае история имела бы нехитрый сюжет об очередном разграблении очередного поселения в ХиХ, которых, поверьте, в этой игре с избытком. Сюжет так себе, прямо скажем. Напомню, на всякий случай, что появление Ежей в этом сценарии буквально «демотивировало» тех, кто сейчас пытается сделать вид, что они сценаристы этой истории.

Сценарист этой истории Я. После первой попытки осадить Аврору (которая решилась мирно) мне все стало ясно как можно оживить пвп. Нужно был лишь повод, еще одна небольшая осада. Обидно лишь Аки ибо те с кем ты дружил на протяжении 4х лет просто молча идет тебя резать, без предупреждений и прочего.
avatar
А чего же без ссылки на сайт маэстро? Странно как-то.
avatar
Ну он по большей части выполяет классическую роль танка. Но в ХиХ она совмещена с неплохим уроном тоже, но ему важно нанести его строго в определенный момент, с его параметрами можно и убить в обход кнока.
avatar
Вы ошибаетесь.

Я понимаю, что уход в загадочную многозначительность в данной ситуации чуть ли не единственный путь спасения, но мы ж не первый день в интернетах. Еще раз хочу обратить ваше внимание на то, что я здесь пишу как читатель заметки. Вы можете дополнить информацию, но есть одна просьба — давайте не как в прошлый раз, когда вы трижды изменили описание своих мотивов на протяжении одной беседы.

Перейдем к тексту:

А вот для Ежей эти походы — утомительное и не несущее никакой заметной выгоды занятие. Отбить нападение, перебив войско захватчиков, они не могут — во-первых, механики не дадут, во-вторых — умения не хватает. Собирать в случайное время суток боевой отряд — тоже задача непростая. К тому же, отбивая очередное нападение, ничего сверх того, что имели — торговли с НК — Ежи не получают. А их бойцы так и теряют. Медикаменты на залечивание ран и новые комплекты брони для нас — капиталовложение в захват территорий НК. Затраты же тех же вещей для Ежей — все более непонятная благотворительность по отношению к НК.

Бубей никогда не был главой ежей. И врядли будет.

Увы, мне, как читателю, это неочевидно. Ведь вот текст:

большинство кноку не подверглось, но ушло, едва потеряв кнокнутым Бубея — лидера Ежей — и несколько шедших с ним бойцов.

Возможно, имелось в виду «лидера отряда Ежей», но тогда претензии не ко мне.

Приглашаю Вас пожить немного в Десятом мире, помогу Вам поселится и снаряжением, познакомлю с представителями Ежей, F&I, НК, ДИСа, и даже Лунаром, и потом Вы сможете уже писать подобные ответы, не основываясь на неверных домыслах и предположениях.

Я жил в трех различных мирах Havan and Hearth и знаю достаточно много о мотивах людей их населяющих. Прекрасно справлялся без чужой помощи. Да и в целом, будьте уверены, последнее, что я сделаю — попрошу ее у таких разбойников, как вы. :)
avatar
Тут я должен извиниться. В тексте действительно было «потеряли Бубея — лидера Ежей». С моей стороны был использован жаргон, который ввел в заблуждение Атрона. В данном контексте я использовал армейский жаргон, где лидер, означает — лидирующий строй, то есть ведущий за собой Топ-боец фракции. Так же как помимо лидера, имеются ведомые, которые в данном тактическом построении должны поддерживать маневр лидера.
Сейчас я внес в текст поясняющую правку.
avatar
Дальнейшее описание подтверждает тот факт, что никакой прямой материальной заинтересованности в помощи слабому у Ежей не было.
Вы ошибаетесь.

Отдельного упоминания заслуживает поступок главы Ежей — Бубея.
Бубей никогда не был главой ежей. И врядли будет.

не питая никаких меркантильных целей.
Опять. Вы ошибаетесь.

Вы, простите, допускаете много ошибок, пытаясь по неполной информации из художественного текста вывести уравнения стандартной модели. Приглашаю Вас пожить немного в Десятом мире, помогу Вам поселится и снаряжением, познакомлю с представителями Ежей, F&I, НК, ДИСа, и даже Лунаром, и потом Вы сможете уже писать подобные ответы, не основываясь на неверных домыслах и предположениях.
avatar
Игрок мог заработать производством, торговлей, эксплором, тупо украсть их из корпкошелька. Тогда получается, деньги нарисовали другие. Но они же не хотели платить донатеру, верно?

Эм… как это не хотели? Ты не знаешь, как это делается? Ты не знаешь, как люди специально фармят иски, заранее понимая, что отдадут их на плекс? А кому они при этом платят? На кого работают, если не на донатера?

По такой логике получается, что любой появившийся в экономике ISK — априори предназначается донатеру.

Нет, только тот, которым оплачивают подписку.

По такой логике — игроки, которые оплачивают подписку реальными деньгами и «рисуют» себе на корабли, получается, априори отдают их донатерам.

Что? Как это? Люди, которые оплачивают свою подписку реальными деньгами, фармят иски исключительно для своих игровых целей. Где в этой схеме донатеры вообще? :)

С 2003 года, если не ошибаюсь. Называлась GTC, были на 30 и 60 дней. Получается, что ССР все это время мошшеничало в особо крупных масштабах, по логике ведущих авторов данного ресурса.

Я четко обозначал то, что это RMT-канал, столько, сколько существует ресурс. У этих процессов есть и куда менее заметные негативные процессы для самой сути игрового сервиса. Например, привлечение в игру людей, которые сознательно не хотят платить за игровой сервис. И процент таких людей неуклонно растет. Или стимулирование разведение альтов, которых можно оплачивать исками.

Действительно, ведь можно накачать перса чем угодно. Только вот тысяч all-5 персонажей не наблюдается.

Потому что «all-5» будет делать только идиот или пижон. А вот случайно зашедший в EVE Джолли незамедлительно затарился этими штуками. Как и многие другие. Собственно, почему это стало поворотным моментом, потому что CCP начала продавать получение преимущества, а не игровой процесс, пускай и за иски.

Тут будет мое личное ИМХО. Если сложно оплатить подписку — то думать и тратить время надо не на игрушки, а на заработок ирл.

С этим я абсолютно согласен.